Армия откажется от калибра 5,45 мм.

lozdok дата: 07-02-2019 - 15:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Т-90 @ 07-02-2019 - 14:23) А там кто живой вообще есть? Там нет не кого-это раз. На мужской форум тоже не пойдет ,там про члены разговаривают. Я думал где ее создать-а больше не где. шо член, шо пулемет, все оружие для мужика. голосовал за "свой вариант" озвучиваю: вы можете не поверить, но мне действительно по хреееееен! вот, как то так в жизни сложилось, все голову ломают целыми днями, какой бы ему калибр, а у меня все, как не у людей. ну по хрен и все. какой дадут, таким и буду работать. за меня политбюро думает.

Sinnerbi дата: 07-02-2019 - 15:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(lozdok @ 07-02-2019 - 15:30) ну по хрен и все. какой дадут, таким и буду работать. за меня политбюро думает. Дело спасения утопающих дело рук самих утопающих. От политбюро вы получите только листочек А4 с крупной надписью ГРУЗ 200 и предписанием носить постоянно с собой. По теме. В идеале боеприпас стрелкового отделения должен быть унифицирован - пулеметчик и стрелки используют один и тот же патрон. У нас сейчас пулеметчик палит патронами образца 1908г калибра 7,62Х54 с рантом. Патрон этот морально устарел еще в 1898. Стрелки используют 5.45Х39. Понятно , что характеристики этих боеприпасов, мягко говоря, сильно отличаются. Опять же , если пулемет обсох, то стрелки ему уже ничем не помогут. С этим естественно надо что то делать. 7.62Х51 в свое время тоже создавался как промежуточный из калибра 30-06, но все равно оказался избыточным. В пулемете он работает, а вот уже в штурмовой винтовке он годится только для одиночной стрельбы. В качестве единого боеприпаса он годится только для горно стрелковых подразделений, где очередями достаточно палить пулеметчику, а остальным нужно стрелять прицельно, т.к. дистанция огневого контакта в горах 500-600м совсем не редкость. Нужны новые поиски. Создадут новый патрон и тогда под него сделают новое оружие. Это как раз естественный путь развития стрелкового вооружения - от патрона к оружию, а не всякие маркетинговые ходы по улучшению обвеса и пр. прибамбасов.

lozdok дата: 07-02-2019 - 17:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Sinnerbi @ 07-02-2019 - 15:59) Нужны новые поиски. Создадут новый патрон и тогда под него сделают новое оружие. Это как раз естественный путь развития стрелкового вооружения - от патрона к оружию, а не всякие маркетинговые ходы по улучшению обвеса и пр. прибамбасов. вот, а я за шо!? с начала нуна на поиски отрядить людей. пусть изыскивают. а уж мы потом сварганим, под всякий нужный калибр. вот ведь можете сказать, когда захотите. прям с языка сняли.

Gustav72 дата: 07-02-2019 - 19:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 121 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Т-90 @ 06-02-2019 - 18:52) (Gustav72 @ 06-02-2019 - 18:29) Наигрались? Про дебилизм принятия на вооружение 5,45 давно твердили. Прошло только 45 лет на очухивание . Ещё с Афгана люди жаловались на слабый патрон. Вон америкосы на базе 7,62Х39 комплекс Грендель сделали 6,5Х39 , хвастались. Ну кто виноват что при СССР стрелять не умели? Мужиг что видит по крупнее то и хвалит! Взяли там колхозхников-для них конечно 7-62 лутче-деревня лапотники! А вот видео с фактом! 5-45 лутче-чем 7-62 Лапотники судили что 5-45 плохая-глупый народ! Люди у них жалвались-обучать людей надо стрелять-это им не лопатой навоз раскидывать! 20 метров ? Эта дистанция не показатель. Все кто утверждал что старый патрон лучше работали на средних и дальних дистанциях. Но я ради спортивного интереса свяжусь с профессионалом и после озвучу его мнение. И ещё . Встречал пулемётчика предпочитавшего в Афгане трофейный РПД уставному РПК.

Sinnerbi дата: 07-02-2019 - 19:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	(Gustav72 @ 07-02-2019 - 19:25) Встречал пулемётчика предпочитавшего в Афгане трофейный РПД уставному РПК. А вот это как раз потому, что патроны для АКМ и РПД одни и те же 7.62Х39. И у противника тоже они же. По сему риск остаться без патронов гораздо ниже. Но дистанция конечно уже не пулеметная. Что важнее решать нужно самому.

Gustav72 дата: 07-02-2019 - 20:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 121 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sinnerbi @ 07-02-2019 - 19:33) (Gustav72 @ 07-02-2019 - 19:25) Встречал пулемётчика предпочитавшего в Афгане трофейный РПД уставному РПК. А вот это как раз потому, что патроны для АКМ и РПД одни и те же 7.62Х39. И у противника тоже они же. По сему риск остаться без патронов гораздо ниже. Но дистанция конечно уже не пулеметная. Что важнее решать нужно самому. Да нет. Он приводил другие доводы. Ленточное питание был основным- снаряжать и таскать её утверждал было легче и в отличии от рожка того же пулемёт был более маневренный . Второе газовый кран и другие мелочи. Ну если с СКС некоторые бойцы бегали.

Sinnerbi дата: 07-02-2019 - 22:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Gustav72 @ 07-02-2019 - 20:24) Да нет. Он приводил другие доводы. Ленточное питание был основным- снаряжать и таскать её утверждал было легче и в отличии от рожка того же пулемёт был более маневренный . Второе газовый кран и другие мелочи. Ну если с СКС некоторые бойцы бегали. Ну да это я попутал с ПК. РПК тоже использует автоматный патрон. Тогда конечно главное преимущество это ленточное питание. Маневренность естественно тоже. Вот как ее увеличивали наши заклятые партнеры для работы в джунглях. https://www.backbook.me/photo-6e108223df.html

Т-90 дата: 07-02-2019 - 23:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Gustav72 @ 07-02-2019 - 19:25) 20 метров ? Эта дистанция не показатель. Все кто утверждал что старый патрон лучше работали на средних и дальних дистанциях. Но я ради спортивного интереса свяжусь с профессионалом и после озвучу его мнение. И ещё . Встречал пулемётчика предпочитавшего в Афгане трофейный РПД уставному РПК. Старый патрон также скорость теряет и проседает еще быстрее чем 5:45. 5:45 дальность прямого выстрела дальше. На 20 метров 7:62 проигрывает- с какого перепугу он дальше скорость наберет??? (в сравнении с патроном 7,62×39 мм, дальность прямого выстрела увеличилась на 100 метров) https://ru.wikipedia.org/wiki/5,45_×_39_мм Это сообщение отредактировал Т-90 - 07-02-2019 - 23:55

Т-90 дата: 08-02-2019 - 00:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

7:62 любят мужики которые видят что пуля покрупнее! Афган не показатель! Там обычных мужиков заслали -а они не черта не разбираются. По колонне с гор отработали боевики(духи) - мужики стреляют по горам и не кто не падает нет тел-а почему? Да потому что отстрелялись и убежали они-и калибр патрона не причем-если по молоку стрелять! Вот там начинают вокруг себя стрелять черт знает куда-а потом патроны плохие у них.

Gustav72 дата: 08-02-2019 - 23:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 121 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Т-90 @ 08-02-2019 - 00:01) 7:62 любят мужики которые видят что пуля покрупнее! Афган не показатель! Там обычных мужиков заслали -а они не черта не разбираются. По колонне с гор отработали боевики(духи) - мужики стреляют по горам и не кто не падает нет тел-а почему? Да потому что отстрелялись и убежали они-и калибр патрона не причем-если по молоку стрелять! Вот там начинают вокруг себя стрелять черт знает куда-а потом патроны плохие у них. Ну что вы тут ветер гоняете? Я не поленился и связался со спецом по вооружению. Тот сразу сказал что 7,62 патрон однозначно лучше. Единственное сетовал что не осталось пособие , вернее баллистическая таблица по всем патронам. 5,45 быстро теряет скорость и пробивную способность. Также подтвердил что пулемёт РПД хорошая и надёжная машина. Я и сам по юности изучал оружейное дело , мечтал идиот стать снайпером . Учил пособие по снайперскому делу , все эти таблицы . А наши долбанные вояки дали мне руки лопату, и под командованием безграмотного узбека-сержанта я копал котлованы и таскал ванны с песком.

Т-90 дата: 08-02-2019 - 23:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Gustav72 @ 08-02-2019 - 23:37) Тот сразу сказал что 7,62 патрон однозначно лучше. Единственное сетовал что не осталось пособие , вернее баллистическая таблица по всем патронам. 5,45 быстро теряет скорость и пробивную способность. Во первых, про пулемет не кто речи не ведет-про пулемет Вы здесь разговор завели. Во вторых ГДЕ ТАБЛИЦА-кто твой знакомый? Это все просто слова А я скажу что я с Путиным вчера разговаривал-ты мне повериш??? Я тебе привел видео доказательство-викепедию ссылки-так объяснил. (в сравнении с патроном 7,62×39 мм, дальность прямого выстрела увеличилась на 100 метров) https://ru.wikipedia.org/wiki/5,45_×_39_мм Ты мне не одного доказательства не привел ,не в видео ,не где ,и не на словах, кто то твой супер пупер специалист сказал. Тоесть то ты просто сказал, то тебе такой же как и ты сказал, так??? Таблицу просрали-или вообще просто балаболы -так? Добавлю не могу не добавить! А мне те-ну те которых много-их все знают по другому сказали-И СРАЗУ! Это сообщение отредактировал Т-90 - 08-02-2019 - 23:51

Gustav72 дата: 09-02-2019 - 00:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 121 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Т-90 я и не собираюсь раскрывать этого человека. Нахрен мне это нужно? Скажу что это специалист по вооружению, это его армейская специальность. Он знает всё о стрелковом и другом вооружении и боеприпасах. Да по мне хоть вальс Бостон с Путиным танцуйте. Откройте википедию патрона 6,8 × 43 мм Remington SPC Там представлены сравнительные таблицы всех патронных комплексов . Включая данный патрон и Грендель 6,5Х39на базе нашего патрона 7,62Х39. Эти 2 последних патрона появились после начала боевых действий в Афганестане. Где войска НАТО наступили на те же грабли что и наши. А вот эти все словоблудия в духе канала звезда оставьте пропагандистам МедвеПутским. У них всегда -"Крепка броня и танки наши быстры"

Антироссийский клон-28 дата: 09-02-2019 - 06:26 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

IMXO Глупо делать автомат под винтовочный патрон. Стрелять можно будет только одиночными. Хотя в любом случае лучше стрелять одиночными, если только не бой накоротке. Есть у меня М1А гражданский вариант армейской М-14. ( https://www.springfield-armory.com/products/standard-m1a/ ) Стрелял и со своей, и с армейской с переключателем огня. С обоих одинаково удобно одиночным на дистанцию до 600 метров. Говорят можно дальше но у нас стрельбище только до 600м, А вот очередями, только с упора и с сошками, иначе на 300м второй патрон уже выше цели.

Т-90 дата: 09-02-2019 - 11:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Gustav72 @ 09-02-2019 - 00:56) А вот эти все словоблудия в духе канала звезда оставьте пропагандистам МедвеПутским. У них всегда -"Крепка броня и танки наши быстры" Словоблудием занимаетесь вы-без докозательств! Викепедия не Медведево Путинская-с сылки я привел Вы сюда зашли и чисто не приводя не одного доказательства -начили топить за то что покрупнее! Налегайте на лопату побольше! Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-02-2019 - 13:35

Т-90 дата: 09-02-2019 - 11:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Misha56 @ 09-02-2019 - 06:26) Глупо делать автомат под винтовочный патрон. Стрелять можно будет только одиночными. Хотя в любом случае лучше стрелять одиночными, если только не бой накоротке. Вот умный человек разбирается сразу видно! 1-согласен на 100% 2-согласен на 100% 3-не согласен! Очередями бьют не только на коротке-и рожок разом выстреливают и еще сразу присоеденяют и опять полностью выстреливают! Объесняю! Идет бой-противник в лесу-то есть ты в поле под прикрытием, те в лесу. Расстояние 500 метров-с такого расстояние их не видать где они точно-примерно определяют! Берут и начинают поливать участок леса(примерно) где они находятся! А КАК ТЫ ИХ НАКРОЕШ ОДИНОЧНЫМИ??? Я научу Вас американцев воевать не ссыте! Их там не видно-но видно отдуда палят! Вот этот участок поливают множеством пуль-конечно редко попадают-но бывает и хоршо попадают! Это называется накрыть плотным огнем! А если расстояние метров 350-с подствольника навесом хорошо поливать! Также и со снайперами-определяют где он сидит-и накрывают его!

Антироссийский клон-28 дата: 09-02-2019 - 19:20 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Т-90 @ 09-02-2019 - 11:50) (Misha56 @ 09-02-2019 - 06:26) Глупо делать автомат под винтовочный патрон. Стрелять можно будет только одиночными. Хотя в любом случае лучше стрелять одиночными, если только не бой накоротке. Вот умный человек разбирается сразу видно! 1-согласен на 100% 2-согласен на 100% 3-не согласен! Очередями бьют не только на коротке-и рожок разом выстреливают и еще сразу присоеденяют и опять полностью выстреливают! Объесняю! Идет бой-противник в лесу-то есть ты в поле под прикрытием, те в лесу. Расстояние 500 метров-с такого расстояние их не видать где они точно-примерно определяют! Берут и начинают поливать участок леса(примерно) где они находятся! А КАК ТЫ ИХ НАКРОЕШ ОДИНОЧНЫМИ??? Я научу Вас американцев воевать не ссыте! Их там не видно-но видно отдуда палят! Вот этот участок поливают множеством пуль-конечно редко попадают-но бывает и хоршо попадают! Это называется накрыть плотным огнем! А если расстояние метров 350-с подствольника навесом хорошо поливать! Также и со снайперами-определяют где он сидит-и накрывают его! Весь рожок сразу, это весь рожок мимо. Но есть исключения. Обычно при перидвижении в не городской местности, идущий в впереди головного дозора имел в автомате магазин на 45 патрон от РПК. Про обнаруежнии засады его задача подавляющий огонь в сторону противника. Наплевать попадёт он или нет, главное ошеломить,прижать к земле, дать возможность своим рассыпаться. В дальнейшем огонь либо одиночными либо короткими очередями по два три патрона. Хороший АК с оптикой вполне способен выполнить ззадачу снайперской винтовки на достанци в ~300 метров. Это сообщение отредактировал Misha56 - 09-02-2019 - 19:21

Т-90 дата: 09-02-2019 - 20:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Misha56 @ 09-02-2019 - 19:20) Весь рожок сразу, это весь рожок мимо. Но есть исключения. Обычно при перидвижении в не городской местности, идущий в впереди головного дозора имел в автомате магазин на 45 патрон от РПК. Про обнаруежнии засады его задача подавляющий огонь в сторону противника. Наплевать попадёт он или нет, главное ошеломить,прижать к земле, дать возможность своим рассыпаться. В дальнейшем огонь либо одиночными либо короткими очередями по два три патрона. Хороший АК с оптикой вполне способен выполнить ззадачу снайперской винтовки на достанци в ~300 метров. Как ты будеш позиции накрывать плотным огнем одиночными??? Почему же сразу мимо-мимо не значит что без пользы! Давай так-последняя война глобальная у нас была 2 мировая-верно да. Один пулеметчик, сдерживал целые войска не давая развивать наступление, его первым старались уничтожить-ВЕРНО? Вступили в войну даже немцы с винтовками большенстве своем-это изучи! Что же они все стали на автоматы переходить что немцы что наши??? ГДЕ ЖЕ ОДИН ВЫСТРЕЛ ОДНО ПОРАЖЕНИЕ??? Да потому что автоматчик тот же самый пулеметчик-в урезанном виде(в ослабленном )! То есть человечество прошло на практике-нужны очередя ,а не одиночные выстрелы-для них есть снайпера! А с окопа в защите мило дело очередь дать-не выстовляя голову вообще-с винтовкой толку будет -да не будет там надо целить хоть чуть! Руки выставил дал очередь-наступающие залегли-а то и зацепил кого! Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-02-2019 - 20:25

Антироссийский клон-28 дата: 09-02-2019 - 21:41 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Т-90 @ 09-02-2019 - 20:20) Как ты будеш позиции накрывать плотным огнем одиночными??? Почему же сразу мимо-мимо не значит что без пользы! Давай так-последняя война глобальная у нас была 2 мировая-верно да. Один пулеметчик, сдерживал целые войска не давая развивать наступление, его первым старались уничтожить-ВЕРНО? Вступили в войну даже немцы с винтовками большенстве своем-это изучи! Что же они все стали на автоматы переходить что немцы что наши??? ГДЕ ЖЕ ОДИН ВЫСТРЕЛ ОДНО ПОРАЖЕНИЕ??? Да потому что автоматчик тот же самый пулеметчик-в урезанном виде(в ослабленном )! То есть человечество прошло на практике-нужны очередя ,а не одиночные выстрелы-для них есть снайпера! А с окопа в защите мило дело очередь дать-не выстовляя голову вообще-с винтовкой толку будет -да не будет там надо целить хоть чуть! Руки выставил дал очередь-наступающие залегли-а то и зацепил кого! У солдата всегда ограниченный боезапас. И подвоз оного не всегда гарантирован даже в Армии США и которой с этим меньше проблем чем у других. Высадить носимый запас длинными очередями с темпом стрельбы ~ 600 выстрелов в минуту не проблема. Проблема с тем что делать потом. Я обучен действовать в составе малых групп в отрыве от баз снабжения, что с собой, тем и живёшь. Вряд ли в стременных условиях возможна позиционная война. Скорее всего это будет война патрулей, и батальонных групп. В патруле солдат, сержант, офицер могут нести на себе: карабин + 7-8 магазинов, плюс 2-4 гранаты. Кое кто ещё пистолет и 3-4 магазина, или ~ 8 зарядов к подствольнику, или разовый гранатомёт. кое кто ещё будет навьючен запасными лентами к пулемёту, или радио. Плюс у всех вода, сухапай медицина.... При выходе более чем на сутки у каждого будет в рюкзаке 2-3 сотни патрон в пачках или расчёсках. Но если придётся набивать магазин в бою, вы покойник. Таким образом, грамотный экономный расход боеприпасов, это залог выживания каждого бойца в отдельности и всей группы в целом. Именно увеличением носимого боезапаса и вызван переход на патроны малого калибра. П.С. Объём носимого боезапаса делится на три категории. 1. Недостаточно. 2. Всё ещё не достаточно. 3. Всё ещё не достаточно, но больше нести не могу.

Т-90 дата: 09-02-2019 - 21:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Misha56 @ 09-02-2019 - 21:41) Вряд ли в стременных условиях возможна позиционная война. Частенько идут позиционные бои-Чечня-Украина-Сирия. А ты говориш невозможна-колбасятся только так. А извеняюсь-Вы же белые люди Вы издалека с самолета либо с корабля! Забыл с кем разговариваю Да кстати, США когда в позиционных боях участвовала, в последний раз? Во Вьетнаме? А тут вокруг России частенько бывает. Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-02-2019 - 22:03

Антироссийский клон-28 дата: 09-02-2019 - 23:08 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Т-90 @ 09-02-2019 - 21:54) (Misha56 @ 09-02-2019 - 21:41) Вряд ли в стременных условиях возможна позиционная война. Частенько идут позиционные бои-Чечня-Украина-Сирия. А ты говориш невозможна-колбасятся только так. А извеняюсь-Вы же белые люди Вы издалека с самолета либо с корабля! Забыл с кем разговариваю Да кстати, США когда в позиционных боях участвовала, в последний раз? Во Вьетнаме? А тут вокруг России частенько бывает. Вы путаете, блок посты с позиционной войной. Войны в Вьетнаме, Афганистане, Чечне, Сирии и т.д. Это всё войны патрулей и маневреных групп.

Marinw дата: 10-02-2019 - 07:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Misha56 @ 09-02-2019 - 23:08) Вы путаете, блок посты с позиционной войной. Войны в Вьетнаме, Афганистане, Чечне, Сирии и т.д. Это всё войны патрулей и маневреных групп. Вспомните еще Даманский, когда пограничники стреляли очередями и быстро остались без патронов

Антироссийский клон-28 дата: 10-02-2019 - 07:53 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Marinw @ 10-02-2019 - 07:47) (Misha56 @ 09-02-2019 - 23:08) Вы путаете, блок посты с позиционной войной. Войны в Вьетнаме, Афганистане, Чечне, Сирии и т.д. Это всё войны патрулей и маневреных групп. Вспомните еще Даманский, когда пограничники стреляли очередями и быстро остались без патронов Я это прекрасно помню, это послужило одной из причин изменений методик обучения солдат. Второй причиной стало вторжение в Афганистан где на первых порах расстрел боеприпасов в первые минуты боя был распространённым явлением. К стати, не просто так в АК перевод предохранителя вниз до упора, это одиночный огонь, а не огонь очередями. В стрессе, боец скорее всего рванёт предохранитель вниз до упора. Но высадить весь магазин одним нажатием на курок не сумеет.

Gustav72 дата: 10-02-2019 - 09:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 121 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Т-90 @ 09-02-2019 - 11:29) (Gustav72 @ 09-02-2019 - 00:56) А вот эти все словоблудия в духе канала звезда оставьте пропагандистам МедвеПутским. У них всегда -"Крепка броня и танки наши быстры" Словоблудием занимаетесь вы-без докозательств! Викепедия не Медведево Путинская-с сылки я привел Вы сюда зашли и чисто не приводя не одного доказательства -начили топить за то что покрупнее! Налегайте на лопату побольше![ Вы то ссылочку смотрели? Судя по всему нет. А я не поленился взять калькулятор и перепроверить представленные там таблицы. И как может пуля 5,45 имея 1385 Дж. на выходе из ствола и 380 Дж. на дистанции 500м. быть мощней 7,62 имеющая 2019 Дж. на выходе и 441 Дж. на дистанции 500м. Стрелковое оружие намного сложнее чем вы представляете. Помимо конструкции и типа боеприпасов важен ещё и шаг нарезов. Ну это уже отдельная тема. Я мил человек после развала нашего магазина хотел поступать на работу в оружейный , но передумал. Правда все справочники и пособия оставил. Мало ли как жизнь повернётся ?

Т-90 дата: 10-02-2019 - 10:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Gustav72 @ 10-02-2019 - 09:58) Вы то ссылочку смотрели? Где твоя ссылка???Хоть одна???? Тролить меня не надо-ссылок ваших не одной не вижу -в этом топике

Т-90 дата: 10-02-2019 - 13:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Misha56 @ 09-02-2019 - 23:08) Вы путаете, блок посты с позиционной войной. Войны в Вьетнаме, Афганистане, Чечне, Сирии и т.д. Это всё войны патрулей и маневреных групп. Я не чего не путаю! Если в окопах сидят чуваки сутками -там и живут-что это как не позиция? Ты выше писал что ты ходиш-и ходят тоже не кто не спорит! Тебе видео дать где занимают позицию люди-любой дом ,окопу роют и так далее....? Там у них патронов ящиками лежит и всего другово. И на другой стороне така же позиция! И они там сутками лупят друг по другу, чтоб с позиции сковырнуть всем что есть. Если ты скажеш это блок пост сейчас-какой в задницу блок пост ,если они там позиции занимают везде, где удобно? Ну напиши что по твоему ПОЗИЦИЯ???