Борьба с коррупцией!

ЛеРТ дата: 18-12-2014 - 16:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Деед @ 18.12.2014 - время: 16:05) Однако в Китае победили коррупцию. В Китае не победили коррупцию.) В Китае расстреливают за коррупцию, а в Дании нет. Где, по вашему, уровень коррупции выше?)

VSNN дата: 18-12-2014 - 16:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат

(ЛеРТ @ 18.12.2014 - время: 10:28) ...Коррупция это в первую очередь болезнь общества, а не отдельно взятого чиновничьего аппарата. Чиновников не выращивают в инкубаторах, их не присылают с другой планеты. Они сидят в школе с нами за одной партой, мы вместе учимся в институтах и гуляем в клубах, и на самом деле - они это отражение нас. Нас, которые привыкли "подмазать", дать на лапу, "отблагодарить", найти нужного человека и "замотивировать", отмазаться от чего-либо или примазаться к чему-нибудь, и т.д. И пока мы несем, благодарим, и мотивируем - они /взяточники и коррупционеры/ будут всегда. Их просто не может не быть, если они вдруг исчезнут, это будет шок, это все равно что подойти к зеркалу и не увидеть своего отражения.) С себя, то бишь с общества надо начинать, с изменения сознания. Тогда если не искоренить совсем /а искоренить невозможно/, то хотя бы загнать коррупцию в какие-то допустимые рамки...) Я не дам взятку, еще кто-то, а остальные будут ходить и носить. Единственный способ отучить брать взятки - это заставить чиновника бояться. Способ первый - доносительство. В нашей стране очень не распространенное средство. Не привык русский человек "стучать" на ближнего. Способ второй - провокация взятки. Средство очень действенное, но в нашей стране, если не ошибаюсь, не разрешена законом, как негуманное средство. Способ третий - отслеживать расходы граждан, чтобы безработные на Лексусах не катались. Не можешь указать источник твоего дохода, нет документа, что подаренный тещей дворец построен на ее заработанные деньги, значит конфискация (по суду) всего, что не доказано. Применяя все три способа вместе можно заставить чиновника бояться, вот тогда они станут куда меньше брать. Если люди дают взятки - это не так страшно, как если чиновник (а также врач, преподаватель, полицейский и т.д.) вымогает взятку. Ведь это значит, что без взятки вопрос не решится вовсе, вас могут посадить за несовершенное преступление, вы не сдадите экзамен, вы умрете, не получив необходимого лечения.

Машёнька дата: 18-12-2014 - 16:31 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ Замужем

(ЛеРТ @ 18.12.2014 - время: 16:10) (Marinw @ 18.12.2014 - время: 12:59) А у нас вся власть и говорит - виновато общество, виноваты граждане. И они правы. А кто виноват, что в обществе процветает коррупция? Кто вообще виноват, если в каком-либо обществе существуют и не решаются проблемы? Низкий уровень коррупции в той же Швеции кто создал? Марсиане прилетели и коррупционеров истребили? Если в Гвинее-Бисау зашкаливает коррупция - кто виноват? Обезьяны из джунглей?) Если наркоман не пожелает завязать, никто его не вылечит. Запирай его в любую клинику, привязывай к батарее, бесполезно. Как только освободится, сбежит - сразу опять уколется. Так и здесь. Если само общество не захочет лечиться - ничего не поможет...) Общество, насколько я понимаю, давно готово избавиться от этой болячки. Но власть не хочет принять решительных мер. Повторю приводившийся мною ранее пример избавления от коррумпированности полицейских в Грузии. Там выучили новых, и в одну ночь сменили всю дорожную часть полиции. Всё! Никому в голову не приходит предложить взятку остановившему тебя полисмену!

ЛеРТ дата: 18-12-2014 - 16:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(VSNN @ 18.12.2014 - время: 16:16) Я не дам взятку, еще кто-то, а остальные будут ходить и носить. Единственный способ отучить брать взятки - это заставить чиновника бояться. Единственный способ - чтобы человеку вообще не пришла в голову мысль давать взятку.) Чтобы не только принять взятку, но и дать взятку считалось в обществе позорным и неприличным поступком. Чтобы у людей вообще в голове не укладывалось: как это - дать взятку?..) А все остальное потом - законы, статьи, контроль...)

АНТИСОВЕТник дата: 18-12-2014 - 17:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(ЛеРТ @ 18.12.2014 - время: 16:33) (VSNN @ 18.12.2014 - время: 16:16) Я не дам взятку, еще кто-то, а остальные будут ходить и носить. Единственный способ отучить брать взятки - это заставить чиновника бояться. Единственный способ - чтобы человеку вообще не пришла в голову мысль давать взятку.) Чтобы не только принять взятку, но и дать взятку считалось в обществе позорным и неприличным поступком. Чтобы у людей вообще в голове не укладывалось: как это - дать взятку?..) А все остальное потом - законы, статьи, контроль...) Когда тобой начинают играть в футбол, при том что ты просишь или требуешь своё, положенное тебе по закону, как бы ты не бился, получить не можешь. Тогда у тебя два пути, или дать, или сдать вымогателя! А это может перечеркнуть ВСЕ твои планы на жизнь. Ведь у вымогателя могут быть коррупционные связи. Вспомним, например, Кущёвскую, сколько людей жаловалось на беспредел цапков? А скольким из них пришлось терпеть унижения? А сколько из них были изнасилованы или убиты? И только у тех, кто кланялся был мизерный шанс выжить без потерь. И никакие менты, никакие прокуроры, никто не принимал никаких мер! Почему?- Коррупция.

VSNN дата: 18-12-2014 - 19:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат

(O'ZONE sergio tacchini @ 18.12.2014 - время: 17:00) Вспомним, например, Кущёвскую, сколько людей жаловалось на беспредел цапков? А скольким из них пришлось терпеть унижения? А сколько из них были изнасилованы или убиты? И только у тех, кто кланялся был мизерный шанс выжить без потерь. И никакие менты, никакие прокуроры, никто не принимал никаких мер! Почему?- Коррупция. А это уже - бандитизм и круговая порука.

Владимир, ага дата: 18-12-2014 - 20:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Marinw @ 17.12.2014 - время: 16:52) Просто сфотографировать Подмосковье с птичьего полета. Но не хотят. Дача Патрушевых в столичном Серебряном бору Особняк жены главы Совбеза площадью 1416 кв. м оценили в 1,1 млрд руб.http://www.compromat.ru/page_35199.htm Бизнесом ни он, ни она никогда не занимались. Чиновники обогащаются семьями Расходы на недвижимость четы Голиковой-Христенко на 58,3 млн руб. превышают их задекларированные доходыhttp://www.compromat.ru/page_35049.htm Можно посмотреть скромную хатку и как ее укрыли от декларации о доходах У Навального несколько проектов на эту тему (о коррупции) есть... А Васька слушает, да ест.

АНТИСОВЕТник дата: 18-12-2014 - 20:32 [ i ]
Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен	(Владимир, ага @ 18.12.2014 - время: 20:18) У Навального несколько проектов на эту тему (о коррупции) есть... А Васька слушает, да ест. У него самого рыло по самый хвост в пуху, пусть от своего дерьма отмыться попробует! Жирик, Рогозин, да меня, наконец, послушал бы кто. Да и БЕЗ меня умных людей не мало.

АНТИСОВЕТник дата: 18-12-2014 - 20:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(VSNN @ 18.12.2014 - время: 19:50) (O'ZONE sergio tacchini @ 18.12.2014 - время: 17:00) Вспомним, например, Кущёвскую, сколько людей жаловалось на беспредел цапков? А скольким из них пришлось терпеть унижения? А сколько из них были изнасилованы или убиты? И только у тех, кто кланялся был мизерный шанс выжить без потерь. И никакие менты, никакие прокуроры, никто не принимал никаких мер! Почему?- Коррупция. А это уже - бандитизм и круговая порука. Но построено-то всё было на сплошной=круговой коррумпированности. И ведь главные фигуранты того дела по коррупционным признакам не пострадали, а кое кто ещё и на повышение пошёл Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 18-12-2014 - 21:00

YLLana дата: 18-12-2014 - 20:50 [ i ]
Профессионал Репутация: 32 Статус: хорошо-то как) Свободна	Честно говоря, я не поклонница Навального совсем. Но кем бы ни был он, доказательства он предоставляет весьма аргументированные на предмет собственности наших чиновников.

АНТИСОВЕТник дата: 18-12-2014 - 21:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен	(YLLana @ 18.12.2014 - время: 20:50) Честно говоря, я не поклонница Навального совсем. Но кем бы ни был он, доказательства он предоставляет весьма аргументированные на предмет собственности наших чиновников. Кто там в русском нашем эпосе громче всех кричит: "Держи ворА?"

VSNN дата: 19-12-2014 - 01:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат

(O'ZONE sergio tacchini @ 18.12.2014 - время: 21:02) (YLLana @ 18.12.2014 - время: 20:50) Честно говоря, я не поклонница Навального совсем. Но кем бы ни был он, доказательства он предоставляет весьма аргументированные на предмет собственности наших чиновников. Кто там в русском нашем эпосе громче всех кричит: "Держи ворА?" Были бы доказательства на Навального - давно сидел бы. Для нашей власти Навальный - словно заноза в попе. А дело Кировлеса вообще шито белыми нитками. Это сообщение отредактировал VSNN - 19-12-2014 - 01:18

АНТИСОВЕТник дата: 19-12-2014 - 03:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(VSNN @ 19.12.2014 - время: 01:15) (O'ZONE sergio tacchini @ 18.12.2014 - время: 21:02) (YLLana @ 18.12.2014 - время: 20:50) Честно говоря, я не поклонница Навального совсем. Но кем бы ни был он, доказательства он предоставляет весьма аргументированные на предмет собственности наших чиновников. Кто там в русском нашем эпосе громче всех кричит: "Держи ворА?" Были бы доказательства на Навального - давно сидел бы. Для нашей власти Навальный - словно заноза в попе. А дело Кировлеса вообще шито белыми нитками. После ходара создать ещё одного мученика? Было бы недальновидно.

kristalusja дата: 19-12-2014 - 21:04 [ i ]

Мастер Репутация: 450 Статус: Давай пообщаемся! Замужем

(O'ZONE sergio tacchini @ 16.12.2014 - время: 17:37) <q>Коррупция в ряде случаев ущерб бюджету не наносит. Но ВСЕГДА наносит ущерб правопорядку, правосознанию, вере граждан в честность государства. Много раз откупался от гайцев, если не удавалось отболтаться. Время дороже. Давно уже даже и мысли не возникает дать! Не лень, составляй протокол, я там напишу "своё" и сообщу, что есть запись регистратора. Как только инспектор слышит что я пойду в суд, чертыхаясь отпускает.</q> Cогласна. Много раз откупался от гайцев, если не удавалось отболтаться. Время дороже. Давно уже даже и мысли не возникает дать! Не лень, составляй протокол, я там напишу "своё" и сообщу, что есть запись регистратора. Как только инспектор слышит что я пойду в суд, чертыхаясь отпускает. А как поступите, если инспектор обоснованно пишет протокол, будете настаивать на даче взятки инспектору и если инспектор не берёт, то "козёл"? Или коррупция это только, когда не обоснованно что-то требуют? Иногда инспектора (речь не только об ГАИ) насобирают такую информацию на "честного гражданина", что этот гражданин не знает потом, как рассчитаться с государством за годы прожитые с шиком. И единственный выход "честного гражданина" выйти из переделки относительно "сухим" искать пути к коррумпированному коллеге инспектора. И за частую такие пути находят. В борьбе с коррупцией очень важно волевое решение как законодательной власти, так и следование принятым законам власти исполнительной. Но власти не выгодно прикрывать кормушку, которой они сами или их близкие пользуются. В моей стране уже более года тянется эпопея с увольнением и обжалованием решения об увольнении чиновника из Бюро по предотвращению и борьбе с коррупцией, человека то увольняют, то восстанавливают в должности, за это время за вынужденное отстранение от работы этот чиновник получил от государства уже несколько десяток тысяч евро, а воз и ныне там. Кажется, где как ни в этом Бюро должны приниматься волевые решения в интересах государства, но увы и ах...

Машёнька дата: 20-12-2014 - 05:37 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ Замужем

(O'ZONE sergio tacchini @ 18.12.2014 - время: 21:02) (YLLana @ 18.12.2014 - время: 20:50) Честно говоря, я не поклонница Навального совсем. Но кем бы ни был он, доказательства он предоставляет весьма аргументированные на предмет собственности наших чиновников. Кто там в русском нашем эпосе громче всех кричит: "Держи ворА?" Жалко их, вот и новые сроки замаячили, и всё по уголовке. http://www.forbes.ru/news/276185-prokuror-...o-delu-iv-roshe

sapporo1959 дата: 21-12-2014 - 02:06 [ i ]
Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат	У семей осужденных чиновников хотят конфисковывать имущество. В Госдуму вносится законопроект об отмене условного наказания за преступления, совершенные с использованием служебного положения, и конфискации имущества родственников осужденного Читайте далее: http://izvestia.ru/news/580727#ixzz3MTifVZ7Z

King Candy дата: 21-12-2014 - 05:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(O'ZONE sergio tacchini @ 19.12.2014 - время: 04:23) После ходара создать ещё одного мученика? Было бы недальновидно. Ну почему? Запугивание (чужих и своих) вполне в духе нынешнего

Машёнька дата: 24-12-2014 - 09:53 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ Замужем	(King Candy @ 21.12.2014 - время: 05:24) (O'ZONE sergio tacchini @ 19.12.2014 - время: 04:23) После ходара создать ещё одного мученика? Было бы недальновидно. Ну почему? Запугивание (чужих и своих) вполне в духе нынешнего Уж больно их потом героизируют!