Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 alexalex83
|
|
|
(Феофилакт @ 28.06.2016 - время: 13:26) (alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 12:56) Феофилакт, цитировать Г. Попова это , пожалуй, позорнее чем Фоменко. Да что вы…. Ну,выкладывайте что у вас,почитаем… Можно почитать еще П.Виноградова: Вы сами то разницу между их текстами поймете? |
|
Феофилакт
|
|
|
(alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 13:48)Вы сами то разницу между их текстами поймете? А разницы-то и нету… Россия используемая в Мировой войне западными державами в качестве пушечного мяса,должна была за весь этот праздник жизни заплатить кровью,деньгами,территориями…. Кстати,план не такой уж утопичный,учитывая то,что в течение лета 1918 г. в Европу прибывало по нескольку сот тысяч американских солдат. |
|
avp
|
|
|
(Misha56 @ 28.06.2016 - время: 08:33) (efv @ 28.06.2016 - время: 07:33) Так Штаты и появились в результате бандитского сепаратисткого переворота. 1) Российская империя не имела такой поддержки/подкормки (Ленд Лиз) какую имел СССР. Можно сказать, что Российская империя в Первой мировой целиком и полностью зависела от помощи стран Антанты. При этом русский фронт был вторичным по отношению к европейскому. |
|
alexalex83
|
|
|
(Феофилакт @ 28.06.2016 - время: 14:05) (alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 13:48) Вы сами то разницу между их текстами поймете? А разницы-то и нету… Россия используемая в Мировой войне западными державами в качестве пушечного мяса,должна была за весь этот праздник жизни заплатить кровью,деньгами,территориями…. Вы так ничего и не поняли и верите всем конспирологам.. |
|
alexalex83
|
|
|
(avp @ 28.06.2016 - время: 14:23) (Misha56 @ 28.06.2016 - время: 08:33) (efv @ 28.06.2016 - время: 07:33) Так Штаты и появились в результате бандитского сепаратисткого переворота. 1) Российская империя не имела такой поддержки/подкормки (Ленд Лиз) какую имел СССР. Можно сказать, что Российская империя в Первой мировой целиком и полностью зависела от помощи стран Антанты. При этом русский фронт был вторичным по отношению к европейскому. Вы не пробовали обосновывать столь дикие фантазии? |
|
Ramse$
|
|
|
К стыду своему (а может к счастью?) Попова не знаю :( Но ведь в России тогда были только «максимы» да «льюисы»(это такая хрень, похожая на кусок водопроводной трубы )) Короче, пулемёты были только импортные. Факт. |
|
alexalex83
|
|
|
(Ramses IV @ 28.06.2016 - время: 15:08)К стыду своему (а может к счастью?) Попова не знаю :( Не факт. но факт то, что вы пишите глупости. Вот о пулеметах: https://topwar.ru/13549-postavki-pulemetov-...ovoy-voyny.html Вот статья кандидата экономических наук Попова: http://scisne.net/a-662 Чушь редкостная..но на профанов производит впечатление. |
|
Феофилакт
|
|
|
(alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 15:19)Не факт. Ну и как сия статья опровергает слова Рамзеса? Все ручные пулеметы были импортными, значительная часть "максимов" тоже…. и это при тех обстоятельствах,что русская армия была хуже всех укомплектована пулеметами,кратно хуже? Следствие этой разношерстной комплектации-постоянный патронный голод (это при том,что худо-бедно догадались еще ввести единый калибр,который вроде бы должен был снять часть вопросов),постоянные проблемы с ремонтом. Вы так ничего и не поняли и верите всем конспирологам.. Ну это понятно,Истина-то открылась только вам,но вы никому о ней не скажете,ибо "мысль изреченная есть ложь…" Вот статья кандидата экономических наук Попова: http://scisne.net/a-662 Чушь редкостная..но на профанов производит впечатление. Что именно вас в ней не устраивает? Что кажется не так? |
|
Ramse$
|
|
|
(alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 14:19)
Круть. Кто не знает Попова - профан, кто знает - Онотоле, так, чтоле? Друг мой, я знаю серьёзных историков, а поповы да фоменки (опционально - резуны) для тех, кто хочет казаться умником. Вот, что вы знаете о Древнем Египте, кроме школьной программы? Держу пари, что нихрена. Поэтому вы профан? |
|
Sorques
|
|
|
alexalex83 У тебя шансов ноль, чего то доказать пораженцам-советофилам, которым внушили, что РИ, это дикая отсталая страна, которая находилась на содержании Антанты, если будешь кидать факты по экономике того периода, политике, войнам, то их просто будут игнорировать и гнать советскую белиберду из учебников за 1970 год.. Сама фраза о том, что РИ проиграла войну, лишена смысла, так как война проходила не в московской области, а на границах империи, а некоторые поражения не означают проигрыш, тем более в составе коалиции.. У ряда пользователей, считающих себя как бы патриотами, генетическая ненависть в РИ и прошлому страны, поэтому оболгать ее дело принципа..для них история Родины, началась в 1917, с некой государственной формации, которую создали эмигранты и иностранцы.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 00:56) (Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 00:41) Вот это новость. А кем ты сам себя считаешь? Одним из немногих оставшихся русских аборигенов. Один простой русский недавно вызвал огонь на себя в Сирии, другой в Чечне держал оборону с намного превосходящими силами, третий, мент, в горящую квартиру вбежал ради спасения людей. Будь уверен, если придет грозный час, русские всегда останутся русскими, даже если кто-то курил или ссал у тебя в подъезде. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 01:04)И в чем это я вас провоцирую? Вопреки ничего не бывает. Не может лежащий на дороге камень вопреки силе тяготения полететь в небо. Должна быть другая сила, которая его подбросит. Самую сильную армию мира не может победить более слабая армия, да еще с бездарным командованием. Такого не было еще в истории нашей планеты и не будет никогда. Никогда еще армия не побеждала вопреки командованию. |
 Юлий Северенко
|
|
|
(Sorques @ 28.06.2016 - время: 16:38)для них история Родины, началась в 1917, с некой государственной формации, которую создали эмигранты и иностранцы.. Называй вещи своими именами, понятными для ура-патриотов и советофилов. В 17-ом произошел МАЙДАН. Группа отморозков-маргиналов под руководством международных изгоев совершила бандитский переворот, воспользовавшись некоторому ослаблению законной государственности в следствии участия в Мировой войне. К несчастью им сопутствовала удачное стечение обстоятельств, в результате чего было создано архаичное квазигосударство под названием Совдепия, опять же к счастью хватившее всего на 70 лет существования. Результат этой чудовищной ошибки истории можно наблюдать сейчас - рецессионная экономика и фактически очередной развал страны |
 Иллюзорный
|
|
|
(Sorques @ 28.06.2016 - время: 16:38) alexalex83 У тебя шансов ноль, чего то доказать пораженцам-советофилам, которым внушили, что РИ, это дикая отсталая страна, которая находилась на содержании Антанты, если будешь кидать факты по экономике того периода, политике, войнам, то их просто будут игнорировать и гнать советскую белиберду из учебников за 1970 год.. Сама фраза о том, что РИ проиграла войну, лишена смысла, так как война проходила не в московской области, а на границах империи, а некоторые поражения не означают проигрыш, тем более в составе коалиции.. У ряда пользователей, считающих себя как бы патриотами, генетическая ненависть в РИ и прошлому страны, поэтому оболгать ее дело принципа..для них история Родины, началась в 1917, с некой государственной формации, которую создали эмигранты и иностранцы.. Извини, Влад, но: 1. РИ находилась на содержании Антанты. Взять вооружение, коль уж речь о войне: - самолеты в большинстве импортные, либо производимые по лицензии: - танки, автомобили, бронеавтомобили, мотоциклы, некоторые корабли - тоже. - стрелковое оружие (пулеметы, винтовки) - тоже. Артиллерия не помню, надо посмотреть. Да, были образцы самостоятельной разработки ("Илья Муромец", автоматы Федорова и т.д.) - но это капля в море. Производственные мощности России были на смехотворном уровне, и она не могла обеспечить армию. При том, что в отличие от ВОВ, вела войну не на своей территории. 2. Россия ПРОСРАЛА войну практически сразу, после разгрома армии Самсонова. Успехи были только на фронте с Турцией, на Западном - сплошной позор. Ни тактических, ни стратегических целей там достигнуто не было. Смотрел последний футбольный матч между нашими и Уэльсом? Вот "владение мячом" - у наших было больше, дооо. Только при этом пропустили в свои ворота 3 гола, в ответ не забили ни одного. Вот то же самое - и РИ воевала. Что толку, если наши постоянно проводили какие-то операции, но проигрывали их и теряли территории? Мы гордимся Брусиловским прорывом, вот это пожалуй и всё, что можно вспомнить славного для РИ в той кампании. Война была бесславная, неудачная и России не нужная, не находившая понимания и поддержки у населения. Никакого патриотизма у солдат уже году к 1916-му не было из-за постоянных неудач, и они с фронта бежали и без всяких провокаторов-большевиков... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 28-06-2016 - 18:19 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 17:27) Называй вещи своими именами, понятными для ура-патриотов и советофилов. В 17-ом произошел МАЙДАН. Группа отморозков-маргиналов под руководством международных изгоев совершила бандитский переворот, воспользовавшись некоторому ослаблению законной государственности в следствии участия в Мировой войне. Это Вы про отморозков свергнувших царя? Да, там произошел Майдан. А потом большевики, недовольные Майданом свергли майданщиков. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-06-2016 - 17:40 |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 17:38) (Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 17:27) Называй вещи своими именами, понятными для ура-патриотов и советофилов. Это Вы про отморозков свергнувших царя? Да, там произошел Майдан. А потом большевики, недовольные Майданом свергли майданщиков. Это я про маргиналов и бандитов, свергнувших ЗАКОННУЮ и КОНСТИТУЦИОННУЮ власть Российской Империи. Так же как и вы, называющие НЕЗАКОННОЙ свержение власти януковича в Украине. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 17:42)Это я про маргиналов и бандитов, свергнувших ЗАКОННУЮ и КОНСТИТУЦИОННУЮ власть Российской Империи. Кто эту власть сверг? |
|
Феофилакт
|
|
|
Росказни о возможности победы России в ПМВ так и останутся росказнями,ибо то чего не просто не случилось,а и в принципе быть не могло никогда не станет былью,даже если сто раз крикнуть "халва". А вот сложные интриги с целью оттяпать у России Дальний Восток являются реальностью и ради этой благой цели японцы были готовы предоставить своих солдат. Во всяком случае подписанная в Петрограде 3 июля (20 июня) 1916 г.русско-японская политическая декларация ,вернее пункт 2 ее секретной части,давали к этому основания: " В случае,если в следствие мер,принятых по взаимному согласию….будет объявлена между одной из договаривающихся сторон и одной из третьих держав,подразумеваемых предшествующей статьей,война,другая договаривающаяся сторона по просьбе своей союзницы придет ей на помощь,и в таком случае каждая из высоких договаривающихся сторон обязуется не заключать мира без согласия другой договаривающейся стороны." Пункт 4 оговаривал,что " Твердо установлено,однако,что ни одна из высоких договаривающихся сторон не будет обязана оказать своей союзнице вооруженную помощь ,предусмотренную ст.2 настоящей конвенции не обеспечив себе со стороны союзниц содействия соответствующего серьезности грозящего конфликта." На первый взгляд казалось бы,что объект данного соглашения-Китай. Но документ содержит столько неясностей и недомолвок,что позволяет его трактовать широко,особенно учитывая позицию Англии и Франции далеко неоднозначные в отношении интересов России по крайней мере. Кто понимается под третьей державой? Германия? Тогда спрашивается зачем заключать соглашение против страны с которой обе державы и так находятся в состоянии войны? И зачем обусловливать действия против нее согласием Англии и Франции? Японцы расценили соглашение как однозначную уступку Россией части КВЖД по крайней мере от Чансуня до Харбина,предоставить льготы японцам в освоении Восточной Сибири,открыть порт Владивосток для японской коммерции,а Япония в меру сил обязуется снабжать Россию вооружениями и в случае возникновения беспорядков в нашем тылу-в сфере влияния России в Манчжурии и Монголии-подавить их,естевенно по просьбе русского правительства.Таким образом,Япония начала готовиться к интервенции 12 января 1918 г. еще за полтора года до того, Помимо всего прочего договор ставил Россию в двусмысленное положение в отношении США и Англии единственным выходом из которого по мнению японских германофилов могло стать сближение России,Японии и Германии. В любом случае Россия оказывалась ,заметьте,абсолютно добровольно,в положении куда ни кинь-всюду клин. Говорить о каких-то послевоенных перспективах для нее в условиях царского режима было бессмысленно. |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 17:45) (Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 17:42) Это я про маргиналов и бандитов, свергнувших ЗАКОННУЮ и КОНСТИТУЦИОННУЮ власть Российской Империи. Кто эту власть сверг? http://www.sxn.io/angliya-vyhodit-iz-...l Но по вашему, конечно - какие то неведомые гопники замутили в стране майдан, а потом пришли правильные большевики, и навели порядок...)) Новое слово в истории от Б.Ивана... - Немедленно в печать!  Те самые гопники, отморозки и маргиналы - они и есть те самые большевики |
|
avp
|
|
|
(Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 18:02) (Безумный Иван @ 28.06.2016 - время: 17:45) (Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 17:42) Это я про маргиналов и бандитов, свергнувших ЗАКОННУЮ и КОНСТИТУЦИОННУЮ власть Российской Империи. Кто эту власть сверг? http://www.sxn.io/angliya-vyhodit-iz-...l Родственники Николая Второго, Командующие фронтами, либеральные профессора, бизнесмены, кадеты, эсэры, октябристы, социал-демократы - все они были большевиками? |
|
Феофилакт
|
|
|
(avp @ 28.06.2016 - время: 19:24)Родственники Николая Второго, Командующие фронтами, либеральные профессора, бизнесмены, кадеты, эсэры, октябристы, социал-демократы - все они были большевиками? Нет,они были гопниками и бандитами,очевидно по логике наших гишториков. Они даже не подозревают,что Ленин с Дзержинским именные маузеры к виску Николая не приставляли с требованием отречься…. |
|
|
|
(Наперсник @ 26.06.2016 - время: 14:41)Pretty Little Liar ИМХО, в Швейцарии прекрасная жизнь, хоть и дорогая. Так что думаю оно того стоит... |
|
|
|
|
(Sorques @ 26.06.2016 - время: 14:20)Но на самом деле проблемы с иммигрантам в Лондоне достаточно серьезные, как и в Париже..хотя как и в Москве или Берлине.. Я жила в ЮАР, меня не напугать теми мигрантами, которые в Британии Тем более, что большая часть их ведет себя прилично и не наглеет... Для меня это действительно не проблема, которая может как-то подпортить жизнь )
|
|
alexalex83
|
|
|
(Феофилакт @ 28.06.2016 - время: 15:41) (alexalex83 @ 28.06.2016 - время: 15:19) Не факт. Ну и как сия статья опровергает слова Рамзеса? Все ручные пулеметы были импортными, значительная часть "максимов" тоже…. и это при тех обстоятельствах,что русская армия была хуже всех укомплектована пулеметами,кратно хуже? Следствие этой разношерстной комплектации-постоянный патронный голод (это при том,что худо-бедно догадались еще ввести единый калибр,который вроде бы должен был снять часть вопросов),постоянные проблемы с ремонтом. Вы так ничего и не поняли и верите всем конспирологам.. Ну это понятно,Истина-то открылась только вам,но вы никому о ней не скажете,ибо "мысль изреченная есть ложь…" Вот статья кандидата экономических наук Попова: Что именно вас в ней не устраивает? Что кажется не так? 1. Читайте слова Рамзеса4- "все пулеметы были импортными".. А оказывается, далеко не все. 2. Там что ни абзац..то полный абзац. Начиная с того, что Попов называет потери России в русско-турецкой войне "пирровыми" (не спорю, 15-16 тысяч погибших- это немало, но очень далеко от пирровых) и далее)) Просто русофобская статейка..их сотни выплывают еженедельно |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Pretty Little Liar @ 28.06.2016 - время: 19:42) Я жила в ЮАР, меня не напугать ...... Дран дын-дын был в ЮАР.................... меня не запугать. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-06-2016 - 20:29 |
