Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Lileo
|
|
|
Очень интересная прошла информация. В Новой Москве проведут эксперимент по внедрению нового типа общественного транспорта. Пилотный проект «Персонализированные перевозки по требованию» стартует в ТиНАО Жители новой Москвы смогут быстро и безопасно добираться до ближайших станций метро и МЦД уже в первом полугодии 2021 года. Рассказываем в деталях, как будет работать сервис персонализированных автобусных перевозок в Москве: - скачайте мобильное приложение «Московский транспорт» в AppStore, GooglePlay и AppGallery и проложите желаемый маршрут - автобус приедет максимум через 30 минут на «виртуальную» остановку в радиусе 500 метров от места заказа. Планируйте поездку и бронируйте место прямо из дома. - оплата происходит заранее и только через мобильное приложение — никаких наличных - любая поездка станет проще и дешевле — стоимость проезда значительно ниже поездки на такси - все автобусы городские — современные и соответсвующие строгим правилам безопасности https://transport.mos.ru/mostrans/all_news/105233 Насколько я поняла, там заказываешь абсолютно любой интересующий маршрут (как с такси), оплачиваешь, тебе приходит смска, когда и куда приедет автобус, садишься и еще с несколькими пассажирами едешь, куда надо. Цены, наверное, будут зависеть от расстояния, загруженности автобусов и популярности маршрута, будут меняться в течение суток. Интересно, что в эксперименте участвует КАМАЗ. Это значит, что будут пробовать в деле беспилотные шаттлы. Честно говоря, я очень давно ждала чего-то подобного, и мне ужасно интересно, что из этого выйдет. Вопросы к аудитории: 1. Как вам идея таких общественных такси? 2. Как вы относитесь к внедрению беспилотников в систему общественного транспорта? Безопасно ли это? 3. Как, по-вашему, это может повлиять на жизнь городов? 4. Сами будете пользоваться? Это сообщение отредактировал Lileo - 15-02-2021 - 13:42 |
|
lozdok
|
|
|
у меня есть сомнения. а если на данный маршрут не найдутся люди, кроме меня? из-за меня одного гнать автобус? проедет ли он туда, куда мне нужно, если я с грузом? согласятся ли пассажиры ждать мою разгрузку? удобно ли ждать автобус 30 минут и не проще ли заказать такси? всё быстрее приедет и отвезёт до самого крыльца. слишком много вопросов возникает ... |
 arisona
|
|
|
(lozdok @ 15-02-2021 - 15:45)у меня есть сомнения. Вот и я думаю, почему именно автобус? Значит изначально предполагается что будет хотя бы несколько пассажиров, а не один. А если один, то цена наверное тоже будет соответствующая. И что значит в радиусе 500м? Это вообще то пол километра и что, к нему пешкодралом топать? Ну, видно будет, как у них пойдёт.. |
|
lozdok
|
|
|
(arisona @ 15-02-2021 - 17:02) (lozdok @ 15-02-2021 - 15:45) у меня есть сомнения. Вот и я думаю, почему именно автобус? Значит изначально предполагается что будет хотя бы несколько пассажиров, а не один. А если один, то цена наверное тоже будет соответствующая. понятно, когда такси или грузовое такси, но автобус ...? одному на одно время нужно, другому на другое ... вопросов больше, чем ответов. я понимаю, когда есть определённое время отправления автобуса по определённому маршруту. потому и маршрутов несколько, что людям нужно во все концы города. одни сели на один маршрут, другие на другой, а здесь, как быть? и сколько этих автобусов будет? |
|
tschir
|
|
|
Ерунда это всё. На самом деле это обычный автобус с остановками только "по требованию". Вы же сами пишите, что конечная у них будет только у станций метро и МЦД. Автобусы через каждые пол часа будет ехать по маршруту, включающему все "виртуальные" остановки, но останавливаться только на тех остановках, где пассажиры "заказали" прибытие автобуса (или на тех, до которых "заказали" доставку). Во многих небольших городах и поселках автобусы так и ходят: едет по маршруту, но на остановке останавливается только если кто-то нажал кнопку на выход или если на остановке есть пассажиры, ожидающие автобуса. Получается всё то же самое, только без всяких мобильных приложений. Просто московские власти пробуют завернуть такой подход в модную современную "обертку". Впрочем, нельзя не отметить, что у этой системы есть плюсы: в теории должна увеличиться средняя скорость движения автобусов, т.к. они смогут не останавливаться там, где нет пассажиров. Также хорошо, что можно будет точно знать время прибытия автобуса, и не дожидаться его на остановке, хотя в столице и так с этим проблем, вроде, нету. Но есть и минусы. Вполне возможно, что власти откажутся устанавливать на "виртуальных" остановках НЕ виртуальные павильоны и в непогоду несколько минут ждать автобуса пассажирам придется под открытым небом. Это сообщение отредактировал tschir - 15-02-2021 - 17:52 |
|
Mamont
|
|
|
Да то же что сайт бла-бла- кар. Набралось людей - подгонят автобус
|
|
Lileo
|
|
|
(lozdok @ 15-02-2021 - 16:45)у меня есть сомнения. Да, согласна, вопросов много. Мне кажется, сложнее всего состыковать разные маршруты у людей. Хотя если это будет делать система, а не человек, то, наверное, проще. Опять же, автобус обещают подать в радиусе 500 метров от точки вызова, но будет ли алгоритм учитывать всякие препятствия, не будет ли сбоев, когда подают автобус в пределах 500 метров, но через реку или железную дорогу? Что касается одиночного проезда, то, думаю вполне повезут, как и с грузом, но, возможно, это будет стоить дороже. Пишут, что стоить это будет примерно в 1,5-2 раза дороже, чем общественный транспорт. Вы, вроде бы, относительно недавно писали, что на такси вам дорого гонять. Возможно, это был бы интересный для вас вариант. Я вот себе уже наметила несколько маршрутов, которые меня могут интересовать, но крайне геморройны в исполнении общественного транспорта, а на такси дорого. Кстати, а то, что это будут, возможно, беспилотники вас не смущает? |
|
Lileo
|
|
|
(tschir @ 15-02-2021 - 18:51)Ерунда это всё. На самом деле это обычный автобус с остановками только "по требованию". Это пока на время обкатки. В идеале они хотят сделать возможными любые маршруты. Они хотят повторить систему, которая успешно работает в некоторых городах мира. Ну, например, я хочу доехать из Кунцева на ВДНХ - это для меня жопа мира через полгорода. Если это будет возможно проделать на одном автобусе, пусть даже до него нужно дойти 500 метров - это будет круто. Такой автобус пройдет через несколько районов и станций метро. Наверное, вполне возможно нанизать на этот длинный маршрут несколько маршрутов покороче для других пассажиров. Другое дело, не забросят ли они развитие обычного общественного транспорта, когда введут эту систему. И интересно, как, например, изменится в городах рынок недвижимости. Наличие метро или большого разнообразия автобусных маршрутов в шаговой доступности от дома станет уже не таким важным фактором. |
|
tschir
|
|
|
(Lileo @ 15-02-2021 - 19:30)Они хотят повторить систему, которая успешно работает в некоторых городах мира. А Вы знаете, что это за города? Было бы интересно изучить их опыт. |
|
Lileo
|
|
|
(tschir @ 18-02-2021 - 16:58) (Lileo @ 15-02-2021 - 19:30) Они хотят повторить систему, которая успешно работает в некоторых городах мира. А Вы знаете, что это за города? Было бы интересно изучить их опыт. Вот что Ликсутов пишет. Большие города сегодня запускают «транспорт-по-требованию». Сервис есть в Лондоне (Dial-a-Ride), Берлине (BerlKönig), Дубае (Bus on Demand), Нью-Йорке (Via). То есть в дополнение к маршрутному и рельсовому транспорту есть и сервис персонализированных перевозок. https://transport.mos.ru/mostrans/feedback/liksutov/tinao Это сообщение отредактировал Lileo - 18-02-2021 - 19:09 |
|
tschir
|
|
|
(Lileo @ 18-02-2021 - 19:08)Вот что Ликсутов пишет. Пробежался по упомянутым системам: Берлин BerlKönig обслуживает лишь отдельный район города, ездят легковые автомобили и минивэны (до 6 пассажиров). минимальная цена поездки 6 евро, т.е вдвое выше, чем на автобусе, пункт назначения - только автобусная остановка, с пунктом посадки не совсем понятно, но вроде бы приложение предлагает ближайшее место, где будет проезжать автомобиль и есть возможность остановки. Дети до 14 только в сопровождении взрослых. НьюЙорк Via Видимо этот сервис там только появился. На сайте компании расписано много про аренду транспорта и заказ перевозок, но именно про эту систему лишь несколько рекламно-информационных статей. На сайте никаких подробностей. Непонятно даже работает ли вообще эта система. Интересно, что на сайте в статьях упоминаются сервисы Chariot, Bridj и Slide, которые раньше предлагали в городе подобные услуги, но прогорели. Via же утверждает, что теперь у них все по-другому и банкротство им не грозит. И приводит еще несколько названий компаний в других городах США, где такая система работает. Дубай Bus on Demand работает в шести небольших районах Везет от любого места на улице до ближайшей станции метро. В системе работает тринадцать микроавтобусов. Дети до 16 только со взрослыми. О ценах не пишут. И еще компания, что занимается перевозками - партнер компании Via из Нью-Йорка. Лондон Dial-a-Ride - это вообще, оказывается, такси для инвалидов. То есть, судя по Лондону, московский чиновник толком даже не изучил опыт других городов. Но намерен внедрить. Как оно сможет заработать? Думаю, работать не будет. Или будет жутко дотационный небольшой район, где это будет работать ради того, чтобы работало. Я бы предложил, прежде чем тратить деньги, получше изучить зарубежный опыт. Он пока, прямо сказать, не впечатляет. |
|
АНТИСОВЕТник
|
|
|
(lozdok @ 15-02-2021 - 15:45)у меня есть сомнения. Головожопость чинуш не перестает удивлять! |
|
АНТИСОВЕТник
|
|
|
(tschir @ 19-02-2021 - 02:45) (Lileo @ 18-02-2021 - 19:08) Вот что Ликсутов пишет. Пробежался по упомянутым системам: Сказать ЧТО, есть, но не здесь. А, кстати, свои предложения куда? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(arisona @ 15-02-2021 - 17:02)И что значит в радиусе 500м? Это вообще то пол километра и что, к нему пешкодралом топать? Если цена будет вдвое дешевле чем такси, я готов потратить 5-7 минут что бы дойти до места сбора. |
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|
|
Похоже на вариант маршрутного такси в современной обёртке. Лично мне оно ни к чему. Мы до пары остановок общественного транспорта дойти пешком 350-400 м, до другой значимой - 400 м. Разумеется, мы туда и пойдём. Но относительно недалеко от нас есть населённые пункты, где это будет востребовано. И хорошо, если попробуют это сделать. |
 Jeyn
|
|
|
(АНТИСОВЕТник @ 19-02-2021 - 13:08) (lozdok @ 15-02-2021 - 15:45) у меня есть сомнения. а если на данный маршрут не найдутся люди, кроме меня? из-за меня одного гнать автобус? проедет ли он туда, куда мне нужно, если я с грузом? согласятся ли пассажиры ждать мою разгрузку? удобно ли ждать автобус 30 минут и не проще ли заказать такси? всё быстрее приедет и отвезёт до самого крыльца. слишком много вопросов возникает ... Головожопость чинуш не перестает удивлять! Эти как вы утверждающие "головожолпые чинуши" создали одну из лучших транспортных инфраструктур в Мире. https://www.mos.ru/mayor/themes/2299/6280050/ https://investfuture.ru/news/id/moskva-vosh...versii-mckinsey Это сообщение отредактировал Jeyn - 23-02-2021 - 03:02 |
|
Vuego
|
|
|
в нашей глубинке до такого не дойдет ) все продолжат ездить на своих колесах - так надежнее, а для рабочих там разных рабочие автобусы собирают по заранее затребованным точкам |
|
Lileo
|
|
|
(tschir @ 19-02-2021 - 03:45)То есть, судя по Лондону, московский чиновник толком даже не изучил опыт других городов. Но намерен внедрить. Изучил. Он упоминает о лондонской специфике и говорит, что позже по аналогии могут сделать перевозки школьников по требованию. Насколько я понимаю, все сейчас только пробуют такой формат. Мы тоже, почему нет. Имхо, если будут работать беспилотники, проект сможет взлететь и при этом сохранить терпимые цены за проезд. Вообще странно, что никого не впечатляют возможные беспилотники. Это же так круто! Представьте, беспилотный общественный транспорт на улицах наших городов. Не когда-то в далеком будущем, а уже практически завтра. Я вот мечтаю о беспилотном каршеринге. Чтоб не нужны были права, а просто сел и поехал. Но такие автобусы - это тоже классно. |
|
Lileo
|
|
|
(ЛЕОНИД ОМ @ 21-02-2021 - 10:15)Похоже на вариант маршрутного такси в современной обёртке. Но на этих остановках, наверное, маршрутов 10 транспорта, вряд ли сильно больше. И вряд ли эти маршруты покрывают все ваши потребности. Имхо, стоит все-таки оценивать этот проект не как аналог маршруток, а как вариацию на тему такси. |
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|
|
(Lileo @ 24-02-2021 - 03:41) (ЛЕОНИД ОМ @ 21-02-2021 - 10:15) Похоже на вариант маршрутного такси в современной обёртке. Но на этих остановках, наверное, маршрутов 10 транспорта, вряд ли сильно больше. И вряд ли эти маршруты покрывают все ваши потребности. Как раз на второй остановке по значимости для меня всего пока два маршрута. А на первой много, да десяток или дюжина наберётся, не считал. Потребности добраться до большого города с его ТПУ они покрывают. Вот если надо ехать в сторону от города, а такое тоже бывает нужно по обстоятельствам, это да, тут более проблематично. Так что определённые перспективы тут есть в городской агломерации. |
|
arisona
|
|
|
(Lileo @ 24-02-2021 - 03:38)
Круто то круто, но посмотрим, как будет это в реале. Как он впишется в городское движение, где далеко не все соблюдают ПДД? У нас вот роботы по тротуарам ездят, развозят посылки, и то их умудряются дебилы сбивать... |
|
Lileo
|
|
|
(arisona @ 24-02-2021 - 12:00) (Lileo @ 24-02-2021 - 03:38) Имхо, если будут работать беспилотники, проект сможет взлететь и при этом сохранить терпимые цены за проезд. Вообще странно, что никого не впечатляют возможные беспилотники. Это же так круто! Представьте, беспилотный общественный транспорт на улицах наших городов. Не когда-то в далеком будущем, а уже практически завтра. Круто то круто, но посмотрим, как будет это в реале. Как он впишется в городское движение, где далеко не все соблюдают ПДД? У нас вот роботы по тротуарам ездят, развозят посылки, и то их умудряются дебилы сбивать... Да, тут согласна. Проблема интегрирования беспилотного транспорта в поток обычного существует. И как ее будут решать, пока не понятно. Возможно, пока эту будет только общественный транспорт, он будет пользоваться выделенкой для автобусов. Наверное, среди водителей автобусов дебилов и лихачей меньше, чем в целом, т. к. все же ответственность - людей везет, да и спешить особо некуда, если из расписания не выбиваешься. Кстати, расскажите, пожалуйста, подробнее про развоз посылок роботами. Вот привез робот посылку к подъезду многоквартирного дома, а что дальше? Или они только с частными домами работают? Я пока что таких роботов только в Сколково видела. И начинать их распространять нужно будет, наверное, с небольших городов, а не с мегаполисов, где всегда толпы людей, норовящих сбить несчастного робота. Это сообщение отредактировал Lileo - 24-02-2021 - 15:20 |
|
arisona
|
|
|
(Lileo @ 24-02-2021 - 15:16) (arisona @ 24-02-2021 - 12:00) (Lileo @ 24-02-2021 - 03:38) Имхо, если будут работать беспилотники, проект сможет взлететь и при этом сохранить терпимые цены за проезд. Круто то круто, но посмотрим, как будет это в реале. Как он впишется в городское движение, где далеко не все соблюдают ПДД? У нас вот роботы по тротуарам ездят, развозят посылки, и то их умудряются дебилы сбивать... Да, тут согласна. Я вижу проблему интеграции роботов в том, что они никогда не нарушат ПДД, а в городе обычно действую реальные правила, которые отличаются от написанных. К примеру, в Таллинне разрешена максимальная скорость 50км/час, но фактически все едут 60, а если будешь ехать 50, то будешь помехой в потоке транспорта. И я не боюсь ехать со скоростью 60 даже мимо полицейского с радаром, т.к. знаю, что на такое превышение они реагировать не будут. А вот если еду за городом и впереди камера, измеряющая скорость, то я ни на один Км не превышу, т.к. они могут даже за превышение в 5км/час зафиксировать меня. Кстати, расскажите, пожалуйста, подробнее про развоз посылок роботами. Вот привез робот посылку к подъезду многоквартирного дома, а что дальше? Или они только с частными домами работают? Вот одно видео о роботах, когда их начали внедрять. https://www.youtube.com/watch?v=g-21Goi8YL4 Нынче зима выдалась снежная, не везде всё расчищено и бедному роботу приходится трудно https://rus.err.ee/1057802/video-pochtovyj-...astrjal-v-snegu Кстати, я вот подумал, а почему бы не сделать роботов-снегоуборщиков? Домовладельцы я думаю были бы этому рады. А то сейчас как, я почищу площадку перед воротами, а потом появляется трактор, и эта сволочь запихивает весь снег с дороги ко мне к воротам. Один раз чуть ли не метровой высоты вал мне наворотил. А вот робот бы такого свинства не допустил бы... |
|
АндрЮч
|
|
|
(lozdok @ 15-02-2021 - 15:45)у меня есть сомнения. А у меня - никаких сомнений и никаких вопросов. Обычная федеральная программа, или как сейчас стало модным - нацпроект по освоению государственных денег чиновниками различного ранга. Этакое транспортное Сколково... Монорельс, МКЦ и далее - по списку. |
|
Lileo
|
|
|
(arisona @ 24-02-2021 - 18:38) Я вижу проблему интеграции роботов в том, что они никогда не нарушат ПДД, а в городе обычно действую реальные правила, которые отличаются от написанных. К примеру, в Таллинне разрешена максимальная скорость 50км/час, но фактически все едут 60, а если будешь ехать 50, то будешь помехой в потоке транспорта. И я не боюсь ехать со скоростью 60 даже мимо полицейского с радаром, т.к. знаю, что на такое превышение они реагировать не будут. Вот одно видео о роботах, когда их начали внедрять. Нынче зима выдалась снежная, не везде всё расчищено и бедному роботу приходится трудно. Кстати, я вот подумал, а почему бы не сделать роботов-снегоуборщиков? Домовладельцы я думаю были бы этому рады. А то сейчас как, я почищу площадку перед воротами, а потом появляется трактор, и эта сволочь запихивает весь снег с дороги ко мне к воротам. Один раз чуть ли не метровой высоты вал мне наворотил. А вот робот бы такого свинства не допустил бы... Ну, видимо, как-то будут подстраиваться под законопослушных роботов. Можно, например, поднять разрешенную скорость и совместить законное с реальным. Посмотрела видео. Т. е. доставка только до подъезда. Ну такое. Не заменит это живого курьера, который поднимется на лифте и позвонит в дверь. Вообще не понятно, как эту проблему решать. Разве что дронов с посылками в окна к людям запускать. Вообще эти почтовые роботы меня умиляют.)) Так старательно карабкается по снегу. Про яндексовских писали, что у них тоже со снегом проблемы - буксуют. Да, роботы-снегоуборщики, мусорщики и т. д. - это, думаю, дело совсем недалекого будущего. Это сообщение отредактировал Lileo - 25-02-2021 - 01:19 |
