Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 438
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 27-10-2018 - 05:43)
(Тания @ 27-10-2018 - 06:03)
К сожалению вы либо не знаете, либо говорите заведомо не правду. Города для удара выбирались не по их принадлежности к войне а по погоде.
Да и вообще удар наносился не для победы а с целью напугать Сталина. (читайте Черчиля)

Насчет если захотят проводить то их дело..... Опять ложь. Даже то что в международном пространстве появились наши Лебеди США засыпало протестами и угрозами.

Нет не кредиты и технологии а просто не угрожать странам которые решают совместно над этими проектами работать.

Мне было бы удобней с Вами общаться если вы не будете под незнайку играть. Вы ведь все не хуже а может быть даже лучше знаете........ и знаете что в мире творит США А про Украину это не РФ а США вложило 5 млрд на смену режима.
Города выбирались действительно по погоде, но из списка имеющих стратегическое значение.
Один крупный порт, второй сосредоточение оборонной промышленности и складов.

Черчиль не имел ни какого отношения к решению нанести удар, и выбору целей.
Так что его выступления роли не играют.

Вы путаете учения о цели которых, времени проведения, и задействованных силах, заранее объявлено, и неожиданном появлении самолётов способных нести ядерное оружие в зоне досягаемости этого оружия.
Объявите о времени, задействованных силах месте проведения совместного учения, так как этого требуют совместные договорённости, и всё.
Учитесь сколько хотите.

Предупреждение о том что желающие работать с компаниями попавшими под санкции потеряют право работать с компаниями США и поводить платежи через американские банки, не есть угроза.
Это предложение выбрать что им выгоднее.
За выбор работать в РФ никого не расстреляют, просто лишат доступа к американскому пирогу.

США не применяли, и не применяют на территории Украины вооружённую силу.
Если бы в момент майдана тогдашний президент Украины обратился к ВВП с просьбой о помощи. И Путин послал бы туда ВоВанов, или ВДВ, я бы его полностью поддержал.
Но он этого не сделал.
А предпочёл отжать Крым.
Что было прекрасно спланированной и бескровно осуществлённой, но тем не менее захватнической операцией.
А творящиеся сейчас в Донбассе и Луганске, просто подлость по отношению к тамошнему населению.
И взять не может, уйти нельзя.
В шахматах это называется цугцванг.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D1%83%...%B0%D0%BD%D0%B3


Если бы в момент майдана тогдашний президент Украины обратился к ВВП с просьбой о помощи. И Путин послал бы туда ВоВанов, или ВДВ, я бы его полностью поддержал.


На это США и рассчитывали, но пролетели. Если бы на Украине оказались российские войска,
США немедленно ввело войска в остальную часть Украины, и основало там несколькр военных баз, главную - в Крыму.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 236
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Тания @ 27-10-2018 - 08:13)
ну вот интересно и в чем же подлость? В том что продовольствие составами туда идет? Вы не хуже других знаете что войск РФ там нет. И ложь типа что Захарченко или тот же Пушилин мол это Россияне, вы то же знаете что это не так и даже Гиркин никакой ни КГБ и ГРУ а просто авантюрист, неплохой вояка но авантюрист.
Но любая война притягивает к себе всяких авантюристов там они есть и из РФ и из США (кстати США и оружие поставляет и спецы там ее работают и инструкторы)

Так что не нужно про подлость. Подлость была когда ваши политики очень высокого ранга на Майдан приходили и печеньки раздавали и когда Ваш вице садился на место президента Укр и рулил там а сынок его и сегодня там.

Подло вратьт как и Грузину врали мол ты начни а мы поддержим и подталкивать как того так и Порошенко к войне, вот это подло. Но США не привыкать этими вещами заниматься..... заметьте не в ваш адрес а в адрес страны в которую вы уехали
Подлость в том, что без поддержки оружием боеприпасами техникой о топливом, и Донецк и Луганск давно слились бы.
Но помощь оказывается в таком количестве что бы эти образования ни сдохнуть не могли ни выжить.
Надо или в водить туда войска, или уходить от туда и не мучить местное население.
Американские инструкторы в Луганске и Донецке не присутствуют.
Они по просьбе признанного ООН правительства обучают войска Признанного ООН государства, обращению с оружием которое ему передано в соответствии с международными законами.
Правительства же Луганска и Донецка ни кем не признаны.
Это просто банд формирования.

Про политика высокого ранга и печеньки смешно.
Если сегодня просол США выйдет на красную площадь и начнёт рздовать печеньки.
Что из за этого рухнет правительство Путина?
Если да то туда ему и дорога.
Но таких печенек что бы от них правительства падали ещё не изобрели.
Дурака Байдена посадить в кресло президента, могли только ещё большие дураки.
Если украинцы на место одного вора, посадили другого, это их выбор.
Россиянам со своими бы разобраться.

Главный грузин Мишико, сам признался что Цхинвальскую авантюру затеял вполне самостоятельно, ни ск ем не консультируясь.
Так как боялся вторжения Российских войск сконцентрировавшихся у тоннеля.
(Тания @ 27-10-2018 - 08:19)
Забыла про Крым. Вот вы говорите про свободу выбора, мол должны сами выбирать я ведь так поняла когда про выбор с кем работать выше пишите. Крымчане сами выбрали с кем они хотят, но вы это почему то не помните или не хотите помнить. Не странно ли это????
Только не надо про выборы типа под дулами автоматов вы знаете что там почти 100% за воссоединение с РФ. А вот в Косово увы не совсем так но США из зо всех сил это проталкивали......
Крым именно под дулами автоматов.
Я вам сказал, это была прекрасно разработанная и бескровно проведённая, но тем не менее абсолютно не законная операция.

И кто вам сказал, что я одобряю вмешательство в Югославию?
Нравилось им резать друг друга? это их проблемы.
Надо было послать гуманитраку не более.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 27-10-2018 - 16:41
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 236
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Macek @ 27-10-2018 - 10:52)
"Недавно на заседании Соединенные Штаты заявили, что Россия готовится к войне. Да, Россия готовится к войне. Мы готовимся защищать нашу родину, нашу территориальную целостность, наши принципы, наши ценности, наших людей — мы готовимся к такой войне."
"Россия намерена защищать себя и свои интересы, в отличие от США, которые готовят войну, заявил в пятницу на заседании Первого комитета Генассамблеи ООН заместитель руководителя департамента по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями МИД России Андрей Белоусов."https://news.yandex.ru/story/V_MID_rasskaza...KUSRsx2omeU&t=1

Вам уже официально всем говорятна ГЕнассамблее ООН,что вы приготовились к нападению введя везде где только можно войска и корабли окружив территорию России и приготовившись в нападению,что мы вынуждены напрячь все силы для защиты своей территории и что мы не остановимся при взлете ракет НАТО будем сбивать и запустим в ответ!Что в этом плохого?Мы не ходим помирать одни и все страны НАТО будут атакованы на их территориях в ответ сгорать так всем и нашим детям и вашим,такова жизнь.Авы все вещаете что мы звери,а у самих подлодки атомные уже вокруг стоят с ракетами трайдент. Ждем когда вы обьявите о капитуляции и сдачи России на раздел или вашем ударе предупреждение.Боюсь что Путин Трампу не уступит и сбудется предсказание и Библии и Ностродамуса и Ванги.....Уже так горячо......Международная обств\ановка накалена до предела.Сша почти всех дипломатов вывезла...

Заявляю от себя лично и от имени российского народа!Руки прочь от России и её друзей!Дайте нам мирно жить,работать на благо РОдины и растить детей.Встань американский народ против ваших властей и миллитаристов в защиту мира и ваших детей тоже!Неужели вы заинтересованы в войне,в радиации и ядерной зиме? Задача всех простых людей мира встать на защиту Мира и сохранения жизни на земле. Задача правящей элиты сократить население планеты,для них много лишних людей,на которых приходится тратить их миллиарды.Неужели мы потерпим их кровожадные планы?

Вы забыли потребовать Свободу Луису Карвалану.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 438
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 27-10-2018 - 15:34)
Подлость в том, что без поддержки оружием боеприпасами техникой о топливом, и Донецк и Луганск давно слились бы.


Еще большая подлость в том, что без поддержки США оружием, боеприпасами, техникой и топливом, и Аль-Каида и ИГИЛ давно слились бы.

Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 236
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 27-10-2018 - 16:44)
(Misha56 @ 27-10-2018 - 15:34)
Подлость в том, что без поддержки оружием боеприпасами техникой о топливом, и Донецк и Луганск давно слились бы.
Еще большая подлость в том, что без поддержки США оружием, боеприпасами, техникой и топливом, и Аль-Каида и ИГИЛ давно слились бы.

У вас несколько раз просили привести доказательства поддержки США Алькаиды и ИГИЛ.
А таковых как не было, так и нет.
Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Мы сейчас нге о Вас или обо мне или даже Масеке говорим, мы говорим о политике РФ и США. Я утверждаю что не США быть стороной которая имеет право осуждать РФ, США во 100 крат замараны больше.

Теперь слились или нет ДНР и ЛНР я не знаю, и вы не знаете. Когда то в 41 все так же думали про СССР, но они вопреки но выстояли. Так что войск РФ на Донбассе нет и суда нет. Оружие РФ туда не поставляет нет фактов и все тут. А все остальное домыслы типа а где они брали и тд. Когда в Чечню и оружие и мредства связи и тд в том числе и производства США попадало то США отвечало так же. Поэтому лучше этой темы американцам не касаться.
На майдан выходила с прямым призывом бороться за свободу первый зам Госдепа, подзабыли???
А Байден дурак или нет не знаю но от имени США заявлял что США поддерживает Киев в борьбе с Россией.
Страну с более лживой политикой чем США не найти, и это все время так, лгали всему человечеству и в стенах ООН и везде
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 236
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 27-10-2018 - 11:56)

На это США и рассчитывали, но пролетели. Если бы на Украине оказались российские войска,
США немедленно ввело войска в остальную часть Украины, и основало там несколькр военных баз, главную - в Крыму.

В Крыму Российские войска были, и никто туда не прилетел.
Если бы Легитимный на тот момент Президент Украины обратился с просьбой к президенту РФ, и посол Украины в ООН озвучил бы её, ни кто бы и не дёрнулся.
Тем более тот идиот который тогда сидел в белом доме.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 236
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Тания @ 27-10-2018 - 16:52)
Мы сейчас нге о Вас или обо мне или даже Масеке говорим, мы говорим о политике РФ и США. Я утверждаю что не США быть стороной которая имеет право осуждать РФ, США во 100 крат замараны больше.

Теперь слились или нет ДНР и ЛНР я не знаю, и вы не знаете. Когда то в 41 все так же думали про СССР, но они вопреки но выстояли. Так что войск РФ на Донбассе нет и суда нет. Оружие РФ туда не поставляет нет фактов и все тут. А все остальное домыслы типа а где они брали и тд. Когда в Чечню и оружие и мредства связи и тд в том числе и производства США попадало то США отвечало так же. Поэтому лучше этой темы американцам не касаться.
На майдан выходила с прямым призывом бороться за свободу первый зам Госдепа, подзабыли???
А Байден дурак или нет не знаю но от имени США заявлял что США поддерживает Киев в борьбе с Россией.
Страну с более лживой политикой чем США не найти, и это все время так, лгали всему человечеству и в стенах ООН и везде

В 1941м СССР не выстоял бы без помощи.
Это разбирали уже не один раз.
К концу 42 кончились бы боеприпасы.
Не было алюминия для танковых и авиационных двигателей............. в общем не хрена не было кроме живой силы.

Про поставки в Луганск и Донецк.
В своё время Менделеев вычислил формулу бездымного пороха только по накладным поступающего на завод сырья.
Запасы оружия и боеприпасов имеющиеся на момент начала конфликта в Луганской и Донецкой областях известны.
Более для доказательства поставок из вне, и не надо.
Вы бухгалтер, должны это понимать.
То что все погибшие или раненые там россияне оказываются или отпускниками, или только что уволились из ВС, это из той же оперы как каждый мент преступник уволился из полиции за пол часа до совершения преступления.

Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Misha56 @ 27-10-2018 - 16:34)
Крым именно под дулами автоматов.

А можно спросить на кого были направлены эти дула автоматов? На людей, простых людей Крыма или все же нет?

И еще скажите, только честно вы верите в иной результат референдума в каких то иных условиях????
Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Misha56 @ 27-10-2018 - 17:05)
(Тания @ 27-10-2018 - 16:52)
Мы сейчас нге о Вас или обо мне или даже Масеке говорим, мы говорим о политике РФ и США. Я утверждаю что не США быть стороной которая имеет право осуждать РФ, США во 100 крат замараны больше.

Теперь слились или нет ДНР и ЛНР я не знаю, и вы не знаете. Когда то в 41 все так же думали про СССР, но они вопреки но выстояли. Так что войск РФ на Донбассе нет и суда нет. Оружие РФ туда не поставляет нет фактов и все тут. А все остальное домыслы типа а где они брали и тд. Когда в Чечню и оружие и мредства связи и тд в том числе и производства США попадало то США отвечало так же. Поэтому лучше этой темы американцам не касаться.
На майдан выходила с прямым призывом бороться за свободу первый зам Госдепа, подзабыли???
А Байден дурак или нет не знаю но от имени США заявлял что США поддерживает Киев в борьбе с Россией.
Страну с более лживой политикой чем США не найти, и это все время так, лгали всему человечеству и в стенах ООН и везде
В 1941м СССР не выстоял бы без помощи.
Это разбирали уже не один раз.
К концу 42 кончились бы боеприпасы.
Не было алюминия для танковых и авиационных двигателей............. в общем не хрена не было кроме живой силы.

Про поставки в Луганск и Донецк.
В своё время Менделеев вычислил формулу бездымного пороха только по накладным поступающего на завод сырья.
Запасы оружия и боеприпасов имеющиеся на момент начала конфликта в Луганской и Донецкой областях известны.
Более для доказательства поставок из вне, и не надо.
Вы бухгалтер, должны это понимать.
То что все погибшие или раненые там россияне оказываются или отпускниками, или только что уволились из ВС, это из той же оперы как каждый мент преступник уволился из полиции за пол часа до совершения преступления.

и здесь вы не правы, в 41 и 42 точно выстояли бы, тяжелей еще кровопролитней но выстояли бы. И это как раз доказано.

Ну США вообще никаких доказательств и не надо, это их метод "Они решили" В Югославии тиран бомбим в Ираке Тиран и белые пробирки бомбим и тд......

Если Крым по дулами то ФРГ, Япония или куча других стран то же все выборы под дулами
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 236
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Тания @ 27-10-2018 - 17:10)
(Misha56 @ 27-10-2018 - 16:34)
Крым именно под дулами автоматов.
А можно спросить на кого были направлены эти дула автоматов? На людей, простых людей Крыма или все же нет?

И еще скажите, только честно вы верите в иной результат референдума в каких то иных условиях????

Автоматы не надо ни на кого направлять.
Присутствие вооружённой силы на улицах, и фактическая блокировка органов центральной власти и ВС страны, вполне достаточны для давления.

Гадать ка закончился бы референдум, бесполезно.
Я в таких случаях даю 50/50 шансов.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 236
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Тания @ 27-10-2018 - 17:16)
и здесь вы не правы, в 41 и 42 точно выстояли бы, тяжелей еще кровопролитней но выстояли бы. И это как раз доказано.

Ну США вообще никаких доказательств и не надо, это их метод "Они решили" В Югославии тиран бомбим в Ираке Тиран и белые пробирки бомбим и тд......

Если Крым по дулами то ФРГ, Япония или куча других стран то же все выборы под дулами

Не один раз разбирали:
~68% боеприпасов произведено из импортных компонентов (ВВ, порохов, капсюлей, взрывателей), или с применением порохов выпущенех с использованием импортных химикатов.
Автомобилей было поставлено более чем в два раза больше чем сделано в СССР.
При этом двух тонный студер таскал 4 тонны.
А на полуторку грузили 1 вместо 1.5.
Из 3 существовавших в СССР производств Алюминия, уцелело одно, и то самое маленькое.
Алюминия было поставлено в СССР больше чем его могли бы произвести все производства СССР.
А это танковые и авиационные двигатели, без них как известно танки не едут, и самолёты не летают.
Так же ка и без резины и каучука поставляемых в СССР.
Впрочем без поставляемого бензина, и бензина изготовленного на поставленных заводах они тоже бы с места не сдвинулись.
Без, вагонов, паровозов, рельсов, и креозота для пропитки шпал, а всего этого было поставлено в несколько раз больше чем произведено, к фронту нельзя было бы доставить ни припасы, ни людей.
В общем перечелять можно долго и нудно.
Если интересно, скину вам в ПМ ссылки на форум где отставные и действующие офицеры ВС СССР и РФ это обсуждают с цифрами и ссылками на источники.

Про югославию я вам уже ответил.
Считал и считаю что это была ошибка, нраавится югам резать друг друга, пусть режут.

Про Ирак.
Садам напал на страну с которой у США был договор о помощи.
Он обязан был это учесть.
Не учёл сам себе злой буратино.
После поражения он подписла перемирие условия которого не однократно нарушал.
Я понимаю что в его ситуации он должен был казатся сильным и страшным что бы свои не съели.
Но он перестарался.
Тем более что боеприпасы с БОВ нашли.
Пусть старые, закопанные в песок в пустыне, и в небольшом количестве но нашли.
скрытый текст
Более подробно здесь: https://en.wikipedia.org/wiki/Iraq_and_weap...s_and_incidents

Я вам уже писал о протестах германского правительства в ответ на решение Клинтона вывести войска из ФРГ.

И в Японии и в германии, Американским военнослужащим прощается носить форму вне базы за исключением выполнения служебных обязанностей.

Так что американских солдат и офицеров в форме, а тем более с оружием на улицах городов и посёлков этих стран, как во времена выборов, так и в обычное время вы не увидите.
Тем более не увидите случаев блокировки местных, или центральных властей, и местных ВС.

yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 438
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 27-10-2018 - 15:52)
(yellowfox @ 27-10-2018 - 16:44)
(Misha56 @ 27-10-2018 - 15:34)
Подлость в том, что без поддержки оружием боеприпасами техникой о топливом, и Донецк и Луганск давно слились бы.
Еще большая подлость в том, что без поддержки США оружием, боеприпасами, техникой и топливом, и Аль-Каида и ИГИЛ давно слились бы.
У вас несколько раз просили привести доказательства поддержки США Алькаиды и ИГИЛ.
А таковых как не было, так и нет.


Я В ГРУ врое как не работаю, чтобы вам такие доказательства приводить...
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 438
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 27-10-2018 - 17:10)
(Тания @ 27-10-2018 - 17:10)
(Misha56 @ 27-10-2018 - 16:34)
Крым именно под дулами автоматов.
А можно спросить на кого были направлены эти дула автоматов? На людей, простых людей Крыма или все же нет?

И еще скажите, только честно вы верите в иной результат референдума в каких то иных условиях????
Автоматы не надо ни на кого направлять.
Присутствие вооружённой силы на улицах, и фактическая блокировка органов центральной власти и ВС страны, вполне достаточны для давления.

Гадать ка закончился бы референдум, бесполезно.
Я в таких случаях даю 50/50 шансов.


Автоматы не надо ни на кого направлять.

Золотые слова. Когда бандерлог видит по телевизору, что в Крыму около избирательного кчастка стоит военный человек с автоматом, он никоглда не поедет в Крым, дубиной отгонять избирателей от участка.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 236
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 28-10-2018 - 12:50)
Я В ГРУ врое как не работаю, чтобы вам такие доказательства приводить...

То есть, выдаёте желаемое за действительное.
Или проще фантазируете.
Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Misha56 @ 28-10-2018 - 16:05)
(yellowfox @ 28-10-2018 - 12:50)
Я В ГРУ врое как не работаю, чтобы вам такие доказательства приводить...
То есть, выдаёте желаемое за действительное.
Или проще фантазируете.

Михаил, как собственно и вы. У Вас что есть доказательства что автоматчики сгоняли на пункты голосования и избивая прикладами расстреливая на месте несогласных, заставляли голосовать как Путин велел? За вхождение в Россию?
Представьте их если они у Вас есть. В противном вы то же фантазер.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 236
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Тания @ 28-10-2018 - 16:19)
(Misha56 @ 28-10-2018 - 16:05)
(yellowfox @ 28-10-2018 - 12:50)
Я В ГРУ врое как не работаю, чтобы вам такие доказательства приводить...
То есть, выдаёте желаемое за действительное.
Или проще фантазируете.
Михаил, как собственно и вы. У Вас что есть доказательства что автоматчики сгоняли на пункты голосования и избивая прикладами расстреливая на месте несогласных, заставляли голосовать как Путин велел? За вхождение в Россию?
Представьте их если они у Вас есть. В противном вы то же фантазер.

А если не секрет, где я писал что:
автоматчики сгоняли на пункты голосования и избивая прикладами расстреливая на месте несогласных, заставляли голосовать как Путин велел? За вхождение в Россию?
Поскольку таких утверждений не было, это ваши фантазии.
Kochevnik
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не переживайте, там сюрприз приготовлен для американского авианосца

youtube.com
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1390
  • Статус: Да здравствует СССР!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 27-10-2018 - 16:44)
(Macek @ 27-10-2018 - 10:52)
"Недавно на заседании Соединенные Штаты заявили, что Россия готовится к войне. Да, Россия готовится к войне. Мы готовимся защищать нашу родину, нашу территориальную целостность, наши принципы, наши ценности, наших людей — мы готовимся к такой войне."
"Россия намерена защищать себя и свои интересы, в отличие от США, которые готовят войну, заявил в пятницу на заседании Первого комитета Генассамблеи ООН заместитель руководителя департамента по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями МИД России Андрей Белоусов."https://news.yandex.ru/story/V_MID_rasskaza...KUSRsx2omeU&t=1

Вам уже официально всем говорятна ГЕнассамблее ООН,что вы приготовились к нападению введя везде где только можно войска и корабли окружив территорию России и приготовившись в нападению,что мы вынуждены напрячь все силы для защиты своей территории и что мы не остановимся при взлете ракет НАТО будем сбивать и запустим в ответ!Что в этом плохого?Мы не ходим помирать одни и все страны НАТО будут атакованы на их территориях в ответ сгорать так всем и нашим детям и вашим,такова жизнь.Авы все вещаете что мы звери,а у самих подлодки атомные уже вокруг стоят с ракетами трайдент. Ждем когда вы обьявите о капитуляции и сдачи России на раздел или вашем ударе предупреждение.Боюсь что Путин Трампу не уступит и сбудется предсказание и Библии и Ностродамуса и Ванги.....Уже так горячо......Международная обств\ановка накалена до предела.Сша почти всех дипломатов вывезла...

Заявляю от себя лично и от имени российского народа!Руки прочь от России и её друзей!Дайте нам мирно жить,работать на благо РОдины и растить детей.Встань американский народ против ваших властей и миллитаристов в защиту мира и ваших детей тоже!Неужели вы заинтересованы в войне,в радиации и ядерной зиме? Задача всех простых людей мира встать на защиту Мира и сохранения жизни на земле. Задача правящей элиты сократить население планеты,для них много лишних людей,на которых приходится тратить их миллиарды.Неужели мы потерпим их кровожадные планы?
Вы забыли потребовать Свободу Луису Карвалану.

Вы забыли поцеловать американский флаг!
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 27-10-2018 - 17:05)
В 1941м СССР не выстоял бы без помощи.

Чушь всё это. В 41 как раз и выстояли без вашей помощи. Поставки по ленд-лизу начались только в самом конце 41 года, и объём их был минимален. Американцы никогда не оказали бы нам помощи, если бы не были уверенны в том, что мы выстоим.

К концу 42 кончились бы боеприпасы.

Опять чушь. Какие боеприпасы? Снаряды с пулями? Так их наша промышленность производила в достаточном для фронта количестве, и доля поставок по ленд-лизу была минимальна.

в общем не хрена не было кроме живой силы.

Не надо только повторять эту брехню, что у нас ни хрена не было. кроме живой силы. А то можно подумать, что РККА была лишь пушечным мясом, которое полностью вооружали США. Советская промышленность за годы войны произвела в десятки раз больше вооружений, чем было поставлено СССР по ленд-лизу.

Не было алюминия для танковых и авиационных двигателей

Советские танкостроительные заводы произвели за годы войны примерно 100 000 танков. Пусть алюминевый блок цилиндров для танкового двигателя весит 150 кг. Тогда для двигателей всех этих танков понадобится 15 тыс. тонн алюминия, ну и для авиадвигателей примерно столько же. А наша отечественная промышленность за годы войны произвела 283 тыс. тонн алюминия. Только за один 41 год было выпущено 31 тыс. тонн алюминия.

Гадать ка закончился бы референдум, бесполезно. Я в таких случаях даю 50/50 шансов.

Это вы будете гадать потому, что занимаетесь глубоководной рыбалкой в Норфолке, а в Крыму не были. А мне гадать не надо потому, что я была в Крыму и точно знаю, что подавляющее большинство населения Крыма за воссоединение с Россией. Крым, это не Украина, там не услышишь украинской речи.

Это сообщение отредактировал ferrara - 29-10-2018 - 16:14
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 236
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(ferrara @ 29-10-2018 - 16:13)
Опять чушь. Какие боеприпасы? Снаряды с пулями? Так их наша промышленность производила в достаточном для фронта количестве, и доля поставок по ленд-лизу была минимальна.

Предприятия по производству Взрывчатых веществ, и таких важных их компонентов как Глицерина, Азотной Кислоты категории Х.Ч., Этилового Спирта категории Х.Ч.
И некоторых других компонентов были потеряны в течении первых 6 месяцев войны.
Запасы ВВ, порохов и химикатов, могли продержат промышланеость только до серединым в лучшем случае трети 1942 год.
За время войны по ЛЛ было получено: Взрывчатых веществ и порохов 345 735 тонн ,
Этилового спирта выской очистки для пороизводства порохов 331 066, Хлопка высокой очистки для производства порохов 106 893 тонны, различных химикатов 842 000 тонн, детонаторов 903 000 штук.
Так же постовлялись Свинец и сурьма для производства пуль, медь и латунь для производства гильз, капсюлей и обтюраторных поясков для арт снарядов.

Можно и по всем другим, поставкам спорить в отдельности, и бензин, и алюминий, автомобили и железнодорожный транспорт, и более 15 миллионов пар солдатской обуви, и даже о поставках пуговиц для солдатских порток.
Но лучше почитайте вот здесь, не плохой анализ:
http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/06.html

ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 29-10-2018 - 16:57)
(ferrara @ 29-10-2018 - 16:13)
Опять чушь. Какие боеприпасы? Снаряды с пулями? Так их наша промышленность производила в достаточном для фронта количестве, и доля поставок по ленд-лизу была минимальна.
Предприятия по производству Взрывчатых веществ, и таких важных их компонентов как Глицерина, Азотной Кислоты категории Х.Ч., Этилового Спирта категории Х.Ч.
И некоторых других компонентов были потеряны в течении первых 6 месяцев войны.
Из 8 пороховых заводов 5 было эвакуировано за Урал и с каждым месяцем они наращивали объёмы своего производства.

За время войны по ЛЛ было получено: Взрывчатых веществ и порохов 345 735 тонн ,

А в СССР в это время произвели взрывчатки в два раза больше.

Этилового спирта выской очистки для пороизводства порохов 331 066, Хлопка высокой очистки для производства порохов 106 893 тонны, различных химикатов 842 000 тонн, детонаторов 903 000 штук.

Всё это у нас производилось тоже.

Так же постовлялись Свинец и сурьма для производства пуль,

А чего, разве пули из свинца делают? Там вроде бы стальной сердечник.

медь и латунь для производства гильз, капсюлей и обтюраторных поясков для арт снарядов.
Можно и по всем другим, поставкам спорить в отдельности, и бензин, и алюминий, автомобили и железнодорожный транспорт, и более 15 миллионов пар солдатской обуви, и даже о поставках пуговиц для солдатских порток.

Особенно позабавили пуговицы для солдатских порток, будто бы без них мы войну не выиграли бы. Ох уж эти американцы, по себе судят.

Но лучше почитайте вот здесь, не плохой анализ:

Это слишком тенденциозный анализ.

Я не спорю, что во время войны поставки по ленд-лизу имели огромное значение для СССР, борющегося в одиночку с объединённой Гитлером Европой. Да, они имели очень большое, но не решающее значение. Мы всё равно победили бы, даже без этих поставок, - с ещё большими потерями, но победили. А заявлять, что именно США со своим ленд-лизом победили фашизм, а не Красная Армия, не наш народ, вынесший на себе всю тяжесть борьбы; а тем более заявлять, что РККА была просто пушечным мясом, и советская промышленность её ничем не обеспечивала, это кощунство, это очернительство истории моей страны.

А то США просто из человеколюбия, из альтруизма помогали СССР. США прежде всего заботились о своих шкурных интересах. В США прекрасно знали, чем для них это может кончиться, если Советский Союз капитулирует. Тем более, что ленд-лиз это было "не самое плохое вложение капитала" (с).

Это сообщение отредактировал ferrara - 29-10-2018 - 18:23
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1390
  • Статус: Да здравствует СССР!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 29-10-2018 - 16:57)
(ferrara @ 29-10-2018 - 16:13)
Опять чушь. Какие боеприпасы? Снаряды с пулями? Так их наша промышленность производила в достаточном для фронта количестве, и доля поставок по ленд-лизу была минимальна.
Предприятия по производству Взрывчатых веществ, и таких важных их компонентов как Глицерина, Азотной Кислоты категории Х.Ч., Этилового Спирта категории Х.Ч.
И некоторых других компонентов были потеряны в течении первых 6 месяцев войны.
Запасы ВВ, порохов и химикатов, могли продержат промышленность только до середины в лучшем случае трети 1942 год.
За время войны по ЛЛ было получено: Взрывчатых веществ и порохов 345 735 тонн ,
Этилового спирта выской очистки для производства порохов 331 066, Хлопка высокой очистки для производства порохов 106 893 тонны, различных химикатов 842 000 тонн, детонаторов 903 000 штук.
Так же постовлялись Свинец и сурьма для производства пуль, медь и латунь для производства гильз, капсюлей и обтюраторных поясков для арт снарядов.

Можно и по всем другим, поставкам спорить в отдельности, и бензин, и алюминий, автомобили и железнодорожный транспорт, и более 15 миллионов пар солдатской обуви, и даже о поставках пуговиц для солдатских порток.
Но лучше почитайте вот здесь, не плохой анализ:http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/06.html
Не забывайте,что помощь была не безкорыстной и за неё СССР платил чистым золотом из своего золотого запаса,который почти весь Америка у нас высосала,и у Германии высосала ,да и ещё отобрала золотой запас.Но долг СССР перед США составлял ещё 220млн долларов всего.Которые Брежнев отказался отдавать по требованию США ,ответив что вы нам 20млн жизней компенсируйте!У вас в США сколько погибло во второй мировой?А?Сравним? Да и 220 млн это фигня.Нам тогда в мирное время Индия за вооружение 1млр долларов должна была....За счет той войны США из кризиса отлично выфлезла продавая нам все то что перечислили вы втридорога,а Германии кредиты давали.На два фронта то работали паршивцы!Ничего личного ,это лишь бизнес да?Сталин дурак им откройте второй фронт ,откройте второй фронт почему не открываете Англия с Америкой? А те ему подожди ты,мы тут смотрим кто кого переможет и тому и поможем добить и ограбить проигравшего.
Пусть мол пока славяне своих братьев арийцев перемолют побольше,а то развелось их много так было?
И после Второй мировой США то и стали сверхдержавой мировой!"Кому война беда,а кому и мать родная!"-то про вашу страну и ваших капиталистов при власти.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 236
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(ferrara @ 29-10-2018 - 18:20)
Из 8 пороховых заводов 5 было эвакуировано за Урал и с каждым месяцем они наращивали объёмы своего производства.

Вы либо не внимательно читали.
Либо не поняли прочитанного.
Были утеряны (безвозвратно) мощности по производству сырья на котором работают пороховые заводы.
А в СССР в это время произвели взрывчатки в два раза больше.
Значительную часть на импортном сырье.
Плюс только после провала вызванного отсутствием сырья.
Был период когда патроны и снаряды снаряжали только импортом, ибо своего не было.


Всё это у нас производилось тоже.
В крайне не достаточном количестве.
Химикаты класса Х.Ч., более менее начало производить только к 44 году.
А Ч.Д.А. и вовсе после войны.
Даже в 80х годах Ч.Д.С были в основном импортные.
А чего, разве пули из свинца делают? Там вроде бы стальной сердечник.
Там стальня или томпаковая рубашка в которой сердечник из сплава на основе свинца.
Стальной, или томпаковый а иногда в редких случаях вольфрамовый сердечник применяется в бронебойных или специальных дальнобойных пулях, но он всегда окружён сплавом на основе свинца.
Подробнее о пулях к трёхлинейке ( 7.62Х54Р основной патрон в РККА ) здесь: http://xn--80aaxgqbdi.xn--p1ai/publ/17-1-0-535

Особенно позабавили пуговицы для солдатских порток, будто бы без них мы войну не выиграли бы. Ох уж эти американцы, по себе судят.
А вы спорите на своей одежде все пуговицы, и молнии (они не были распространены в те времена).
И попробуйте не то что воевать, а просто походить недельку по своим делам.
Потом обсудим.
Образцы пуговиц поставляемых в СССР для армии можете найти в сети.
Так же можете найти образцы обуви, и американских армейских ботинок, и сапогов изготовленных в США по российскому стандарту.
Без обуви воевать поверьте тоже как то не очень удобно.
К стати обувную кожу в СССР тоже завезли в СССР в немалом количестве.
Как и шинельное сукно, и готовые шинели с шитые по советским лекалам.
Кроме того вся техника поставлялась с комплектами личного оружия и обмундирования для экипажа.


Это слишком тенденциозный анализ.

Я не спорю, что во время войны поставки по ленд-лизу имели огромное значение для СССР, борющегося в одиночку с объединённой Гитлером Европой. Да, они имели очень большое, но не решающее значение. Мы всё равно победили бы, даже без этих поставок, - с ещё большими потерями, но победили. А заявлять, что именно США со своим ленд-лизом победили фашизм, а не Красная Армия, не наш народ, вынесший на себе всю тяжесть борьбы; а тем более заявлять, что РККА была просто пушечным мясом, и советская промышленность её ничем не обеспечивала, это кощунство, это очернительство истории моей страны.

А то США просто из человеколюбия, из альтруизма помогали СССР. США прежде всего заботились о своих шкурных интересах. В США прекрасно знали, чем для них это может кончиться, если Советский Союз капитулирует. Тем более, что ленд-лиз это было "не самое плохое вложение капитала" (с).
Это очень спокойный и взвешенный анализ.


СССР не боролся в одиночку с захваченной Гитлером Европой.
СССР воевал в составе антигитлеровской коалиции.
В одиночку СССР не победил бы, ибо как всегда в России не хватило бы ресурсов, а с востока ударила бы не сдерживаемая Япония.
Полностью СССР не пропал бы, ибо у Германиq с её союзниками и Японии не хватило бы ресурсов на захват и освоение такой территории.
Но СССР ужался бы до весьма незначительных размеров.
К стати ни кто не заявляет что в Второй мировой победили США с Ленд-Лизом.
Победила коалиция союзников, некоторые из которых вступили в войну несколько раньше СССР.
И да, промышленность СССР без подпитки из вне не была в состоянии обеспечить нужны своей армии.

Ни кто не отрицает что правительство США в первую очередь заботилось о своей стране.
Для этого оно и было избрано населением США.
Чем для США закончилось бы поражение СССР не знает ни кто.
Скорее всего ни чем.
Ибо США стремительно развивалось на наконец то начало развивать армию, численность которой в 1939 году была около полумиллиона.
И так же на конец то стали развивать отсутствующий до того ВПК.
То есть после поражения СССР, Германия была бы основательно истощена, а США находились бы в хорошей форме.
Так что поражение СССР угрозы для США не несло.
И того что Ленд Лиз дал толчок для развития промышленности в США тоже ни кто не отрицает.
Но СССР не был единственным клиентом получающим эту помощь.

На форуме guns.ru есть два армейских раздела.
Там действующие и отставные офицеры, совсем не отличающиеся любоью к США создали несколько тем в которых собрали много информации по Ленд Лизу.

1. Ленд-лиз 1941-1945 гг
2. О бедном ленд-лизе замолвите слово.
3. Униформа ленд-лиза в РККА

Вот ссылки, информации там собрали много, куда больше чем вы сама соберёте, почитайте, подумайте:
1. https://forum.guns.ru/forum_light_message/36/594864.html
2. https://forum.guns.ru/forum_light_message/376/1986771.html
3. https://forum.guns.ru/forummessage/92/1265230.html

Это сообщение отредактировал Misha56 - 29-10-2018 - 20:25
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1390
  • Статус: Да здравствует СССР!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Дальше - поскольку за товар из англии, канады и,в 41 году, США СССР рассчитывался золотом, то это не ленд-лиз.
Поставки США составили только 4 процента от произведённого в СССР.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Наконец закончились выборы.

Чем можно заменить рубль?

Чаплин против куклы Барби

Чаплин надеется на скорое начало войны

Обнародованы списки сотрудников НКВД




>