Свободен
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Наперсник
|
|
|
(Jguana @ 27-08-2017 - 14:22)Нельзя утверждать, что в случае чего, все как один бросятся на защиту Родины. Но так же неправильно думать, что все разбегутся как в фильмах Михалкова))) Родная мама не утешила бы лучше чем вы!)) Не хочу переходить на проблемы боевой подготовки личного состава.....))) |
 Т-90
|
|
|
Тут все нормально с духом! Опасно когда в место духа запах появляется ,ну а если вонища то пиши пропала!  Так же предлагаю топики! Боевой запах! И особо как у США(запах страха)!  Это сообщение отредактировал Т-90 - 27-08-2017 - 20:19 |
 Книгочей
|
|
|
(Jguana @ 27-08-2017 - 11:01) (Книгочей @ 27-08-2017 - 09:35) А в 1941 году считали, что если враг нападёт, то его сразу же отбросят назад и будут бить на его же территории, пока не добьют совсем. Однако, вышло иначе. И, хотя потом всё же отбились и добились Победы, но потому что, Турция с Японией передумали, а Англия с США помогли. А будь по-другому, то и вышло бы по-иному ... Не не, это у нас тактика такая. Когда мы отступаем - это мы вперед идём! Не совсем верно. Тактика : не отход, а военная хитрость - заманивание противника в засаду. Стратегия : отступление - это наступление в диаметрально противоположную от противника сторону. Т.е. оч.большая военная хитрость. 
|
|
Книгочей
|
|
|
(Jguana @ 27-08-2017 - 14:22) Нельзя утверждать, что в случае чего, все как один бросятся на защиту Родины. Но так же неправильно думать, что все разбегутся как в фильмах Михалкова))) Верно отмечено и просто и ясно сказано : на основе простого здравого смысла. И безо всяких рассуждений о патриотизме и ментальности. |
|
Книгочей
|
|
|
(Ramse$ @ 27-08-2017 - 13:19) (Victor665 @ 26-08-2017 - 18:21) боевой дух армии в целом отлично себя показал при распаде СССР )) Никто ничего не защищал. Действительно... И вообще, надо бы перед боем проводить голосование, а после каждого приказа — референдум. И никаких ночных тревог! И кроссовки вместо сапог/берцев. и тэдэ. В отечественной Истории такое уже было, когда в процессе своего развития Красная армия прошла через период добровольчества. Как известно, после прихода к власти в октябре 1917 года большевики первоначально видели будущую армию как создаваемую на добровольных основах при местных Советах, без мобилизаций, с выборностью командиров снизу и обсуждением солдатами отдаваемых им приказов. А ещё были комиссары и лапти с обмотками : 
Вот, только стоит "наступать второй раз на одни и те же грабли" ?
|
|
Книгочей
|
|
|
(Jguana @ 27-08-2017 - 12:41) в продолжение предыдущему посту Так же выявляла бойцов с суицидальными наклонностями. Была у меня парочка таких. Один всё же порезал вены, но так не умело, что даже зашивать не пришлось. Скорее получился акт протеста, а не попытка суицида, его сразу комиссовали. Еще был забавный случай, служил дагестанец, по всем признакам 1 или 2 степень олигофрении. Как он прошел медкомиссию было не понятно, пока я не доложила об этом. Сразу решили комиссовать от греха подальше. Так приехал его дядя на мерседесе, поговорили с комбатом тет-а-тет, сперва комбат послал его на три буквы. Но дядя был тоже не дурак и приехал на второй день. Не знаю, за что они договорились, но дебила оставили, только перевели на подсобное хозяйство в теплицу))) Вы и могли по-другому поступить, т.к. как военврач давали клятву Гиппократа. А, допустим, санитар из выздоравливающих такой клятвой не был обременён, но давал Присягу и просто дал бы этому "уклонисту" ( англ. draft dodger ) спокойно умереть. А в бою дезертира можно использовать, как "живой щит". И это не кровожадно, а рационально ... |
|
lozdok
|
|
|
(Наперсник @ 26-08-2017 - 17:46)Вот как с боевым духом у нынешних военных? вообще то вопрос может быть философским. с одной стороны. ведь мир не черно белый, если ты не ура-патриот, а думающий человек. боевой дух может проявляться у любого человека в зависимости от ситуации. ведь, что такое дух? по моему пониманию, это когда ты в чем то уверен и отстаиваешь это до самого конца, не взирая на трудности. говоря о наших военных, трудно расчитывать на какой нить дух. всегда будет оглядка назад: "а ради чего, собственно?", "опять отстаивать то дерьмо, в котором родился и рос?", ну и так далее. сама система не способствует проявлению духа. |
|
Наперсник
|
|
|
(lozdok @ 28-08-2017 - 14:32) (Наперсник @ 26-08-2017 - 17:46) Вот как с боевым духом у нынешних военных? вообще то вопрос может быть философским. с одной стороны. ведь мир не черно белый, если ты не ура-патриот, а думающий человек. Верность присяге нынче пустой звук? Не знаю численность войск, а так же кличество подлежащих мобилизации, но думаю, что таковых много |
|
lozdok
|
|
|
(Наперсник @ 28-08-2017 - 14:38)Верность присяге нынче пустой звук? с высоты прожитых лет и анализа происходившего и происходящего, учитывая при этом тенденцию, могу сказать, что присяга, это условность. в России. уж если ты присягаешь, ты должен понимать смысл самой присяги. живя в этой стране, в которой при любой системе простому человеку вилы, ты понимаешь, что всякая присяга бессмысленна. присяга, это ярмо, которое ты добровольно-принудительно одеваешь на себя и от которого не вправе отказаться. это насилие над гражданином со стороны Государства. подчеркиваю, пишу о России, т.к. в других странах не жил и, как у них там с этим мне, собственно, по барабану. а смысл в чем? да в том, что российское Государство выжимает человека полностью, давая при этом самый минимум. |
|
Книгочей
|
|
|
Вот, что пишет МО РФ "уклонистам" : скрытый текст скрытый текст |
|
lozdok
|
|
|
(Книгочей @ 28-08-2017 - 15:11).. и сделайте выводы. А потом, можно сравнивать боевой дух в ВС РФ и ВС СССР. мне кажется, Вы не в теме. длительность срока и боевой дух, это разные вещи, друг от друга не зависящие. |
|
Книгочей
|
|
|
(lozdok @ 28-08-2017 - 16:59) (Книгочей @ 28-08-2017 - 15:11) .. и сделайте выводы. А потом, можно сравнивать боевой дух в ВС РФ и ВС СССР. мне кажется, Вы не в теме. длительность срока и боевой дух, это разные вещи, друг от друга не зависящие. Это Вы забыли, что человеку в качестве стимулов нужен и пряник и кнут. Тогда и боевой дух на должном уровне будет. |
|
Jguana
|
|
|
(Книгочей @ 27-08-2017 - 21:27)Вы и могли по-другому поступить, т.к. как военврач давали клятву Гиппократа. А, допустим, санитар из выздоравливающих такой клятвой не был обременён, но давал Присягу и просто дал бы этому "уклонисту" ( англ. draft dodger ) спокойно умереть. А в бою дезертира можно использовать, как "живой щит". И это не кровожадно, а рационально ... Нет, я заканчивала педагогический вуз и клятвы не давала. Психиатров и психотерапевтов (в отличии от психологов) готовят медакадемии. А санитары заканчивают медучилище и приносил клятву Гипократа. |
|
Книгочей
|
|
|
(Jguana @ 28-08-2017 - 18:31) (Книгочей @ 27-08-2017 - 21:27) Вы и могли по-другому поступить, т.к. как военврач давали клятву Гиппократа. А, допустим, санитар из выздоравливающих такой клятвой не был обременён, но давал Присягу и просто дал бы этому "уклонисту" ( англ. draft dodger ) спокойно умереть. А в бою дезертира можно использовать, как "живой щит". И это не кровожадно, а рационально ... Нет, я заканчивала педагогический вуз и клятвы не давала. Психиатров и психотерапевтов (в отличии от психологов) готовят медакадемии. А санитары заканчивают медучилище и приносил клятву Гипократа. Ясно. В таком случае, вкололи бы "уклонисту-дизертиру" "лошадиную дозу" снотворного. |
|
Наперсник
|
|
|
У нас в роте тоже были два дебила, причем один к тому же еще плоскостопый! Представляете, в пехоте и плоскостопый! У другого лично насчитал 32 шва на голове в двух впечатляющих шрамах! Одного сбагрили на свинарник, другого в кочегарку. Вся проблемы была в том, что оба остались у нас в штате, и при проверках всевозможных приходилось всеми правдами, не правдами выставлять других людей, особенно на стрельбах, плоскостопый, в силу своей походки мотал автоматом на право и на лево аж жуть брала, а тот что в шрамах просто не мог понять команду выше бери, или ниже.
|
|
Jguana
|
|
|
(Книгочей @ 28-08-2017 - 18:57) Ясно. В таком случае, вкололи бы "уклонисту-дизертиру" "лошадиную дозу" снотворного. У меня нет таких полномочий, чтобы что-то вкалывать. Это могут только работники медицинских учреждений. Даже кандидаты и доктора биологических наук не вправе оказывать такое вмешательство. Только люди с медицинским образованием! Психолог отличается от психиатра тем, что в основном занимается межличностными отношениями, иначе говоря работает с условно здоровыми людьми у которых нет серьезных проблем с психикой. А вот психиатр работает с патологиями, психотерапевт занимает пограничное положение. Поэтому, войсковой психолог это педагог, а не врач. В случае с олигофреном, я даже не могу самостоятельно поставить диагноз. Я могу только доложить командиру и направить на ВВК и уже там психиатры делают заключение. Но как я поняла, обычно процедура комиссования проходит быстро, возиться никто не хочет. Это сообщение отредактировал Jguana - 28-08-2017 - 19:59 |
|
Наперсник
|
|
|
(Jguana @ 28-08-2017 - 19:45) (Книгочей @ 28-08-2017 - 18:57) Ясно. В таком случае, вкололи бы "уклонисту-дизертиру" "лошадиную дозу" снотворного. У меня нет таких полномочий, чтобы что-то вкалывать. Это могут только работники медицинских учреждений. Даже кандидаты и доктора биологических наук не вправе оказывать такое вмешательство. Только люди с медицинским образованием! Психолог отличается от психиатра тем, что в основном занимается межличностными отношениями, иначе говоря работает с условно здоровыми людьми у которых нет серьезных проблем с психикой. А вот психиатр работает с патологиями, психотерапевт занимает пограничное положение. Не знаю как было у вас, а наш начмед наотрез отказывался комиссовать обоих! Возни, говорил, много. |
|
Jguana
|
|
|
(Наперсник @ 28-08-2017 - 20:19)Не знаю как было у вас, а наш начмед наотрез отказывался комиссовать обоих! Возни, говорил, много. Значит это уже издержки на местах. Вы кажется в Германии служили? При мне троих комиссовали за здорово живешь, этого самурая с бритвой, яростного уклониста, но лишь третьего, действительно по состоянию здоровья)) |
|
Книгочей
|
|
|
(Jguana @ 28-08-2017 - 19:45) (Книгочей @ 28-08-2017 - 18:57) Ясно. В таком случае, вкололи бы "уклонисту-дизертиру" "лошадиную дозу" снотворного. У меня нет таких полномочий, чтобы что-то вкалывать. Это могут только работники медицинских учреждений. Даже кандидаты и доктора биологических наук не вправе оказывать такое вмешательство. Только люди с медицинским образованием! Психолог отличается от психиатра тем, что в основном занимается межличностными отношениями, иначе говоря работает с условно здоровыми людьми у которых нет серьезных проблем с психикой. А вот психиатр работает с патологиями, психотерапевт занимает пограничное положение. А если кроме Вас никого из мед.перснала нет, а, допустим, олигофрен добрался до пульта запуска ракет ? Тогда если Вы не укольчик сделаете, а просто чем-нибудь тяжёлым сделаете ему лоботомию, то Вас к награде представят ! Форс-мажор Вы не учитываете ? И на учениях Вам вводные не давали ? |
|
Наперсник
|
|
|
(Jguana @ 28-08-2017 - 20:24) (Наперсник @ 28-08-2017 - 20:19) Не знаю как было у вас, а наш начмед наотрез отказывался комиссовать обоих! Возни, говорил, много. Значит это уже издержки на местах. Вы кажется в Германии служили? При мне троих комиссовали за здорово живешь, этого самурая с бритвой, яростного уклониста, но лишь третьего, действительно по состоянию здоровья)) Да, я служил в Германии. За службу видел одного повесившегося, двух самострелов и человек 8-10 бегунов, но это были побеги из желания обратить на себя внимание. Как правило им подыскивали какую ни будь службу легче. Когда кто то сбегал, был просто праздник! Они бежали без оружия, и их искали в лесу. Я в это время собирал грибы, или ягоды. Зимой почему то никто не бегал)) в учебке был случай, солдат из соседней части сбежал с оружием, ушел с поста. Наш взвод подняли по тревоге, вооружили и мы сидели ждали отмашки, но слава Богу ловить его не пришлось. Эти случаи не подрывали боевой дух. Беглецам везло, если их хлопали офицеры, а если солдатикам попадался, то проводилась профилактическая беседа соответствующая, что офицерами не возбранялось. |
|
Jguana
|
|
|
(Книгочей @ 28-08-2017 - 20:49)А если кроме Вас никого из мед.перснала нет, а, допустим, олигофрен добрался до пульта запуска ракет ? Тогда если Вы не укольчик сделаете, а просто чем-нибудь тяжёлым сделаете ему лоботомию, то Вас к награде представят ! Форс-мажор Вы не учитываете ? И на учениях Вам вводные не давали ? Еще раз: войсковой психолог это педагог и относится к подразделению по работе с личным составом, а не к медперсоналу. Если добрался, с меня взятки гладки, я предупреждала, что нельзя допускать! Теперь, берите ластик и стирайте свою Америку. |
|
Книгочей
|
|
|
(Наперсник @ 28-08-2017 - 21:11) (Jguana @ 28-08-2017 - 20:24) (Наперсник @ 28-08-2017 - 20:19) Не знаю как было у вас, а наш начмед наотрез отказывался комиссовать обоих! Возни, говорил, много. Значит это уже издержки на местах. Вы кажется в Германии служили? При мне троих комиссовали за здорово живешь, этого самурая с бритвой, яростного уклониста, но лишь третьего, действительно по состоянию здоровья)) Да, я служил в Германии. За службу видел одного повесившегося, двух самострелов и человек 8-10 бегунов, но это были побеги из желания обратить на себя внимание. Как правило им подыскивали какую ни будь службу легче. Когда кто то сбегал, был просто праздник! Они бежали без оружия, и их искали в лесу. Я в это время собирал грибы, или ягоды. Зимой почему то никто не бегал)) в учебке был случай, солдат из соседней части сбежал с оружием, ушел с поста. Наш взвод подняли по тревоге, вооружили и мы сидели ждали отмашки, но слава Богу ловить его не пришлось. Эти случаи не подрывали боевой дух. Беглецам везло, если их хлопали офицеры, а если солдатикам попадался, то проводилась профилактическая беседа соответствующая, что офицерами не возбранялось. В Венгрии и ЧССР особо не побегаешь вне в./ч. - там после 1956г. и 1968 г. советских не любили. А в ГДР "железный занавес" заканчивался "Берлинской стеной". Солидное сооружение ( я сам видел ), но кто-нибудь мог и рискнуть "рвануть" на Свободу, т.к. уже из СССР диссиденты всякие-разные "рвали когти", кто-как и кто-на-чём : от самолётов до резиновых лодок и просто вплавь. Поэтому, проверяли тех, кого в ГСВГ отправляли. Но, "Штази" и просто "айн, цвай, фольксполицай" бдила. А вот, в родных пенатах чего только не было ! Пока я служил пару раз всю МСД поднимали по тревоге на помку за беглецами. Один раз трое из караула ушли с 3-мя АК-74 и полными подсумками и забрались в старый, но в оч.хор. стосоянии немецкий ДОТ. Не сдавались, т.к. на них уже была кровь. Оцепили и стали ждать БМП с 77-мм П и ПТУРСами. Не дождались, как всегда что-то сломалось, что-то поломалось, а что-то потерялось. Пришлось по-пластунски добровольцам с РПГ-7 подбираться. Но, в темноте потеряли ориентировку и вышли к другому ДОТу. Который обстреляли. Как выяснилось позже, они в него даже не попали. Встал "ребром" вопрос о повторении подвига Матросова, типа закидать ручными гранатами, а потом, "суп с котом". Однако, выручили братишки-танкисты, т.к. "Порядок в танковых войсках" ещё оставался. Подогнали "Т-72" и методично сровняли ДОТ с землёй. Благо, экипаж за бронёй, пушка 125-мм, снаряды оперённые, автомат заряжания, прицел ИК и лазерный - "стреляй не хочу !" |
|
Книгочей
|
|
|
(Jguana @ 28-08-2017 - 21:24) (Книгочей @ 28-08-2017 - 20:49) А если кроме Вас никого из мед.перснала нет, а, допустим, олигофрен добрался до пульта запуска ракет ? Тогда если Вы не укольчик сделаете, а просто чем-нибудь тяжёлым сделаете ему лоботомию, то Вас к награде представят ! Форс-мажор Вы не учитываете ? И на учениях Вам вводные не давали ? Еще раз: войсковой психолог это педагог и относится к подразделению по работе с личным составом, а не к медперсоналу. Если добрался, с меня взятки гладки, я предупреждала, что нельзя допускать! Теперь, берите ластик и стирайте свою Америку. Ага, здорово ! А янки раньше нас сотрут ! И что тогда ? Утешиться, что есть система "Периметр" с принципом "мёртвой руки", которая отомстит за невинно убиенных ? Спасибочки, но как-то не греет душу ... Приложение 2 ( два ) : 1.) https://www.youtube.com/watch?v=xKmZnIHzldk 2.) https://www.youtube.com/watch?v=Wi_t6fWXjeg |
|
Jguana
|
|
|
Книгочей, признаться не пойму, что вы от меня хотите услышать? Можете выражаться яснее, своими словами, а не цитатами и ссылками?
|
|
Книгочей
|
|
|
(Jguana @ 28-08-2017 - 22:13)Книгочей, признаться не пойму, что вы от меня хотите услышать? Можете выражаться яснее, своими словами, а не цитатами и ссылками? Мне лично, ничего не надо. А ссылки для того, чтобы не писать много и для иллюстраций текста. Как в книгах. Или уже книг не читаете ? |
|
Рекомендуем почитать также топики: УДО для Михаила Ефремова Возвращение брендов в Россию Сняли доску в память о создателях ГУЛАГа 5-ый канал, "Момент Истины" о Боинге Причина войны — борьба монополий |