Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6780
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 02-03-2019 - 16:52)
(Sorques @ 02-03-2019 - 16:44)
(yellowfox @ 02-03-2019 - 15:31)
. А 60% живет на пособие...
Почему не 99%? 00003.gif
Уважаемый yellowfox говорит не о всех американцах, а только об эмигрантах из России, разъехавшись по миру.
Цифру 60% скорее всего взял из личных исследований, т.к. на Украине все еще хуже 00058.gif

Социальная помощь от государства и пособие, это разные вещи..Чем выше уровень социального государства, тем больше пряников оно раздает гражданам...средний класс, во всех странах также пользуется такими вещами..


yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 470
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как сказал мне один эмигрант в США, В США едут, чтобы не работать
Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1246
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(ps2000 @ 02-03-2019 - 16:48)
Так и моя цифра с потолка взята 00058.gif просто основана на некоторых исследованиях и я привел в районе нижней границы

Я подобные исследования не проводила ибо не уверена, что смогу соблюсти условия репрезентативности такой выборки. И мне хватает знания того, что рабочий в США может заработать столько, сколько и бизнесмен в РФ не заработает. Родственники мужа переехали ещё в 90-х, глава семьи работал в НЮ-метро инженером. За 10 лет смог накопить лям баксов, и купить дом в пригороде. Не каждый российский бизнесмен может похвастаться такой суммой.
Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1246
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(yellowfox @ 02-03-2019 - 17:05)
Как сказал мне один эмигрант в США, В США едут, чтобы не работать

Наверняка есть и такая категория эмигрантов. А так же есть выражение: "США - трудовой лагерь с усиленным питанием".
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 222
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 02-03-2019 - 17:01)
Социальная помощь от государства и пособие, это разные вещи..Чем выше уровень социального государства, тем больше пряников оно раздает гражданам...средний класс, во всех странах также пользуется такими вещами..

Я знаю об этом.

Хорошо, что с тем, что на Украине еще хуже - Вы спорить не стали 00058.gif
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 646
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 02-03-2019 - 18:46)
Хорошо, что с тем, что на Украине еще хуже - Вы спорить не стали 00058.gif

Про Украину можете забыть - там КОРЬ свирепствует, болезнь САМЫХ ОТСТАЛЫХ и убогих стран Мира


Только в каких - нибудь Судане и Сомали ситуация с корью хуже чем у "братьев", но думаю скоро наши соседи и их перегонят )
Лукреция Борджиа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Не Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(yellowfox @ 02-03-2019 - 12:26)
(Лукреция Борджиа @ 28-02-2019 - 20:55)
(yellowfox @ 28-02-2019 - 15:58)
Миша будет постоянно распинаться, что в США всем живется гораздо лучше, чем в России. Почти каждый эмигрант будет доказывать, что с переездом его жизнь стала гораздо лучше. И наче в его переезде смысла не было...
Так действительно те,кому хорошо живётся ,не переезжают.
А Вам хочется доказать,что их жизнь стала хуже? А зачем?..

А Вам хочется доказать,что их жизнь стала хуже? А зачем?..

Мне хочется опровергнуть вранье эмигрантов, что здесь они выживали, а там стали бизнесменами.

А с чего Вы решили,что это вранье?
Я знаю много эмигрантов,и и это часто правда. Они лучше здесь живут. Намного.
Лукреция Борджиа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Не Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(yellowfox @ 02-03-2019 - 17:05)
Как сказал мне один эмигрант в США, В США едут, чтобы не работать
Что?..
Вы знаете величину того пособия?
На него достойно жить невозможно. Оно просто не дает умереть с голода.
Удивляют люди,понятия не имеющие о предмете,но пытающиеся что-то утверждать. Только потому,что им что-то кажется.
Бомжам тоже паек выдают.

Это сообщение отредактировал Лукреция Борджиа - 02-03-2019 - 23:15
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 470
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бомжам паек выдают? И где это интересно?
Лукреция Борджиа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Не Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(yellowfox @ 03-03-2019 - 13:10)
Бомжам паек выдают? И где это интересно?

Так в Америке же.
Вы заинтересовались?)
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 236
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
США -удивительная страна... Я ничего не понимаю в экономике , но немного разбираюсь в женщинах и спорте. женщины в России немного скрашивают нашу российскую действительность , как скрашивали и советскую... А вот спорт... Только американцам удается на спорте делать бизнес , даже на таком дурацком виде, как русская лапта... Значит американцы понимают что-то такое , чего не понимаем мы. Они смогли заставить своих болельщиков ходить на стадион не только за зрелищем, но и включить в это зрелище свои поганые хот-доги ... Европа сейчас вроде сильна экономически, но не делает даже попытки создать прибыльный профессиональный спорт. Все ведущие футбольные клубы Европы в долгах , как в шелках , на поле выходят легендарные клубы с позорными надписями на груди-Эйр Катар, Самсунг... Американские команды гордо несут свои исторические имена - Брюинс,Рэнжерс, Канадиенс, ... Почему европейцам не удается создать прибыльный профессиональный спорт? Загадка для меня ... Чему уж удивляться, что американцам удается втюхать свой СПГ газ по более высоким ценам , чем российский, доверчивым европейцам...
Лукреция Борджиа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Не Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Американцы индивидуалисты и хорошо понимают,что такое конкуренция. Не отрицают ее.
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 812
  • Статус: Из вагантов
  • Member OnlineМужчинаВлюблен
(yellowfox @ 02-03-2019 - 09:05)
Как сказал мне один эмигрант в США, В США едут, чтобы не работать

Не, это в Квебек. По количеству дармоедов на первом месте в Северной Америке.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 28-02-2019 - 15:58)
Миша будет постоянно распинаться, что в США всем живется гораздо лучше, чем в России. Почти каждый эмигрант будет доказывать, что с переездом его жизнь стала гораздо лучше. И наче в его переезде смысла не было...

Распинаться не будут, но получил согласие четырёх людей рассказать о их пенсионном житье.
Все четверо бывшие Москвичи, с почти одинаковым сроком проживания в США.
Двое вышли на пенсию раньше положенного срока по причине инвалидности.
Одного сократили на работе, и он решил не искать работу а уйти на пенсию.
Один ушол на пенсию по возрасту.
В общем хотите верьте хотите нет но так:
1. Мой друг бывший майор советской армии, в отставке по ранению с 1989 года, в эмиграции с 1993 года, возраст на сегодняшний день 61 лет.
Работал в США авто механиком зарабатывал ~$62К в год.
Был вынужден выйти на пенсию по инвалидности в возрасте 59 лет, инвалидность в следствии ранения полученного ещё в Афганистане.
Его финансовое положение хуже всех, пенсия по инвалидности $2050 в месяц или $24600 в год.
Как инвалиду ему положена полная медицинская страховка.Его
Обычно инвалиды и пенсионеры всё рано должны немного платить за страховку, но в штате где он живёт эту сумму на себя принимает штат.
Медикаменты он оплачивает по льготной цене $2.50 рецептурное лекарство на 90 дней.
Его пенсия облагается федеральным налогом, но не облагается налогом штата.
Но поскольку доход мал, то вместо уплаты налога он получает от федералов ~$2_2.5К возврата.
Его жена работает не полную неделю зарабатывая ~ ещё $20К.
Когда она выйдет на пенсию её пенсия будет очень маленькая~ $1400 в месяц.
Поскольку доход будет не велик им будет положены фудстемпы по сегодняшним нормам ~ 470 в месяц.
Поскольку он вышел на пенсию, по законам его каунти налог на дом заморожен и не может расти.
За дом ему платить ещё два года, по его словам ему это не сложно, и от помощи дочери он отказался.
Военную пенсию РФ он оформил, но эту пенсию так же как и деньги за аренду его квартиры в Москве получает его мать живущая в Москве с его братом.
2. Мой родственник ему 67, но на пенсии уже 2а года.
На инвалидность его отправил внук 5 лет. мальчишка баловался, махал книгой, попал деду страницей в глаз.
В результате разрез роговицы и частичная потеря зрения, и пенсия по инвалидности.
У самого пенсионера 8 классов образования, и специальность электрика полученная в ПТУ.
В США не сразу но здал на лицензию электрика, поработав на фирму около двух лет, стал работать на себя, занимаясь электриокой и ремонтом/установкой систем кондиционирования/отопления в частных домах.
Выйдя на пенсию, пордал свой бизнес.
Его дочка по американским понятиям очень успешный финансовый менеджер, вложила эти деньги в какие то надёжные но не очень прибыльные бумаги.
По его словам инвалидная пенсия ~$2000 в месяц, и доходы от вложений столько же.
Свой дом продал, переехал в тот штат где живёт дочка, купил маленький домик около неё, не давно опять женился нянчит внуков их у него 5.
3. На верное самый довольный и тех кого я знаю.
То же мой родственник, мы с ним вообще на одном самолете прилетели.
Вместе начинали тестомесами, потом химиками, но я потом начал свою компанию а он не рискнул и остался работать.
Он единственный из всех, кто с упорством религиозного фанатика пользовался всеми доступными программами для создания пенсионных накоплений.
В этом отношении он просто эталонный образец для подражания.
Моя жена является его финансовым советником, и он дал мне разрешение использовать всю финансовую информацию не раскрывая его имени и штата.
Он на пару месяцев старше меня, ему 63, месяц назад у них на работе были сокращения, он попросился, и 1 мая будет его последним днём в компании.
Выходное пособие ( в каждой компании своё) 12 недель плюс 3 недели за каждый отработанный год но не более чем 104 недели, в его случае это 12+(28*3)=96 недель или 1.85 года, плюс медицина компании на 3 года.
Таким образом до 65.5 лет он получает зарплату не работая.
Его офицальный пенсионный возраст 67 лет, если начать выбиать пенсию раньше она уменьшается емнип на 4% за год, а если позже то растёт на 9% в год.
Он решил с 65.5 до 67 прожить на сбережения, и уйти на пенсию в 67лет.
Его соцальная пенсия $2526 в месяц, полную пенсию компании он выробтать не успел, по этому она должена быть только $2800 в месяц, но он выбрал вариант когда он будет получать немного меньше, но если жена его пережевёт, она будет продолжать получать его пенсию компании. По этому эго пенсия будет состовлять только $ 2523 в месяц.
Плюс как я говорил он фанатично использовал все возможные программы что бы создать пеонсионные накопления.
По подсчётам жены он может не затрагивая основной суммы снимать каждый месяц не менее $3200 со своих пенсионных счетов.
Таким образом уйдя на пенсию с зарплаты ~ $87К в год он будет иметь (2525+2523+3200)=$8248 в месяц или $98976 в год к этому прибавится пенсия его жены $2300 в месяц или $27600в год, таким образом семейный доход пенсионеров составит $126576 в год.
Он работал в очень хорошей компании, по этому он и его жена пожизнено сохраняют медицину компании в дополнение к государственной меедицине пенсионеров.
В Штате где он живёт любые пенсионные выплаты налогом не облагаются.
Кроме того у него имеется хобби приносящие по его словам неплохой доход.
4. Самый странный, и самый старый ему 73 года.
Родственник моей жены.
По образованию он Геофизик кандидат наук.
В США с 92 года, здесь он стал программистом, и работал в очень крупной финансовой корпорации.
Узнав что если пенсию сразу не выбирать она растёт на 9% в год (только до 70 лет), он ушол на пенсиюкак раз в 70лет, доведя пенсию до максимума (при его зарплате) $3525 в месяц или $42300 в год.
Пенсию компании он взял не месячными платежами а всю расчетную сумму сразу (так можно), кроме того он отказался от медицины компании взяв деньгами.
Эти деньги он инвестировал получая по его словам ~ $50К в год.
Его жена всё ещё работает на пенсию не собирается, сколько будет получать я не знаю.
Дома у них нет, он предпочитает платить аренду а не % банку за ипотеку.
Но есть квартира в Москве которую они сдают, и дача под Ногинском куда каждое лето ездят на пару месяцев.

Есть ли в США пенсионеры которые живут хуже? конечно есть.
Есть ли те которые живут лучше? конечно есть.
Зависит от того что человек сделал что бы подготовится к пенсии.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 470
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 05-03-2019 - 07:11)
Есть ли в США пенсионеры которые живут хуже? конечно есть.
Есть ли те которые живут лучше? конечно есть.
Зависит от того что человек сделал что бы подготовится к пенсии.

Совершенно верно. Одни живут хуже, другие -лучше. Как и в России, но почему-то практически все эмигранты утверждают, что им в США живется гораздо лучше, чем в России.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6780
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 05-03-2019 - 18:44)
почему-то практически все эмигранты утверждают, что им в США живется гораздо лучше, чем в России.

В основном потому, что люди знают зачем едут..случайных эмигрантов не так много..

Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 05-03-2019 - 18:44)
(Misha56 @ 05-03-2019 - 07:11)
Есть ли в США пенсионеры которые живут хуже? конечно есть.
Есть ли те которые живут лучше? конечно есть.
Зависит от того что человек сделал что бы подготовится к пенсии.
Совершенно верно. Одни живут хуже, другие -лучше. Как и в России, но почему-то практически все эмигранты утверждают, что им в США живется гораздо лучше, чем в России.

Просто по тому что им живётся гораздо лучше чем их родственникам и друзьям в России.
Почему же ещё?
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 470
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 05-03-2019 - 18:03)
(yellowfox @ 05-03-2019 - 18:44)
(Misha56 @ 05-03-2019 - 07:11)
Есть ли в США пенсионеры которые живут хуже? конечно есть.
Есть ли те которые живут лучше? конечно есть.
Зависит от того что человек сделал что бы подготовится к пенсии.
Совершенно верно. Одни живут хуже, другие -лучше. Как и в России, но почему-то практически все эмигранты утверждают, что им в США живется гораздо лучше, чем в России.
Просто по тому что им живётся гораздо лучше чем их родственникам и друзьям в России.
Почему же ещё?

А в это я как раз и не верю.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 05-03-2019 - 19:44)
А в это я как раз и не верю.
А что, кто то заставляет?
Или считаете что, кто то из эмигрантов будет преживать от того верити вы или нет?
Нас это волнует не больше чем цена на песок в сахаре.

Только заметьте, ни кто из эмигрантов не утверждаете что живёт лучше чем все россияне.
Просто сравнивают себя с теми кого знают.
А так просто говорим что нам нравится как мы живём, вот и всё.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 05-03-2019 - 19:52
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6780
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 05-03-2019 - 19:44)
А в это я как раз и не верю.

Вы очень странно ведете беседу..верить-не верить ваше право, но вы никак не аргументируете свои выводы в теме, которую создали..
Смысл темы в дискуссии, а не в коротких отписках..вы лично для Михаила тему создали, что бы написать ему пару фраз, ибо накипело? ПМ не подходит для этого?

Лукреция Борджиа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Не Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Так автор не может аргументировать,ибо из аргументов-чьи-то записки. Но ведь на чьи-то записки всегда есть другие записки...Чьи записки правильнее? А никто не скажет,потому что есть субъективное отношение человека к действительности.
Для сравнения все же нужно брать объективные данные,указывающие на уровень жизни. Вроде зарплат,пенсий,цен, среднего дохода на семью ,и тому подобное.
А нравится-не нравится,это вкусовщина .
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лукреция Борджиа @ 05-03-2019 - 23:45)
Так автор не может аргументировать,ибо из аргументов-чьи-то записки. Но ведь на чьи-то записки всегда есть другие записки...Чьи записки правильнее? А никто не скажет,потому что есть субъективное отношение человека к действительности.
Для сравнения все же нужно брать объективные данные,указывающие на уровень жизни. Вроде зарплат,пенсий,цен, среднего дохода на семью ,и тому подобное.
А нравится-не нравится,это вкусовщина .

Цены можно легко сравнить, я могу дать ссылки на магазины.
Доходы то же легко сравнить, могу дать сайты где легко посмотреть зарплаты в разных компаниях.
Но ведь автор темы всё равно не поверит, ибо это не совпадает с его видением мира.

Лукреция Борджиа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Не Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 06-03-2019 - 00:10)
(Лукреция Борджиа @ 05-03-2019 - 23:45)
Так автор не может аргументировать,ибо из аргументов-чьи-то записки. Но ведь на чьи-то записки всегда есть другие записки...Чьи записки правильнее? А никто не скажет,потому что есть субъективное отношение человека к действительности.
Для сравнения все же нужно брать объективные данные,указывающие на уровень жизни. Вроде зарплат,пенсий,цен, среднего дохода на семью ,и тому подобное.
А нравится-не нравится,это вкусовщина .
Цены можно легко сравнить, я могу дать ссылки на магазины.
Доходы то же легко сравнить, могу дать сайты где легко посмотреть зарплаты в разных компаниях.
Но ведь автор темы всё равно не поверит, ибо это не совпадает с его видением мира.

Ну и пусть человек думает,как ему больше нравится 00064.gif Не нужно омрачать ему картину. О вкусах не спорят.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лукреция Борджиа @ 06-03-2019 - 06:41)
(Misha56 @ 06-03-2019 - 00:10)
(Лукреция Борджиа @ 05-03-2019 - 23:45)
Так автор не может аргументировать,ибо из аргументов-чьи-то записки. Но ведь на чьи-то записки всегда есть другие записки...Чьи записки правильнее? А никто не скажет,потому что есть субъективное отношение человека к действительности.
Для сравнения все же нужно брать объективные данные,указывающие на уровень жизни. Вроде зарплат,пенсий,цен, среднего дохода на семью ,и тому подобное.
А нравится-не нравится,это вкусовщина .
Цены можно легко сравнить, я могу дать ссылки на магазины.
Доходы то же легко сравнить, могу дать сайты где легко посмотреть зарплаты в разных компаниях.
Но ведь автор темы всё равно не поверит, ибо это не совпадает с его видением мира.
Ну и пусть человек думает,как ему больше нравится 00064.gif Не нужно омрачать ему картину. О вкусах не спорят.

Да лишь бы на здоровье.
Пусть думает как думает.
Но если захочет смотреть цены, скину ссылки на Крогер и Волмарт, должно хватить.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1473
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Плепорций @ 28-02-2019 - 23:40)
(PARAND @ 28-02-2019 - 21:15)
Вот Америка и поднялась за счет Второй мировой войны когда Главные державы экономические в Европе себя обескровили ....
Прикол в том, что вослед США поднялись державы, 2МВ проигравшие - Германия и Япония. И заняли 2-3 место по экономической мощи. Пока их не подвинул Китай.

А вы забыли кто этим странам помогал подняться?
А Советскому союзу никто, наоборот хотели следующую войну начать...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Образованность

Псковская трагедия.

Русофобия и ура-патриотизм.

Предложите название новейшему оружию

Крах Российского телевидения?




>