Тропиканка | |
|
(Масек @ 10.03.2015 - время: 23:25) (Тропиканка @ 10.03.2015 - время: 23:23) (Масек @ 10.03.2015 - время: 23:19) "Блажен кто верует...легко ему на свете" То же самое можно сказать про тех, кто верует в обратное.. А вы что верите что немецкие машины сплагиатничаты с русских?А подскажите пож чьи станки самые точные в мире? Мы сейчас про станки или про автомат? Кстати, если уж обобщать.. Про оружие.. Вы в курсе, что во время войны, после доклада комиссии полковника Эхлера по танку Т-34, германские фронтовые офицеры, входящие в комиссию, требовали просто скопировать советский танк? И скопировали бы.. Только ничего из этого не вышло.. |
Тропиканка | |
|
(Бычара @ 10.03.2015 - время: 23:25)Тропиканка,avp,я же писал выше,что от штурмгвера был взят только внешний вид,Калашников придумал более надежный затвор,почти вся остальная начинка была взята от других удачных образцов оружия. Все оружейники, всегда, во все времена, заимствовали и заимствуют из того, что было создано до них.. Что в этом удивительного? |
dedO'K | |
|
(Масек @ 11.03.2015 - время: 00:30)А почему ППШ то не пошел?Там такой рожок большой? Слишком скорострельный. Ствол перегревается, точность падает. Да и выстрелить мог от удара прикладом обо что нибудь. |
avp | |
|
(Бычара @ 10.03.2015 - время: 23:25)Тропиканка,avp,я же писал выше,что от штурмгвера был взят только внешний вид,Калашников придумал более надежный затвор,почти вся остальная начинка была взята от других удачных образцов оружия. Нельзя вот так просто взять и скопировать внешний вид без связи с внутренним содержанием. PS. У ППШ - барабанный магазин и слабая пистолетная пуля. |
Бычара | |
|
У ППШ был не рожок,а круглый диск.Тропиканка,если бы мы только заимствовали технические решения ,то не было бы у нас ничего нового.Калашников придумал новый затвор к автомату.
|
Вендал | |
|
(Бычара @ 10.03.2015 - время: 20:13)Srg2003,автоматическое и короткоствольное оружие НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНО для стрельбы на большие дистанции.Это оружие ближнего боя,как здесь правильно писали. Я задал вопрос - почему АК так популярен,давайте будем это обсуждать. Популярен из за простоты и создании плотности, а точнее массивности не прицельного огня... Да и любого ополченца-партизана обучить можно за сутки... |
Тропиканка | |
|
(Бычара @ 10.03.2015 - время: 23:41)У ППШ был не рожок,а круглый диск. Рожок тоже был.. Только появился он позже.. В 43-м.. ЗЫ. Не совсем поняла вот эту фразу - если бы мы только заимствовали технические решения ,то не было бы у нас ничего нового ? |
Бычара | |
|
Если обобщать про оружие,танк Т - 34 тоже имел недостатки,особенно Т - 34 - 76.
|
Тропиканка | |
|
(Бычара @ 10.03.2015 - время: 23:46)Если обобщать про оружие,танк Т - 34 тоже имел недостатки,особенно Т - 34 - 76. А где их нет? |
Бычара | |
|
Тропиканка,вы пишете,что оружейники всегда заимствуют удачные решения.Во первых,это делают не только оружейники,а все,кто разрабатывает новую технику.Во вторых,отвечая на ваш вопрос,если бы в СССР только заимствовали,то у нас не было бы собственных разработок.
|
Тропиканка | |
|
(Бычара @ 10.03.2015 - время: 23:59)Тропиканка,вы пишете,что оружейники всегда заимствуют удачные решения.Во первых,это делают не только оружейники,а все,кто разрабатывает новую технику.Во вторых,отвечая на ваш вопрос,если бы в СССР только заимствовали,то у нас не было бы собственных разработок. Теперь поняла.. *По видимому, до моих, заплывших от безделья блондинистых "мозгов", далеко не всё доходит с первого раза..)) |
dogfred | |
|
(Бычара @ 10.03.2015 - время: 21:15)Напомню про корейский Боинг,сбитый в 1983 году.Типа по ошибке,ага. По ошибке сбивают самолеты только украинские войска ПВО, Южнокорейский самолет был сбит 1 сентября 1983 г не по ошибке, а как нарушитель, вторгнувшийся в воздушное пространство СССР и не отвечающий на запросы. Шел над Камчаткой в сторону Сахалина. Его диспетчерская служба США и Кореи не вела, что ли? Диспетчеры вышли покурить, пока самолет летел над Магаданом? "Еще находясь в Беринговом море на пути к Камчатке, KAL 007 пересек южную часть буферной зоны ПВО США, и военные локаторы должны были зафиксировать этот несанкционированный пролет самолета, но предупреждения об отклонении от маршрута на борт KAL 007 не последовало. В течение целого часа и 20 минут нарушитель воздушной границы находился перед Камчаткой и над ней. Теперь он улетает неопознанным и непредупрежденным…" (с) Вся эта история неоднократно была описана, включая хронологию всех событий от взлета с Аляски и после поражения ракетой с СУ -15. А вот ТУ-154, который шел из Тель-Авива в Новосибирск 3 октября 2001 г , был сбит украинской ракетой С-200 как бы случайно, во время учений в Крыму. Украина, хотя и нехотя, признала свою вину в произошедшей трагедии. |
srg2003 | |
|
(Масек @ 10.03.2015 - время: 22:46)А кто знает скорострельный карабин им Симонова(СКС)сняли уже с вооружения армии? У Президентского полка стоит на вооружении |
srg2003 | |
|
(Масек @ 10.03.2015 - время: 23:30)А почему ППШ то не пошел?Там такой рожок большой? Вообще-то пистолет-пулемет это совсем другой класс оружия- автоматическое оружие с высокой плотностью огня, но короткую до 200м дистанцию и со слабой пистолетной пулей с гораздо худшими показателями по энергетике и пробивной способности. У ППШ кроме барабанного магазина был и рожковый. А сама концепция автомата /штурмовой винтовки под ослабленный промежуточный патрон была взята не у немцев, а реализована еще в автомате Федорова |
Тропиканка | |
|
(srg2003 @ 11.03.2015 - время: 01:03)А сама концепция автомата /штурмовой винтовки под ослабленный промежуточный патрон была взята не у немцев, а реализована еще в автомате Федорова Не соглашусь.. Автомат Федорова был создан под винтовочный патрон японской "Арисаки".. |
Бычара | |
|
Автомат Федорова был недостаточно надежным и излишне сложным.Массово не выпускался.
|
srg2003 | |
|
(Тропиканка @ 11.03.2015 - время: 01:10) (srg2003 @ 11.03.2015 - время: 01:03) А сама концепция автомата /штурмовой винтовки под ослабленный промежуточный патрон была взята не у немцев, а реализована еще в автомате Федорова Не соглашусь.. по своим характеристикам ослабленный патрон арисаки в 2.5 линии как раз и соответствовал промежуточному по таким характеристикам как уменьшенные габариты, уменьшенный импульс, уменьшенная масса по сравнению со стандартным 3х линейным |
King Candy | |
|
(Бычара @ 10.03.2015 - время: 13:36)Так в чем же причина популярности автомата Калашникова ? Дешевый в производстве, исключительно надежный. Но неточный, из-за тяжелого движущегося затвора и не очень жесткой конструкции. Yа замедленной съемке видно, как там все детали гнутся и "гуляют" при выстреле, в том числе ствол. На точности попадания все это конечно сказывается Старый американский вояка сравнивает АК-47 с американской M-16 |
King Candy | |
|
(Бычара @ 10.03.2015 - время: 19:19)Да,внешний вид АК позаимствован у немецкого Штуг - 44,созданного Гуго Шмайсером,который в конце войны попал в плен,и активно сотрудничал с тем же Калашниковым.Для сравнения - вверху - Штуг 44,ниже - АК 47Калашников изобрел затвор,который был надежней,чем у Штуга. Специалист говорит, что несмотря на схожий дизайн, конструкция принципиально разная у них |
Macek | |
|
(Тропиканка @ 10.03.2015 - время: 23:33) (Масек @ 10.03.2015 - время: 23:25) (Тропиканка @ 10.03.2015 - время: 23:23) То же самое можно сказать про тех, кто верует в обратное.. А вы что верите что немецкие машины сплагиатничаты с русских?А подскажите пож чьи станки самые точные в мире? Мы сейчас про станки или про автомат? Так ведь станки днлают детали автомата.И чем точнее станки чем меньше погрешность и допуски тем более безотказное и высокоточное оружие получается.На сегодняшний да и на вчерашний день первое место за немецким станкостроением а япошки на втором. |
Macek | |
|
(Тропиканка @ 11.03.2015 - время: 01:10) (srg2003 @ 11.03.2015 - время: 01:03) А сама концепция автомата /штурмовой винтовки под ослабленный промежуточный патрон была взята не у немцев, а реализована еще в автомате Федорова Не соглашусь.. Значит у япошек сплагиатничали. |
Тропиканка | |
|
(Масек @ 11.03.2015 - время: 06:57) (Тропиканка @ 10.03.2015 - время: 23:33) (Масек @ 10.03.2015 - время: 23:25) А вы что верите что немецкие машины сплагиатничаты с русских?А подскажите пож чьи станки самые точные в мире? Мы сейчас про станки или про автомат? Так ведь станки днлают детали автомата.И чем точнее станки чем меньше погрешность и допуски тем более безотказное и высокоточное оружие получается.На сегодняшний да и на вчерашний день первое место за немецким станкостроением а япошки на втором. Ага.. Только вот М-16, основное стрелковое оружие американской армии, производимая, по видимому, на этаких станках, почему-то уступает по характеристикам "калашникову".. Какая неожиданность, не находите? Кто бы мог подумать.. |
King Candy | |
|
(Масек @ 11.03.2015 - время: 08:02)Значит у япошек сплагиатничали. Почему сплагиатили? Идеи общие, носятся в воздухе А вот тут американцы изучают АК в замедленной съемке (из программы "оружие будущего") |
Macek | |
|
Зачем немцам Т34? он имел кучу недостатков.Слабая пушка ,при пробивании брони погибал весь экипаж.Тигры их жгли десятками.Хочу добавить сравнение вот национальная исконно русская машина жигули была отнюдь не лучше мерседеса,но вся страна ездила на них и хвалила и немцы завидовали и хотели тоже их делать?Однако с мерином их не сравнить но ездит.и массовостью превысила.и памятник поставят ей и напишут книги хотя русская машина волга стыриная с форда американского гопаздо лучьше была
|
Тропиканка | |
|
(Масек @ 11.03.2015 - время: 07:02) (Тропиканка @ 11.03.2015 - время: 01:10) (srg2003 @ 11.03.2015 - время: 01:03) А сама концепция автомата /штурмовой винтовки под ослабленный промежуточный патрон была взята не у немцев, а реализована еще в автомате Федорова Не соглашусь.. Значит у япошек сплагиатничали. Учите матчасть.. Не сплагиатничали.. Просто, когда в начале ПМВ, у России была катастрофическая нехватка винтовок, были закупки оных в Японии.. Под их патрон, Федоров и спроектировал свой автомат.. Сыграл роль - меньший калибр.. 6,5 против 7,62.. Но "промежуточным патроном, это назвать как-то вряд-ли.. |
Рекомендуем почитать также топики: Достижения коммунистического режима в СССР Почему армяно-кыпчаки не любят Киркоряна? США бежит из Афганистана Миф XXI-го века О рукопожатиях |