Англия выходит из ЕС

Безумный Иван дата: 28-06-2016 - 00:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 00:38) Нынешнее население РФ имеет примерно такое же отношение к России и русским людям, как современные греки к Элладе и античным грекам. По сути- ничего общего.. Вот это новость. А кем ты сам себя считаешь?

King Candy дата: 28-06-2016 - 00:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 01:21) (King Candy @ 28.06.2016 - время: 00:16) Потому что 10 к 1 - это ваши фантазии А 3 к 1 - это статистика потерь Вермахта на Восточном фронте и Красной Армии Опять же без ссылок на конкретные исследования, где учтены боевые и небоевые потери немцев, их союзников, русских, наших союзников, эти цифры можно назвать какими угодно. А вот исследования данного вопроса выявляют цифру 1,3:1 Каким образом получается цифра 1,3 : 1, когда в СССР погибло в войну около 27 миллионов, а в Германии (с учетом гражданского населения) - чуть больше 7 миллионов Ну никак не может быть поровну - с учетом погибших гражданских в СССР - втрое выходит, при грубых прикидках Потом - надо различать потери в начале войны и в конце - вначале цифры потерь могли превышать и 10 к 1 Виной тому и плохое качество командования Красной Армией (особенно в первые пару лет войны), и техническая отсталость Советской промышленности - например, на Курской битве дебютировала новая серия немецких танков - Тигры и Пантеры. Наши Т34 модификации Т34-76 (выпускались с начала войны и до августа 44 года), которые были основой танковых частей Красной Армии) - были совершенно беспомощны перед Тиграми - их броня вообще не пробивалась нашими танками, наши могли поразить немцев только в борт и метров с 200 - тогда как Тигр пробивал Т34 в лоб с 2-х километров. Там где появлялись их новые танки - бой переходил в избиение, и можно уже говорить о десятикратных потерях наших экипажей (в бою под Прохоровкой вроде 60 немецких Тигров остановили 500 наших Т34 - наши танкисты ничего не могли с ними сделать). Только к концу 44 года Т34 переоснастили новой пушкой 85 мм (переделанной из зенитки) и новыми башнями, а также выпустили новые тяжелые ИС-2, которые уже могли на равных сражаться с немцами Советские танки начала войны вообще не представляли для немцев даже начальных периодов серьезной угрозы - пробивались как консервные банки - что тоже послужило причиной того что немцы почти беспрепятственно дошли до Москвы

Безумный Иван дата: 28-06-2016 - 00:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(King Candy @ 28.06.2016 - время: 00:43) Каким образом получается цифра 1,3 : 1, когда в СССР погибло в войну около 27 миллионов, а в Германии (с учетом гражданского населения) - чуть больше 7 миллионов Почитайте исследование на которое я дал ссылку. Там указаны все цифры и источники.

alexalex83 дата: 28-06-2016 - 00:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 00:41) (alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 00:38) Нынешнее население РФ имеет примерно такое же отношение к России и русским людям, как современные греки к Элладе и античным грекам. По сути- ничего общего.. Вот это новость. А кем ты сам себя считаешь? Одним из немногих оставшихся русских аборигенов. Остальные- потомки людей с промытыми большевизией мозгами..и добитые нынешней пропагандой

alexalex83 дата: 28-06-2016 - 01:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(King Candy @ 28.06.2016 - время: 00:43) (Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 01:21) (King Candy @ 28.06.2016 - время: 00:16) Потому что 10 к 1 - это ваши фантазии А 3 к 1 - это статистика потерь Вермахта на Восточном фронте и Красной Армии Опять же без ссылок на конкретные исследования, где учтены боевые и небоевые потери немцев, их союзников, русских, наших союзников, эти цифры можно назвать какими угодно. А вот исследования данного вопроса выявляют цифру 1,3:1 Каким образом получается цифра 1,3 : 1, когда в СССР погибло в войну около 27 миллионов, а в Германии (с учетом гражданского населения) - чуть больше 7 миллионов Ну никак не может быть поровну - с учетом погибших гражданских в СССР - втрое выходит, при грубых прикидках Потом - надо различать потери в начале войны и в конце - вначале цифры потерь могли превышать и 10 к 1 Виной тому и плохое качество командования Красной Армией (особенно в первые пару лет войны), и техническая отсталость Советской промышленности - например, на Курской битве дебютировала новая серия немецких танков - Тигры и Пантеры. Наши Т34 модификации Т34-76 (выпускались с начала войны и до августа 44 года), которые были основой танковых частей Красной Армии) - были совершенно беспомощны перед Тиграми - их броня вообще не пробивалась нашими танками, наши могли поразить немцев только в борт и метров с 200 - тогда как Тигр пробивал Т34 в лоб с 2-х километров. Там где появлялись их новые танки - бой переходил в избиение, и можно уже говорить о десятикратных потерях наших экипажей (в бою под Прохоровкой вроде 60 немецких Тигров остановили 500 наших Т34 - наши танкисты ничего не могли с ними сделать). Только к концу 44 года Т34 переоснастили новой пушкой 85 мм (переделанной из зенитки) и новыми башнями, а также выпустили новые тяжелые ИС-2, которые уже могли на равных сражаться с немцами Советские танки начала войны вообще не представляли для немцев даже начальных периодов серьезной угрозы - пробивались как консервные банки - что тоже послужило причиной того что немцы почти беспрепятственно дошли до Москвы Глупости пишешь. Все комментировать лень. Скажу только о начале войны- немцы обладали массой легких и средних танков, с легкими пушками. Наши Т-34 и КВ были для их страшны. Только в результате страшнейшего предательства и головотяпства советская танковая армада погибла под Дубками((( Гуглите..

Юлий Северенко дата: 28-06-2016 - 01:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 00:40) (Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 00:35) Вы отрицаете репрессии и уничтожение собственного народа большевиками? Вы отрицаете зачистку кадрового офицерского состава накануне Второй мировой?Репрессии в РККА 1937—1938 Вы пытаетесь расширить круг обсуждаемых вопросов в этой теме до бесконечности или провоцируете меня на нарушение правил форума? И в чем это я вас провоцирую? Это продолжение моего поста о том, что Русский народ победил в войне именно вопреки своей политической системе. В чем я не прав? Или вы собираетесь отрицать очевидные факты антинародности правительства большевиков?

Ramse$ дата: 28-06-2016 - 01:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	(Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 17:18) ВАША страна была создана бандитами-отморозками сто лет назад. И к счастью, продержалась всего навсего 70 лет. ВСЕ государства Европы (и Штаты, и Австралия) образовались в результате войн, не?

Ramse$ дата: 28-06-2016 - 01:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 22:22) Приведите мне конкретные примеры, где я высказываю "ненависть" к РУССКИМ людям и России. ВАША страна была создана бандитами-отморозками сто лет назад. И к счастью, продержалась всего навсего 70 лет.Это не ненависть? А что? Юлий просто я взял первое попавшееся, а вообще-то примеры есть и немало. Вот только не надо петь, что вы ругаете государство, а не Россию. Или Россия не государство?

Юлий Северенко дата: 28-06-2016 - 02:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Ramses IV @ 28.06.2016 - время: 01:40) (Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 22:22) Приведите мне конкретные примеры, где я высказываю "ненависть" к РУССКИМ людям и России. ВАША страна была создана бандитами-отморозками сто лет назад. И к счастью, продержалась всего навсего 70 лет.Это не ненависть? А что? Юлий просто я взял первое попавшееся, а вообще-то примеры есть и немало. Вот только не надо петь, что вы ругаете государство, а не Россию. Или Россия не государство? Вы прекрасно поняли мой сарказм, но с помощью дешевых передергиваний пытаетесь увести от истинного смысла. Речь здесь так же о политической СИСТЕМЕ большевиков, которая к счастью закономерно сдохла и полностью обанкротилась. Ваши потуги где то на уровне детсада. А все потому, что логичных и разумных доводов у вас нет. Впрочем, как и у всех советофилов - явных и скрытых

Юлий Северенко дата: 28-06-2016 - 02:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Ramses IV @ 28.06.2016 - время: 01:35) (Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 17:18) ВАША страна была создана бандитами-отморозками сто лет назад. И к счастью, продержалась всего навсего 70 лет. ВСЕ государства Европы (и Штаты, и Австралия) образовались в результате войн, не? Войн. Но не бандитских незаконных переворотов. Я о цивилизованных странах Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 28-06-2016 - 02:03

efv дата: 28-06-2016 - 07:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Так Штаты и появились в результате бандитского сепаратисткого переворота. Кста.ти капиталистическая РИ продала и Первую Мировую и японскую. А СССР выиграл у тогдашнего Евросоюза. Строй обладал преимуществом на тот момент. И если бы не война,выкосившая лучшее поколение, весь мир глядел бы сейчас нам в рот с завистью.

Антироссийский клон-28 дата: 28-06-2016 - 08:33 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(efv @ 28.06.2016 - время: 07:33) Так Штаты и появились в результате бандитского сепаратисткого переворота. Кста.ти капиталистическая РИ продала и Первую Мировую и японскую. А СССР выиграл у тогдашнего Евросоюза. Строй обладал преимуществом на тот момент. И если бы не война,выкосившая лучшее поколение, весь мир глядел бы сейчас нам в рот с завистью. 1) Российская империя не имела такой поддержки/подкормки (Ленд Лиз) какую имел СССР. 2) Против СССР не была проведена такая гениальная операция немецкой разведки как против РИ (засылка и финансирование тов Ленина). Это сообщение отредактировал Misha56 - 28-06-2016 - 20:29

fkk6 дата: 28-06-2016 - 10:22 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(dedO'K @ 27.06.2016 - время: 22:20) (King Candy @ 27.06.2016 - время: 23:56) (Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 20:30) Я опять НЕ ПОНЯЛ... Мои рассуждения о структуре и истинном облике преступной большевистской системы, захватившей страну в 17-ом, и к счастью проигравшей в 91-ом вызывают у оппонента пожелание мне смерти??? Да не "большевики" захватили Россию - а в 1917 к власти пришли действительно РУССКИЕ люди (из "низов" - бывшие крестьяне бросившие землю - "пролетариат") До этого страной правили немцы (Романовы) Поэтому, когда вы плюете в Большевиков - вы попадаете в русский народ. А им это очень не нравитсяА можно фамилии тех русских людей, которые пришли к власти из низов, бросив землю и став пролетариатом? например киров, калинин, молотов, жданов, будённый, ворошилов. из тех кому таки воздалось по заслугам рютин и бухарин вроде тоже не иудеи. рулили конечно в основном евреи, но едак с воодушевлением и старательным рвением грабили награбленное и разрушали/паскудно оскверняли Божьи храмы всё таки в основном русские.

fkk6 дата: 28-06-2016 - 10:29 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 23:04) Это продолжение моего поста о том, что Русский народ победил в войне именно вопреки своей политической системе. В чем я не прав? Или вы собираетесь отрицать очевидные факты антинародности правительства большевиков? победили как раз не вопреки а благодаря политической системе, превратившей промышленно отсталую аграрную страну в индустриально развитую и политическую весомую советскую империю. хм, а в чем проявлялась антинародность правления большевиков? в ликвидации массовой неграмотности, создании бесплатной медицины и образования, электрификации и индустриализации? так то красножопым только два основных косяка можно предъявить - разделение на республики и раскулачивание/колхозы. Это сообщение отредактировал fkk6 - 28-06-2016 - 10:36

Феофилакт дата: 28-06-2016 - 10:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(King Candy @ 28.06.2016 - время: 00:09) Достаточно сравнить потери Красной Армии и потери немцев - они будут 3 к 1 На одного убитого немца - трое наших солдат Что-то не то с "эффективностью" Неправда. Согласно нашим подсчетам наши потери более 9 млн. немецкие-более 8. Это при том,что Красная армия вела почти три года непрерывное наступление. Кстати,немцы сами собственные потери до сих пор подсчитать не могут (или не хотят) и объявить официально. С эффективность у нас все в полном порядке. Меллентин написал,что к 1945 году СССР создал армию такой мощи и слаженности (он говорит в частности о танковых армиях),что они способны разорвать Европу в считанные дни,а не только Германию;

fkk6 дата: 28-06-2016 - 10:46 [ i ]

Мастер Репутация: 2819 Статус: сотрап Свободен

(King Candy @ 27.06.2016 - время: 22:09) (Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 01:08) (Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 00:05) Я с огромным уважением отношусь к подвигу Русского народа, отдавшего столько жизней в борьбе с фашизмом. Кстати, как раз вопреки своей политической системе. А именно благодаря своему патриотизму и верности своей СТРАНЕ. А не политической системе. А про рабскую идеологию, это как раз про то, когда путают и смешивают два разных понятия - Страна и Народ, и политическая система Ну да ну да. Сильнейшую армию мира лапотная Россия победила вопреки ее политической системе, которая всячески уничтожала собственный народ. Логику хоть малость включите. Достаточно сравнить потери Красной Армии и потери немцев - они будут 3 к 1 На одного убитого немца - трое наших солдат Что-то не то с "эффективностью" а вы, позвольте поинтересоваться, по каким источникам потери сравниваете? собственно боевые безвозвратные и санитарные потери красной армии (не считая пленных) ненамного превышали немецкие. щас уверенно не скажу точные цифры, но там соотношение примерно 1,3 к 1. с пленными где-то 1,5 к 1.

Ramse$ дата: 28-06-2016 - 11:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 01:00) (Ramses IV @ 28.06.2016 - время: 01:40) . Вот только не надо петь, что вы ругаете государство, а не Россию. Или Россия не государство? Вы прекрасно поняли мой сарказм, но с помощью дешевых передергиваний пытаетесь увести от истинного смысла. Речь здесь так же о политической СИСТЕМЕ большевиков, которая к счастью закономерно сдохла и полностью обанкротилась. Ваши потуги где то на уровне детсада. А все потому, что логичных и разумных доводов у вас нет. Впрочем, как и у всех советофилов - явных и скрытых Ну я же просил по человечьи: не надо петь про разделение России на «народ» и «государство»! Бестолку.

Ramse$ дата: 28-06-2016 - 11:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	(Misha56 @ 28.06.2016 - время: 07:33) 1) Российская империя не имела такой поддержки/подкормки (Ленд Лиз) какую имел СССР. Спасибо, конечно, за тушонку и «Студебеккеры»... Однако, Штаты засуетились и открыли второй фронт ТОЛЬКО, когда русские уже были в Европе. Чего выжидали? Думаю, смотрели, кто будет побеждать. Разве нет?

Jonny-boy дата: 28-06-2016 - 12:10 [ i ]
Мастер Репутация: 1112 Статус: Снимаю. Порчу. В поиске	Ну, что тут сказать: в Евросоюзе стало на 1GB больше свободного места...

Феофилакт дата: 28-06-2016 - 12:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

За ленд-лиз уже говорилось "спасибо" и пошли к черту,как говорится…. Относительно подкормки РИ в Первую Мировую: -закупки снарядов за рубежом,особенно трехдюймовых,недопоставки,снарядный голод. - пулеметное вооружение на четверть было импортным (это при гигантской нежватке -в русской дивизии к концу войны было 72 пулемета,в германской-свыше 300),все ручные пулеметы импортные. Поставлялись по немыслимым ценам : Кольту платили по 2,5 тысячи рублей за пулемет Максима ,что составляло вдвое больше недешевой тульской цены. -авиация-тут и говорить не о чем,смогли наладить только отверточную сборку моторов. -Патроны,поставлялось много,но заявки удовлетворить не могли,результат-патронный голод. -поставки химснарядов. -поставки стрелкового вооружения -обмундирование - из продовольствия за границей регулярно закупалась соленая сельдь,остального просто катастрофически не хватало " Весной 1917 года западные союзники, рассматривая прогнозируемое крушение Русского фронта, предполагали перебросить в Европу миллион японских солдат. В обмен англичане и французы планировали отблагодарить Микадо приращением новых территорий к его империи. Какими же территориями? Не германских колоний в Тихом океане и не французских островов, а землями подконтрольных тогда России Маньчжурии и Уссурийского края. Поэтому в ноябре 1917 года, когда произошла большевистская революция в России, Япония, логично восприняв это событие как факт выхода России из войны, объявила ей войну. Цели японского правительства были просты — захватить русский Дальний Восток, а предлог был дан западными союзниками — неисполнение Россией своих союзнических обязательств. Именно благодаря Японии Гражданская война на Дальнем Востоке тянулась до 1922 года." (Г.Попов."Почему Россия не могла не проиграть Первую мировую войну." журнал "Вопросы регулирования экономики" №3,2010) Вот такие были поставки и такая была цена поставок….

alexalex83 дата: 28-06-2016 - 12:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 02:00) (Ramses IV @ 28.06.2016 - время: 01:40) (Юлий Северенко @ 27.06.2016 - время: 22:22) Приведите мне конкретные примеры, где я высказываю "ненависть" к РУССКИМ людям и России. ВАША страна была создана бандитами-отморозками сто лет назад. И к счастью, продержалась всего навсего 70 лет.Это не ненависть? А что? Юлий просто я взял первое попавшееся, а вообще-то примеры есть и немало. Вот только не надо петь, что вы ругаете государство, а не Россию. Или Россия не государство? Вы прекрасно поняли мой сарказм, но с помощью дешевых передергиваний пытаетесь увести от истинного смысла. Речь здесь так же о политической СИСТЕМЕ большевиков, которая к счастью закономерно сдохла и полностью обанкротилась. Ваши потуги где то на уровне детсада. А все потому, что логичных и разумных доводов у вас нет. Впрочем, как и у всех советофилов - явных и скрытых Юлий, вы не понимаете одного простого факта- система может и сдохла, но большевики то остались. Те, кто пришел к власти в 17-ом никуда не ушли, просто сменили вывеску..

alexalex83 дата: 28-06-2016 - 12:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Феофилакт @ 28.06.2016 - время: 12:23) За ленд-лиз уже говорилось "спасибо" и пошли к черту,как говорится…. Относительно подкормки РИ в Первую Мировую: -закупки снарядов за рубежом,особенно трехдюймовых,недопоставки,снарядный голод. - пулеметное вооружение на четверть было импортным (это при гигантской нежватке -в русской дивизии к концу войны было 72 пулемета,в германской-свыше 300),все ручные пулеметы импортные. Поставлялись по немыслимым ценам : Кольту платили по 2,5 тысячи рублей за пулемет Максима ,что составляло вдвое больше недешевой тульской цены. -авиация-тут и говорить не о чем,смогли наладить только отверточную сборку моторов. -Патроны,поставлялось много,но заявки удовлетворить не могли,результат-патронный голод. -поставки химснарядов. -поставки стрелкового вооружения -обмундирование - из продовольствия за границей регулярно закупалась соленая сельдь,остального просто катастрофически не хватало " Весной 1917 года западные союзники, рассматривая прогнозируемое крушение Русского фронта, предполагали перебросить в Европу миллион японских солдат. В обмен англичане и французы планировали отблагодарить Микадо приращением новых территорий к его империи. Какими же территориями? Не германских колоний в Тихом океане и не французских островов, а землями подконтрольных тогда России Маньчжурии и Уссурийского края. Поэтому в ноябре 1917 года, когда произошла большевистская революция в России, Япония, логично восприняв это событие как факт выхода России из войны, объявила ей войну. Цели японского правительства были просты — захватить русский Дальний Восток, а предлог был дан западными союзниками — неисполнение Россией своих союзнических обязательств. Именно благодаря Японии Гражданская война на Дальнем Востоке тянулась до 1922 года." (Г.Попов."Почему Россия не могла не проиграть Первую мировую войну." журнал "Вопросы регулирования экономики" №3,2010) Вот такие были поставки и такая была цена поставок…. Феофилакт, цитировать Г. Попова это , пожалуй, позорнее чем Фоменко. Бредун еще тот)))

Феофилакт дата: 28-06-2016 - 13:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 12:56) Феофилакт, цитировать Г. Попова это , пожалуй, позорнее чем Фоменко. Бредун еще тот))) Да что вы…. Ну,выкладывайте что у вас,почитаем… Можно почитать еще П.Виноградова: "Россия начала тяготиться контролем со стороны Англии за размещением заказов в нейтральных странах, особенно в США. Заказы России в Америке росли в геометрической прогрессии, а импорт товаров из США в 1915 году составлял 60,8 млн. долларов. Но размещать заказы в Америке Россия могла лишь с разрешения и только на тех фирмах, на которые указывало английское правительство при посредничестве банкирского дома Моргана. Естественно, что стоимость таких заказов была в несколько раз выше. Английское правительство при заключении в сентябре 1915 года финансового соглашения настояло на том, «что в будущем все предложения относительно поставок для России, либо в Британской империи, либо в Америке, будут рассматриваться в Лондоне». Россия вынуждена была пойти на то, что фактически её «Оборонзаказ» контролировала Англия." http://cyberleninka.ru/article/n/missiya-a...y-mirovoy-voyne

панда дата: 28-06-2016 - 13:43 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 12:54) Юлий, вы не понимаете одного простого факта- система может и сдохла, но большевики то остались. Те, кто пришел к власти в 17-ом никуда не ушли, просто сменили вывеску.. неужели они такие рекордные долгожители?

alexalex83 дата: 28-06-2016 - 13:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(панда @ 28.06.2016 - время: 13:43) (alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 12:54) Юлий, вы не понимаете одного простого факта- система может и сдохла, но большевики то остались. Те, кто пришел к власти в 17-ом никуда не ушли, просто сменили вывеску.. неужели они такие рекордные долгожители? Приходят к власти не люди, а группы, кланы, они не ограничены сроком человеческой жизни. Это сообщение отредактировал alexalex83 - 28-06-2016 - 13:48