Брак или не Брак

Эльфа дата: 27-01-2018 - 19:01 [ i ]

Мастер Репутация: 1367 Статус: Влюблена

(Ledishka @ 27-01-2018 - 17:51) Желания одного маловато..да и время нужно чтобы обзавестись.. Я собственно сужу по окружающим. Взять моих - так поженились как положено законно в общем и сразу, и все заработанные уходило на оплату сьемной квартиры и жизнь..посыпались года четыре и с ребёнком уже по родителям..побили у одних, потому другим. Освободилось жильё, так осели в ней. Завели и второго ребенка и ремонты делают. Думаю, если б не появившееся жильё, то бытовуха убила б и законный брак. Согласна, на одном желании не уедешь. Но если желания нет что-то делать для семьи, не будет и семьи.

Эльфа дата: 28-01-2018 - 00:52 [ i ]
Мастер Репутация: 1367 Статус: Влюблена	(Ledishka @ 27-01-2018 - 17:51) бытовуха убила б и законный брак. Если никаких усилий не прикладывать бытовуха любые отношения убъет.

ЛЕОНИД ОМ дата: 28-01-2018 - 04:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

(Эльфа @ 27-01-2018 - 18:25) У нас как раз наоборот, сожительствуем почти 8 лет, до ЗАГСа вот никак не дойдем. Он меня называет женой, и окружающие нас мужем с женой называют, хотя знают, что мы не расписаны. А меня это уже начинает раздражать. Да, мы живем вместе, но мы не женаты))) Вам лучше знать о своей ситуации. А в жизни много разных ситуаций бывает. Например, у нас по соседству живёт молодая многодетная семья. У них уж трое детей. Меж тем официально они не женаты. Почему так, откуда ж нам знать? Это их дело. Можно предположить некие корыстные мотивы. Молодая многодетная мама получает детские пособия и социальную помощь как мать-одиночка. Но они так уж существенно выше. Хотя немного больше, нежели получаем мы. И это единственный мотив, который можно предположить со стороны. В первом браке я был женат на кореянке из узбекского райцентра. Там среди корейцев распространено жить вместе без официальной регистрации брака. Многие семьи так живут, а причина этому предрассудки местные. Самая скромная свадьба - это на 300 гостей. Сейчас трудно организовать такую свадьбу, расходы-то какие. Так что ситуации могут быть самые разные в жизни.

dedO'K дата: 28-01-2018 - 05:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Эльфа @ 28-01-2018 - 01:52) (Ledishka @ 27-01-2018 - 17:51) бытовуха убила б и законный брак. Если никаких усилий не прикладывать бытовуха любые отношения убъет. Да. Страх бытовых неудобств заставляет ненавидеть жизнь помыслом, словом и делом своим, отравляя существование себе и ближним.

Эльфа дата: 28-01-2018 - 11:50 [ i ]

Мастер Репутация: 1367 Статус: Влюблена

(ЛЕОНИД ОМ @ 28-01-2018 - 03:48) (Эльфа @ 27-01-2018 - 18:25) У нас как раз наоборот, сожительствуем почти 8 лет, до ЗАГСа вот никак не дойдем. Он меня называет женой, и окружающие нас мужем с женой называют, хотя знают, что мы не расписаны. А меня это уже начинает раздражать. Да, мы живем вместе, но мы не женаты))) Вам лучше знать о своей ситуации. А в жизни много разных ситуаций бывает. Например, у нас по соседству живёт молодая многодетная семья. У них уж трое детей. Меж тем официально они не женаты. Почему так, откуда ж нам знать? Это их дело. Можно предположить некие корыстные мотивы. Молодая многодетная мама получает детские пособия и социальную помощь как мать-одиночка. Но они так уж существенно выше. Хотя немного больше, нежели получаем мы. И это единственный мотив, который можно предположить со стороны. В первом браке я был женат на кореянке из узбекского райцентра. Там среди корейцев распространено жить вместе без официальной регистрации брака. Многие семьи так живут, а причина этому предрассудки местные. Самая скромная свадьба - это на 300 гостей. Сейчас трудно организовать такую свадьбу, расходы-то какие. Так что ситуации могут быть самые разные в жизни. Вот именно. Чужая семья потемки, можно только гадать, что там за закрытыми дверями происходит. Да. Страх бытовых неудобств заставляет ненавидеть жизнь помыслом, словом и делом своим, отравляя существование себе и ближним. А что их бояться-то? От быта все-равно никуда не деться, будь-то брак, или сожительство, да даже если один живешь... Только решать можно проблемы по-разному, и каждый свой путь сам выбирает. Можно вообще домработницу нанять, если есть возможность, конечно, и пусть она вопросы бытовые разгребает

dedO'K дата: 28-01-2018 - 14:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Эльфа @ 28-01-2018 - 12:50) Да. Страх бытовых неудобств заставляет ненавидеть жизнь помыслом, словом и делом своим, отравляя существование себе и ближним. А что их бояться-то? От быта все-равно никуда не деться, будь-то брак, или сожительство, да даже если один живешь... Только решать можно проблемы по-разному, и каждый свой путь сам выбирает. Можно вообще домработницу нанять, если есть возможность, конечно, и пусть она вопросы бытовые разгребает Я говорю не о самих бытовых неудобствах, а о страхе бытовых неудобств, по бОльшей части, вымышленных: чревоугодник лишится того, чем травит свой организм; любодей- времени на бессмысленное действо, которое исполняет из любви к действу; сребролюбец- возможности зарабатывать деньги, с которыми не знает, что делать, а потому бестолково тратит... А потеря ли это?

Эльфа дата: 28-01-2018 - 17:13 [ i ]
Мастер Репутация: 1367 Статус: Влюблена	Мне кажется тут дело в другом. Не в страхе бытовых неудобств, а в том, что их надо преодолевать. Конечно, можно сказать, что в большинстве своем эти страхи надуманные. Но меньше их от этого не становится.

King Candy дата: 28-01-2018 - 18:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Эльфа @ 28-01-2018 - 18:13) Мне кажется тут дело в другом. Не в страхе бытовых неудобств, а в том, что их надо преодолевать. Конечно, можно сказать, что в большинстве своем эти страхи надуманные. Но меньше их от этого не становится. Было бы зачем напрягаться Именно в этом дело... В отсутствии или слабости мотивации - ради чего зад с дивана поднимать

Эльфа дата: 28-01-2018 - 19:13 [ i ]

Мастер Репутация: 1367 Статус: Влюблена

(King Candy @ 28-01-2018 - 17:52) (Эльфа @ 28-01-2018 - 18:13) Мне кажется тут дело в другом. Не в страхе бытовых неудобств, а в том, что их надо преодолевать. Конечно, можно сказать, что в большинстве своем эти страхи надуманные. Но меньше их от этого не становится. Было бы зачем напрягаться Именно в этом дело... В отсутствии или слабости мотивации - ради чего зад с дивана поднимать И это тоже...

sxn3508622669 дата: 28-01-2018 - 20:56 [ i ]
Новичок Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Как это ради чего зад с дивана поднимать, какая может быть мотивация, этого надо хотеть просто делать, а никто не заставит

Реланиум дата: 28-01-2018 - 21:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(rawwar @ 26-01-2018 - 18:02) я тоже не очень понимаю, когда люди вроде нормально вместе живут, но брак регистрировать не хотят... но это их право и странно, что кто-то теперь будет решать за них... "за них" законопроект решать не предлагает законопроект о другом: если пара живет без регистрации брака, то с определенного момента (при определенных обстоятельствах) может подать документы и их "отношения" будут рассматриваться государством, как официальный брак вот о чем законопроект я не совсем понимаю, для кого этот законопроект? кому он нужен? - если пара не хочет идти в ЗАГС, то зачем им признавать свое сожительство браком со всеми вытекающими, если можно пойти и расписаться - если этот законопроект призван защитить интересы тех, кто является "потерпевшей стороной" в случае распада такой пары, то, извините, что мешало настоять на своем и потребовать у партнера регистрации отношений... имхо, это только об официальный брак ноги вытирать количество разводов (расставаний) это не снизит

Эльфа дата: 28-01-2018 - 23:26 [ i ]

Мастер Репутация: 1367 Статус: Влюблена

(Реланиум @ 28-01-2018 - 20:12) (rawwar @ 26-01-2018 - 18:02) я тоже не очень понимаю, когда люди вроде нормально вместе живут, но брак регистрировать не хотят... но это их право и странно, что кто-то теперь будет решать за них... "за них" законопроект решать не предлагает законопроект о другом: если пара живет без регистрации брака, то с определенного момента (при определенных обстоятельствах) может подать документы и их "отношения" будут рассматриваться государством, как официальный брак вот о чем законопроект Не совсем. Никаких заявлений подавать не надо. Если сожители после расставания решать делить имущество в суде, их отношения признают фактическим браком (если жили 5 лет, и 2 года если есть дети) и будут делить имущество, как если бы они были расписаны. я не совсем понимаю, для кого этот законопроект? кому он нужен? - если пара не хочет идти в ЗАГС, то зачем им признавать свое сожительство браком со всеми вытекающими, если можно пойти и расписаться - если этот законопроект призван защитить интересы тех, кто является "потерпевшей стороной" в случае распада такой пары, то, извините, что мешало настоять на своем и потребовать у партнера регистрации отношений...справедливо имхо, это только об официальный брак ноги вытирать количество разводов (расставаний) это не снизит В точку

Безумный Иван дата: 29-01-2018 - 00:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Эльфа @ 28-01-2018 - 23:26) Не совсем. Никаких заявлений подавать не надо. Если сожители после расставания решать делить имущество в суде, их отношения признают фактическим браком (если жили 5 лет, и 2 года если есть дети) и будут делить имущество, как если бы они были расписаны. Разве? Это в случае рождения ребенка для признания отцовства и назначения алиментов данные факты будут являться доказательством при отсутствии экспертизы ДНК. А разве на имущественное притязание это тоже распространяется? Этак если я буду сдавать квартиру, постояльцы смогут у меня отсудить ее.

ЛЕОНИД ОМ дата: 29-01-2018 - 04:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

(Реланиум @ 28-01-2018 - 21:12) я не совсем понимаю, для кого этот законопроект? кому он нужен? - если пара не хочет идти в ЗАГС, то зачем им признавать свое сожительство браком со всеми вытекающими, если можно пойти и расписаться - если этот законопроект призван защитить интересы тех, кто является "потерпевшей стороной" в случае распада такой пары, то, извините, что мешало настоять на своем и потребовать у партнера регистрации отношений... имхо, это только об официальный брак ноги вытирать количество разводов (расставаний) это не снизит Но возможен и такой вариант. Вместе жили, любили друг друга, но не регистрировали брак. А потом один из пары скоропостижно скончался или трагически погиб. В таких случаях закон этот пригодится.

dedO'K дата: 29-01-2018 - 07:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ЛЕОНИД ОМ @ 29-01-2018 - 05:13) (Реланиум @ 28-01-2018 - 21:12) я не совсем понимаю, для кого этот законопроект? кому он нужен? - если пара не хочет идти в ЗАГС, то зачем им признавать свое сожительство браком со всеми вытекающими, если можно пойти и расписаться - если этот законопроект призван защитить интересы тех, кто является "потерпевшей стороной" в случае распада такой пары, то, извините, что мешало настоять на своем и потребовать у партнера регистрации отношений... имхо, это только об официальный брак ноги вытирать количество разводов (расставаний) это не снизит Но возможен и такой вариант. Вместе жили, любили друг друга, но не регистрировали брак. А потом один из пары скоропостижно скончался или трагически погиб. В таких случаях закон этот пригодится. Чтоб раздербанить родовое наследство?

Эльфа дата: 29-01-2018 - 09:40 [ i ]
Мастер Репутация: 1367 Статус: Влюблена	(Безумный Иван @ 28-01-2018 - 23:29) А разве на имущественное притязание это тоже распространяется? Так хотят сделать Этак если я буду сдавать квартиру, постояльцы смогут у меня отсудить ее. Каким образом? Нет, конечно.

Эльфа дата: 29-01-2018 - 09:51 [ i ]

Мастер Репутация: 1367 Статус: Влюблена

(dedO'K @ 29-01-2018 - 06:21) (ЛЕОНИД ОМ @ 29-01-2018 - 05:13) (Реланиум @ 28-01-2018 - 21:12) я не совсем понимаю, для кого этот законопроект? кому он нужен? - если пара не хочет идти в ЗАГС, то зачем им признавать свое сожительство браком со всеми вытекающими, если можно пойти и расписаться - если этот законопроект призван защитить интересы тех, кто является "потерпевшей стороной" в случае распада такой пары, то, извините, что мешало настоять на своем и потребовать у партнера регистрации отношений... имхо, это только об официальный брак ноги вытирать количество разводов (расставаний) это не снизит Но возможен и такой вариант. Вместе жили, любили друг друга, но не регистрировали брак. А потом один из пары скоропостижно скончался или трагически погиб. В таких случаях закон этот пригодится.Чтоб раздербанить родовое наследство?Смотря, сколько жили. Если всю жизнь, то возможно. Если лет 5, то в данном случае, я думаю, может быть право только на то имущество, которое было нажито во время совместной жизни. Это сообщение отредактировал Эльфа - 29-01-2018 - 09:59

King Candy дата: 29-01-2018 - 16:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(ЛЕОНИД ОМ @ 29-01-2018 - 05:13) (Реланиум @ 28-01-2018 - 21:12) я не совсем понимаю, для кого этот законопроект? кому он нужен? - если пара не хочет идти в ЗАГС, то зачем им признавать свое сожительство браком со всеми вытекающими, если можно пойти и расписаться - если этот законопроект призван защитить интересы тех, кто является "потерпевшей стороной" в случае распада такой пары, то, извините, что мешало настоять на своем и потребовать у партнера регистрации отношений... имхо, это только об официальный брак ноги вытирать количество разводов (расставаний) это не снизит Но возможен и такой вариант. Вместе жили, любили друг друга, но не регистрировали брак. А потом один из пары скоропостижно скончался или трагически погиб. В таких случаях закон этот пригодится. В нормальных странах для этого ПИШУТ ЗАВЕЩАНИЕ А не может быть так, что закон протаскивается депутатами и крупными чиновниками, которые списали все свое имущество и бизнесы на жен, развелись с ними и боятся что сами "с носом" останутся, случись что с их "драгоценными половинками" (пуля киллера, или мало что еще ?)

dedO'K дата: 29-01-2018 - 20:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Эльфа @ 29-01-2018 - 10:51) (dedO'K @ 29-01-2018 - 06:21) (ЛЕОНИД ОМ @ 29-01-2018 - 05:13) Но возможен и такой вариант. Вместе жили, любили друг друга, но не регистрировали брак. А потом один из пары скоропостижно скончался или трагически погиб. В таких случаях закон этот пригодится.Чтоб раздербанить родовое наследство?Смотря, сколько жили. Если всю жизнь, то возможно. Если лет 5, то в данном случае, я думаю, может быть право только на то имущество, которое было нажито во время совместной жизни. Нажитое- это не только купленное, но и подаренное, и доставшееся по наследству. Убрался(ась) в квартире пару раз, стёр(ла) пыль с антиквариата в присутствии двух друзей(подруг), вот вам и совместное ведение хозяйства.

Эльфа дата: 29-01-2018 - 21:37 [ i ]

Мастер Репутация: 1367 Статус: Влюблена

(dedO'K @ 29-01-2018 - 19:24) (Эльфа @ 29-01-2018 - 10:51) (dedO'K @ 29-01-2018 - 06:21) Чтоб раздербанить родовое наследство?Смотря, сколько жили. Если всю жизнь, то возможно. Если лет 5, то в данном случае, я думаю, может быть право только на то имущество, которое было нажито во время совместной жизни.Нажитое- это не только купленное, но и подаренное, и доставшееся по наследству. Убрался(ась) в квартире пару раз, стёр(ла) пыль с антиквариата в присутствии двух друзей(подруг), вот вам и совместное ведение хозяйства. Подаренное и наследство не входят в состав совместно нажитого имущества. А другой свидетель скажет, что видел их вместе только один раз. И вообще они злейшие враги, и вместе никогда не жили..И нет совместного ведения хозяйства. Это сообщение отредактировал Эльфа - 29-01-2018 - 21:40

Эльфа дата: 29-01-2018 - 21:38 [ i ]
Мастер Репутация: 1367 Статус: Влюблена	А вообще, дача заведомо ложных показаний - уголовно наказуемое деяние

Реланиум дата: 29-01-2018 - 23:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(ЛЕОНИД ОМ @ 29-01-2018 - 04:13) Но возможен и такой вариант. Вместе жили, любили друг друга, но не регистрировали брак. а чего не регистрировали? пять лет до ЗАГСа не дойти или 200 р на гос.пошлину жалко? ну так значит не брак это, а сожительство эти граждане - сожители, со всеми вытекающими и это их выбор

ЛЕОНИД ОМ дата: 30-01-2018 - 06:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

(Реланиум @ 29-01-2018 - 23:27) а чего не регистрировали? пять лет до ЗАГСа не дойти или 200 р на гос.пошлину жалко? ну так значит не брак это, а сожительство эти граждане - сожители, со всеми вытекающими и это их выбор Откуда ж это знать можно? Много разных обстоятельств быть может в жизни. 16 лет назад сам начислял пособие по рождению ребёнка шоферу оптовой торговой организации. Он разведенный, это у него третья дочь родилась. Все его дочери от женщины, с которой он в официальном браке не состоит, она тоже разведенная по семейному положению. К свидетельствам о рождении детей он прокладывал свидетельство об установлении отцовства. Все чисто, пособие я ему начислил, он получил. Мотивации их я не знаю, не моё дело. Мне представлен был полный пакет документов. И всё. А вот у одной подруги жены ситуация так вообще вопиющая. У них уже четверо детей. А не то что брак зарегистрировать, отцовство установить не могут. У отца четырёх детей нет паспорта. Его в 1992 году привезли двухлетним ребёнком в Россию из Казахстана. Его мать в разводе и её сожитель. Тогда вообще советские паспорта действовали. Ну, пришло время получать ему паспорт, а российское гражданство установить нельзя. Матери его установили и выдали российский паспорт, а ему нет. Согласия его отца, оставшегося в Казахстане, нет, в советский паспорт матери вписан не был. Выходит, настоящий апатрид, так ему и удостоверение лица без гражданства не выдают! Нетипично! Вот такие гримасы. Так что комбинация обстоятельств может быть самой разной. У нас свидетельство о браке и о рождении старшей дочки одним числом выдано. Дочке тогда полгода было. Жена её родила без всяких документов, удостоверяющих личность. Бывает и такое.

dedO'K дата: 30-01-2018 - 08:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ЛЕОНИД ОМ @ 30-01-2018 - 07:54) (Реланиум @ 29-01-2018 - 23:27) а чего не регистрировали? пять лет до ЗАГСа не дойти или 200 р на гос.пошлину жалко? ну так значит не брак это, а сожительство эти граждане - сожители, со всеми вытекающими и это их выбор Откуда ж это знать можно? Много разных обстоятельств быть может в жизни. 16 лет назад сам начислял пособие по рождению ребёнка шоферу оптовой торговой организации. Он разведенный, это у него третья дочь родилась. Все его дочери от женщины, с которой он в официальном браке не состоит, она тоже разведенная по семейному положению. К свидетельствам о рождении детей он прокладывал свидетельство об установлении отцовства. Все чисто, пособие я ему начислил, он получил. Мотивации их я не знаю, не моё дело. Мне представлен был полный пакет документов. И всё. А вот у одной подруги жены ситуация так вообще вопиющая. У них уже четверо детей. А не то что брак зарегистрировать, отцовство установить не могут. У отца четырёх детей нет паспорта. Его в 1992 году привезли двухлетним ребёнком в Россию из Казахстана. Его мать в разводе и её сожитель. Тогда вообще советские паспорта действовали. Ну, пришло время получать ему паспорт, а российское гражданство установить нельзя. Матери его установили и выдали российский паспорт, а ему нет. Согласия его отца, оставшегося в Казахстане, нет, в советский паспорт матери вписан не был. Выходит, настоящий апатрид, так ему и удостоверение лица без гражданства не выдают! Нетипично! Вот такие гримасы. Так что комбинация обстоятельств может быть самой разной. У нас свидетельство о браке и о рождении старшей дочки одним числом выдано. Дочке тогда полгода было. Жена её родила без всяких документов, удостоверяющих личность. Бывает и такое. Из чего можно заключить, что крах терпит не институт брака, а потуги общественного(государственного) контроля института брака.

King Candy дата: 30-01-2018 - 10:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(dedO'K @ 30-01-2018 - 09:02) Из чего можно заключить, что крах терпит не институт брака, а потуги общественного(государственного) контроля института брака. Сам "официальный брак" - это государственный контроль пар "самец - самка", для каких-то своих, государственных целей Спариваться и рожать детей мужчина и женщина прекрасно и без "брака", без бумажки могут