Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 14.10.2016 - время: 15:12)
Как видите, ни какого "капитала Нобеля" нет в природе. Есть типичная спекулятивная контора "рога и копыта", коих сейчас развелось легион..

Как это нет? Естественно, капитал Нобеля, это не купюры в мешках или в банках. Капитал это и есть ценные бумаги, дающие доход.Любой фонд (включая наш пенсионный 00064.gif ) это ценные бумаги, акции и т.д. И от управления этими бумагами зависит прибыль и размер фонда. Надеюсь это для Вас не новость.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 14.10.2016 - время: 15:34)
Кто песни на его стихи исполняет в России?

А причем здесь кто исполняет? Слушают миллионы и уже несколько поколений...Это тогда такой же вопрос, причем здесь образ донского казачества и мировая литература..каким боком казачество к Непалу?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 14.10.2016 - время: 15:19)
"Нобелевка" окончательно становится внутриамериканской премией...

Ну, если даже Вы так считаете, то конечно! 00058.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лузга @ 14.10.2016 - время: 15:12)
Как видите, ни какого "капитала Нобеля" нет в природе. Есть типичная спекулятивная контора "рога и копыта", коих сейчас развелось легион..

А не рога и копыта, это где правильные, серьезные мужики чугун льют? 00003.gif
Володь, все конторы давно рога и копыта, так как их основная цель увеличение стоимости собственных акций, но деньги то в Нобелевский комитет, поступают живые..
Можно прикинуть, сколько тратиться на премии и сколько их потрачено за более чем 100 лет..небольшие суммы, у нас столько в обычных квартирах у граждан лежит, не говоря уж про счета их родственников..
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14.10.2016 - время: 15:37)
(avp @ 14.10.2016 - время: 15:34)
Кто песни на его стихи исполняет в России?
А причем здесь кто исполняет? Слушают миллионы и уже несколько поколений...Это тогда такой же вопрос, причем здесь образ донского казачества и мировая литература..каким боком казачество к Непалу?

Очевидно, что в России он мало известен. Сугубо американский продукт массовой культуры.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 14.10.2016 - время: 19:36)
(Лузга @ 14.10.2016 - время: 15:12)
Как видите, ни какого "капитала Нобеля" нет в природе. Есть типичная спекулятивная контора "рога и копыта", коих сейчас развелось легион..
Как это нет? Естественно, капитал Нобеля, это не купюры в мешках или в банках. Капитал это и есть ценные бумаги, дающие доход.Любой фонд (включая наш пенсионный 00064.gif ) это ценные бумаги, акции и т.д. И от управления этими бумагами зависит прибыль и размер фонда. Надеюсь это для Вас не новость.

drag.gif О Mein Gott.. mjo, я вас умаляю! От наследства Нобеля не осталось и полкроны ещё 50 лет назад. Специально для вас, на пальцах, о том что я вам процитировал из википедии: Альфред Нобель завещал перевести свой капитал в шведские государственные облигации и запретил использовать для его наращивания другие финансовые инструменты. На склоне жизни Нобеля прибыльность облигаций составляла от 4 до 5% годовых. А для выплаты всех премий с избытком хватало 3%. Но после мировых войн и Великой депрессии государственные бумаги обесценились почти на 5000%, и с тридцатых годов премии выдавались уже из основного капитала фонда, что и привело фонд почти к банкротству.

Спас Нобелевскую премию шведский банкир Якоб Валленберг, взявший в 1951 году в свои руки управление финансами. В первую очередь банкир нарушил завещание покойника и пользуясь связями в правительстве договорился погасить облигации, а наличность инвестировал в американскую экономику. В американскую, поскольку Валленберг параллельно договорился с Минфином США, что его инвестиции освободят в Америке от налогов. С тех пор американским ученым почему-то очень везет на Нобелевские премии. Наибольшую частицу своих капиталов фонд держит в американских (24% портфеля) и европейских (22%) ценных бумагах, поэтому попал он в очень непростую ситуацию с началом кризиса. Более того - фонд стал крупным игроком на рынке недвижимости. Нужно объяснять, насколько сейчас этот сектор просел?

Вообще говоря, фонд до сих пор не разорился только по тому, что там работают профессионалы экстра класса, для которых работа в фонде это как клеймо высшей пробы, позволяющее после искать вакансию с окладом начинающимся как минимум с пятью нулями..

Это сообщение отредактировал Лузга - 14-10-2016 - 16:06
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 14.10.2016 - время: 15:25)
Буквы и слова которые он написал, поют уже 50 лет многие исполнители всех жанров, почему бы не отнести его творчество к литературе?

"Мурку" тоже поют много и "Семь-сорок". Вон, хор Турецкого, в Мск афиши на всех столбах.
Народ много чего поет.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14.10.2016 - время: 19:45)
А не рога и копыта, это где правильные, серьезные мужики чугун льют? 00003.gif
Володь, все конторы давно рога и копыта, так как их основная цель увеличение стоимости собственных акций, но деньги то в Нобелевский комитет, поступают живые..
Можно прикинуть, сколько тратиться на премии и сколько их потрачено за более чем 100 лет..небольшие суммы, у нас столько в обычных квартирах у граждан лежит, не говоря уж про счета их родственников..
Влад, к примеру Трамп жук ещё тот, конечно.. Малосимпатичный, мягко говоря, персонаж если рассматривать его как бизнесмена. Но он мне как-то симпатичнее, чем Карл Икан или Уоррен Баффетт - Трамп, при всех его недостатках, строит дома..

Это сообщение отредактировал Лузга - 14-10-2016 - 16:30
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Артемий Троицкий объясняет, почему Боб Дилан достоин этой премии:
"Если бы Нобелевскую премию по литературе Дилану давал я, то формулировка была бы такая: «за прорыв в области использования высокого поэтического языка в контексте популярной культуры» (реальная формулировка — «за создание нового поэтического языка в великой американской песенной традиции» — прим. «Медузы»). Боб Дилан — в первую очередь поэт, а не музыкант. Он представитель бардовской школы США..."
"Дилан сломал, казалось бы, вечный стереотип поп-культуры — что популярная песня обязательно примитивна, что она не может быть интеллектуальной, философичной, нести в себе формы высокой поэзии. Он писал стихи в полный рост. Он взял всю эту высоколобую поэтическую традицию и забросил в словесное болото поп-культуры. Это было абсолютным шоком и произвело огромное впечатление на его современников..."

https://meduza.io/feature/2016/10/14/takoy-...nskiy-okudzhava

Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 14-10-2016 - 16:38
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 14.10.2016 - время: 16:05)
На склоне жизни Нобеля прибыльность облигаций составляла от 4 до 5% годовых. А для выплаты всех премий с избытком хватало 3%. Но после мировых войн и Великой депрессии государственные бумаги обесценились почти на 5000%, и с тридцатых годов премии выдавались уже из основного капитала фонда, что и привело фонд почти к банкротству.

Спас Нобелевскую премию шведский банкир Якоб Валленберг, взявший в 1951 году в свои руки управление финансами. В первую очередь банкир нарушил завещание покойника и пользуясь связями в правительстве договорился погасить облигации, а наличность инвестировал в американскую экономику. В американскую, поскольку Валленберг параллельно договорился с Минфином США, что его инвестиции освободят в Америке от налогов. С тех пор американским ученым почему-то очень везет на Нобелевские премии. Наибольшую частицу своих капиталов фонд держит в американских (24% портфеля) и европейских (22%) ценных бумагах, поэтому попал он в очень непростую ситуацию с началом кризиса. Более того - фонд стал крупным игроком на рынке недвижимости. Нужно объяснять, насколько сейчас этот сектор просел?

Вообще говоря, фонд до сих пор не разорился только по тому, что там работают профессионалы экстра класса, для которых работа в фонде это как клеймо высшей пробы, позволяющее после искать вакансию с окладом начинающимся как минимум с пятью нулями..

Я в курсе. Но что значит "инвестировал в американскую экономику"? Дал государству денег под проценты, которые ему регулярно выплачивают, но могут и не дать, если американцев станет меньше среди нобелевских лауреатов? По моему нет. Он купил акции американских предприятий, цена которых никак не может зависеть от премии. А получают ее чаще американцы просто потому, что у них созданы гораздо лучшие условия для ученых, которые именно поэтому едут туда работать. И я лично знаю немало очень способных ребят, которые там прекрасно и с удовольствием трудятся. Причем, зарплата для них вовсе не главное, но и не последний фактор.
elena_fine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давайте пообщаемся ))
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
А может они и правы? Но я бы не голосовала за Дилана. Поэтому я и не в Нобелевском комитете! ))
Для россиян Боб Дилан ни о чём. Также как Высоцкий для остальных вне России. Я и остальные россияне, если бы выбирать из этих двух, несомнено выбрали бы своего, половина песен Высоцкого без слез слушать невозможно, настолько проникновенные его песни-баллады. Я не знаю условие вручения премии, только живым присуждается? Наверно и у песен Боба Дилана, для американской и западной англоязычной части культуры они столь же важны. своей антивоенной , гражданской направленностью. 60-е для Америки были переломными, тогда когда одновременно три проблемы Америка решала:
1. Бессмысленная , преступная война во Вьетнаме и все приличные люди искали пути сопротивления личного и всем обществом. Кто жёг призывную повестку и садился в тюрьму, как Кассиус Клей (Мохамед Али), кого родители увозили от войны подальше , например Австралию (Мэла Гибсона), а кто своим песнями, как Боб Дилан, как мог, призывал прекратить эту вьетнамскую бойню.
2. На волне сопротивления вьетнамской авантюре, рождалось и АМЕРИКАНСКОЕ ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО! и в его становлении тоже участвовал Боб Дилан , его простенькие песенки с мощнейшими видимо для американцев словами
3. Я не знаю, есть ли участие слов песен Боба Дилана в том гражданском движении чернокожих за равенство, за освобождение от расового неравенства, которое развернулось в те ВАЖНЫЕ для америки ШЕСТИДЕСЯТЫЕ. Но подозреваю, что он не был равнодушен в своих песнях в подержке того гражданского движения негритянского населения.

И после этого влияния Дилана на Америку, невольно думается, а важнее ли тот же Мураками или другие авторы, их хорошие тексты, но не оказавшие влияние, равное гражданским текстам Боба Дилана
Повторюсь, я не голосовала бы за Боба Дилана, но я и не жила в Америке в шестидесятые и не знаю английский в совершенстве ))
Понятно, что премия политизирована и для нобелевского комитета, как и для нас всех, понятно, что мир снова на грани БОЛЬШОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ, похлеще вьетнамской, хотя и та была просто адом , истреблением вьетнамцев.
Сейчас американская нация, западный мир оболванен придумаными американкой властью угрозами от Росссии всему миру. И Нобелевская премия это хоть как-то сказать НЕТ ВОЙНЕ нобелевским комитетом! Они не могут сказать твердо, что опомнись американская власть, хватит вам вьетнама, ирака, афганистана, не превращайте Сирию в ...не дай бог, в ту точку на карте, которая станет началом конца человеческой цивилизации. Российская власть не подарок, но мы то понимаем, что всё нагнетание последних 25 лет, как минимум , это ...получение прибылей американской верхушкой богатейших людей мира. Войны и нагнетание это их невероятные прибыли. Наши мелкие узурпаторы власти, которые в украине и сирии пытаются свою политическую рыбку половить и на волне напряженности сказать своему нищающему и беднеющему населению сказать: вот видите, америка куда ведет мир, поэтому и трудности, поэтому и мы должны до гроба сражаться с Америкой. ))) все же в меньшей,намного меньшей степени виноваты в той БОЛЬШОЙ ЛЖИ, КОТОРАЯ ВЕДЕТ МИР К БОЛЬШОЙ ВОЙНЕ!

Это сообщение отредактировал elena_fine - 14-10-2016 - 17:19
elena_fine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: Давайте пообщаемся ))
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Интересные мнения. Интересно нам сравнить свои мнения с мнениями мэтров!
"До него отдельно существовала американская поэтическая традиция и бардовская традиция, и отдельно существовала массовая культура. Он доказал, что рок- и поп-песни могут быть умными, сложными, метафоричными. За ним ринулось множество авторов, в том числе и наши ребята", — сказал РИА Новости Троицкий.
"Награждение Боба Дилана мне показалось замечательным, хотя и неожиданным. Мы все привыкли, что литературная премия присуждается выдающимся писателям, а это не вполне так. В завещании Нобеля говорится о том, что награду следует давать тем, кто работает во имя идеалов человечества. И рок-культура во многом служила именно этим идеалам. Боб Дилан всегда был человеком левых взглядов, обращался к частному человеку, высказывался против расизма, против войны во Вьетнаме, да и вообще против войн", — сообщила РИА Новости Улицкая.
https://ria.ru/culture/20161013/1479176932.html
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Други, о чём мы спорим? Давайте исходить из первоисточника:

Завещание Альфреда Нобеля, составленное им 27 ноября 1895 года, было оглашено в январе 1897 года.

«Всё моё движимое и недвижимое имущество должно быть обращено моими душеприказчиками в ликвидные ценности, а собранный таким образом капитал помещён в надёжный банк. Доходы от вложений должны принадлежать фонду, который будет ежегодно распределять их в виде премий тем, кто в течение предыдущего года принёс наибольшую пользу человечеству… Указанные проценты необходимо разделить на пять равных частей, которые предназначаются: одна часть — тому, кто сделает наиболее важное открытие или изобретение в области физики; другая — тому, кто сделает наиболее важное открытие или усовершенствование в области химии; третья — тому, кто сделает наиболее важное открытие в области физиологии или медицины; четвёртая — тому, кто создаст наиболее выдающееся литературное произведение идеалистического направления; пятая — тому, кто внёс наиболее существенный вклад в сплочение наций, уничтожение рабства или снижение численности существующих армий и содействие проведению мирных конгрессов… Моё особое желание заключается в том, чтобы при присуждении премий не принималась во внимание национальность кандидатов…»


Вопрос: какое такое выдающееся литературное произведение идеалистического направления написал Боб Дилан?

Или, например, так: какое выдающееся литературное произведение идеалистического направления написал Высоцкий?

Мой ответ таков: ни какого. Эти люди интересны как явление - литературное, музыкальное, культурологическое. Но Боб Дилан, как и Владимир Семёнович, это не Эрнест Хемингуэй или Альбер Камю ( как в прочим Иосиф Бродский это не Борис Пастернак и соЛЖЕницын это не Михаил Шолохов) по уровню. Хотя Боб Дилан это всё же величина гораздо более значимая, нежили известная в узких кругах госпожа Светлана Алексиевич, в ряд которых Боба и записали. Такие дела..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 14.10.2016 - время: 16:17)
"Мурку" тоже поют много и "Семь-сорок". Вон, хор Турецкого, в Мск афиши на всех столбах.
Народ много чего поет.

Но у него все же неплохие тексты..

avp
Очевидно, что в России он мало известен. Сугубо американский продукт массовой культуры.

Я услышал имя Дилана, в 6 классе советской школы и знал, что его песни исполняют многие известные группы и музыканты..
Шолохова, которому дали Нобелевскую премию, очень широко знают за пределами России? в США его каждый негр читал?
Рок музыку слушают давно и все в России, начиная с конца 60-х..ее даже в народные фильмы вставляли..Man of Mystery от группы The Shadows, знали наверное все по фильму "Начало"..

Кстати группа Judas Priest, известная каждому советскому подростку в 80-х, названа по песне Дилана The Ballad of Frankie Lee and Judas Priest...

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лузга @ 14.10.2016 - время: 17:06)
Иосиф Бродский это не Борис Пастернак

Это уже вкусовщина..мне нравятся они оба как поэты, но Бродский наверное больше..
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 14.10.2016 - время: 20:40)
Но что значит "инвестировал в американскую экономику"? Дал государству денег под проценты, которые ему регулярно выплачивают, но могут и не дать, если американцев станет меньше среди нобелевских лауреатов? По моему нет. Он купил акции американских предприятий, цена которых никак не может зависеть от премии.
mjo, всё на сегодня с экономикой. Я устал и у меня уже начало десятого, а завтра опять на работу.

А вот на это я, пожалуй, отвечу развёрнуто

А получают ее чаще американцы просто потому, что у них созданы гораздо лучшие условия для ученых, которые именно поэтому едут туда работать. И я лично знаю немало очень способных ребят, которые там прекрасно и с удовольствием трудятся. Причем, зарплата для них вовсе не главное, но и не последний фактор.

Условия работы и прорывные научные открытия вещи между собой ни как не связанные. Пример? Пожалуйста - Григорию Яковлевичу Перельману ни кто не создавал условий для работы, тем не менее в среде "хорошо обустроенных" не наблюдается людей близких по уровню. Отчего так?

Больше того. Когда перед глазами постоянно примеры Била Гейтса, Стива Джобса или прости Господи прожектёра Илона Маска (странно, что им не дали Нобелевку за чего-то там, ведь достойны же) с его пресловутым SpaceX-м, заниматься чистой наукой это глупость - окружающие просто не поймут.

Это сообщение отредактировал Лузга - 14-10-2016 - 17:44
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14.10.2016 - время: 21:08)
(Лузга @ 14.10.2016 - время: 17:06)
Иосиф Бродский это не Борис Пастернак
Это уже вкусовщина..мне нравятся они оба как поэты, но Бродский наверное больше..

Какая вкусовщина, Влад, о чём ты? Я же задал нобелевский критерий: наиболее выдающееся литературное произведение идеалистического направления.

Есть у Бродского таковое? Нет. А у Пастернака есть.

Что, в прочим, ни как не умаляет стихов Бродского. Просто Бродский (как и Кормильцев, кстати) это профессиональные переводчики, а уже за тем поэты. А Пастернак сперва поэт, а затем..

Мне вот не нравится ни Бродский, ни Пастернак, ни Кормильцев, а нравится.. держись крепче за стул.. поздний Маяковский и Гумилёв. 00047.gif
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14.10.2016 - время: 19:35)
Наверно кто то в Занзибаре, так же может сказать, что причем здесь мировая премия и традиции русского романа, а так же донское казачество..
Очень сильно подозреваю, что в Занзибаре ни кто и о Нобеле с его премией ни чего не слышал. Зато там очень хорошо знают, кто такой Михаил Тимофеевич Калашников.. И если бы была нобелевка для наиболее известных на Земле людей, Михаил Тимофеевич бы её безусловно получил, а вот Юджин Стоунер с его м16, нет, не смотря на то, что у Стоунера были гораздо лучшие условия для работы, чем у Калашникова.

Это сообщение отредактировал Лузга - 14-10-2016 - 18:03
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лузга @ 14.10.2016 - время: 17:42)
Мне вот не нравится ни Бродский, ни Пастернак, ни Кормильцев, а нравится.. держись крепче за стул.. поздний Маяковский и Гумилёв.

Это нормально Маяковского.. я очень не люблю, но он безусловно талантливейший и выдающийся поэт..Бродский мне субъективно ближе и интересен..

Очень сильно подозреваю, что в Занзибаре ни кто и о Нобеле с его премией ни чего не слышал. Зато там очень хорошо знают, кто такой Михаил Тимофеевич Калашников.. И если бы была нобелевка для наиболее известных на Земле людей, Михаил Тимофеевич бы её безусловно получил, а вот Юджин Стоунер с его м16, нет, не смотря на то, что у Стоунера были гораздо лучшие условия для работы, чем у Калашникова.

Тогда уж Гагарин, ибо не все знают, что Калашников, это фамилия, так же как Кольт, Браунинг или Наган...Гагарина знают действительно все..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Лузга, три поста подряд, это как ты знаешь мультипостинг.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14.10.2016 - время: 22:36)
Лузга, три поста подряд, это как ты знаешь мультипостинг.

00005.gif




mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 14.10.2016 - время: 17:31)
Условия работы и прорывные научные открытия вещи между собой ни как не связанные. Пример? Пожалуйста - Григорию Яковлевичу Перельману ни кто не создавал условий для работы, тем не менее в среде "хорошо обустроенных" не наблюдается людей близких по уровню. Отчего так?

Больше того. Когда перед глазами постоянно примеры Била Гейтса, Стива Джобса или прости Господи прожектёра Илона Маска (странно, что им не дали Нобелевку за чего-то там, ведь достойны же) с его пресловутым SpaceX-м, заниматься чистой наукой это глупость - окружающие просто не поймут.

Вы ошибаетесь, полагаю. Можно привести немало примеров, когда делались значительные научные достижения и в странах, где условия для работы несравнимо хуже, чем в США. Но общая статистика по уровню научно-исследовательской активности однозначно в пользу США, причем с большим отрывом от остальных стран. Т.е. вероятность серьезных достижений и, соответственно, их количество у США гораздо выше. Они тратят на это много денег и получают результат. И не удивлюсь, что есть установленная корреляция между затратами и результатами научной деятельности. Точно такая же корреляция есть между затратами на рекламу и уровнем продаж, например.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Всё так:

Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 14.10.2016 - время: 22:56)
(Лузга @ 14.10.2016 - время: 17:31)
Условия работы и прорывные научные открытия вещи между собой ни как не связанные. Пример? Пожалуйста - Григорию Яковлевичу Перельману ни кто не создавал условий для работы, тем не менее в среде "хорошо обустроенных" не наблюдается людей близких по уровню. Отчего так?

Больше того. Когда перед глазами постоянно примеры Била Гейтса, Стива Джобса или прости Господи прожектёра Илона Маска (странно, что им не дали Нобелевку за чего-то там, ведь достойны же) с его пресловутым SpaceX-м, заниматься чистой наукой это глупость - окружающие просто не поймут.
Вы ошибаетесь, полагаю. Можно привести немало примеров, когда делались значительные научные достижения и в странах, где условия для работы несравнимо хуже, чем в США.

Так я о том же.

Но общая статистика по уровню научно-исследовательской активности однозначно в пользу США, причем с большим отрывом от остальных стран. Т.е. вероятность серьезных достижений и, соответственно, их количество у США гораздо выше. Они тратят на это много денег и получают результат. И не удивлюсь, что есть установленная корреляция между затратами и результатами научной деятельности. Точно такая же корреляция есть между затратами на рекламу и уровнем продаж, например.

Простите, но не соглашусь. Тем более с примером рекламы, сиречь социального инжинеринга, формирования спроса итп богоугодных вещах, коими ваш покорный слуга занимается в числе прочего в рабочее время. И как человек "в теме", могу сказать, что в деле этом важнее не сколько вложено кэша - есть масса примеров, когда вложено ну очень много, а на выходе пшик, а в других вещах, которых много и все важны в савокупе.

Так вот науке, подчёркиваю - фундаментальной науке, капитальные вложения гигантских размеров в большинстве случаев не нужны. Дорого, очень дорого стоят технологии, точнее коммерциализация фундаментальных прорывов. Как пример - сотовый телефон или компьютер были изобретены задолго до появления коммерческих продуктов. И ни какая Интел или Эйпл с Моторолой в одиночку задачу доведения до конечного коммерческого продукта ни когда бы не осилили, не вложись в своё время разные государства с эти темы, хотя и для других целей.

Правда есть узкие области науки, где достижения зависят на 99% от оборудования. Это астрономия, например. И тут не поспоришь - в Америке лучшие условия, да и сама астрономия там на большом подъёме, в отличии от всего остального.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 14.10.2016 - время: 17:06)
(Xрюндель @ 14.10.2016 - время: 16:17)
"Мурку" тоже поют много и "Семь-сорок". Вон, хор Турецкого, в Мск афиши на всех столбах.
Народ много чего поет.
Но у него все же неплохие тексты..

А Мурка - что, плохой текст разве? Такой накал, такие страсти... Но автор помер давно, потому нобелевку и не дали...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Он нам не Димон?

Кто расстрелял "Небесную Сотню"

Китайское высокое качество

Как вы хотите изменить общество?

Зачем вам нужен автомобиль?




>