Будущее России

Sorques дата: 17-07-2015 - 18:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mi621 @ 17.07.2015 - время: 07:06) Общие слово - это то, что пишите Вы. Добавить ещё о вечных ценностях "свободного" мира и готовый спич для "Эхо Москвы" в стиле Ганопольского и прочих бунтманов. Я задал вам простые вопросы, а вы не можете на него ответить... Могу повторить... Где право на воровство, разрешено на законодательном уровне? Так как вы пишите, что Право и свободу на воровство, на беспредел власть имущих? Не надо мне таких прав и свобод.(с) И почему воровство в в развитых и демократических странах ниже, чем при авторитарных режимах? И чем плоха такая демократическая ценность, как свобода слова? Это сложные для вас вопросы? Могу их упростить по форме. Причем здесь Эхо и прочие, я не понял...

Stella-law дата: 17-07-2015 - 22:42 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

(Sorques @ 17.07.2015 - время: 00:32) (Stella-law @ 16.07.2015 - время: 23:44) Смотря что понимать под свободомыслием и самостоятельными взглядами.. Например быть несогласным с действиями власти...В СССР, при Железном Порядке, за это карали..Это вы считаете преступлением? Вам объяснить, что такое свобода слова или вы имеете представления? Не смешите народ.. Назовите хоть одну страну где за несогласие с действиями власти не карают.Как таковой свободы вообще не существует, то что называется демократическими свободами просто мираж.И если у вас есть личное мнение о действиях власти то за это не карают, но вот если начать на каждом углу орать о этих действиях, то это и карается. Как говорится держи своё мнение при себе. И плохо то государство которое позволяет расшатывать свои устои всяким горлопанам.

Т-90 дата: 17-07-2015 - 23:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Т-90 @ 17.07.2015 - время: 15:38) Вот молодой, перспективный, внешнюю сторону медали знает. С годами сможет управлять-не сейчас конечно. Многому научиться надо, в том числе и говорить по Русски. Готовить его Не когда не предаст Россию-Вы уж поверти, они научили его. Зададим жару с новым президентом!!! Я не хучу

Martin_Keiner дата: 18-07-2015 - 00:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(Stella-law @ 17.07.2015 - время: 22:42) (Sorques @ 17.07.2015 - время: 00:32) (Stella-law @ 16.07.2015 - время: 23:44) Смотря что понимать под свободомыслием и самостоятельными взглядами.. Например быть несогласным с действиями власти...В СССР, при Железном Порядке, за это карали..Это вы считаете преступлением? Вам объяснить, что такое свобода слова или вы имеете представления? Не смешите народ.. Назовите хоть одну страну где за несогласие с действиями власти не карают.Как таковой свободы вообще не существует, то что называется демократическими свободами просто мираж.И если у вас есть личное мнение о действиях власти то за это не карают, но вот если начать на каждом углу орать о этих действиях, то это и карается. Как говорится держи своё мнение при себе. И плохо то государство которое позволяет расшатывать свои устои всяким горлопанам. А если эти устои явно против человека? Если они в принципе порочны? Да и дело даже не в порочности, а в насилии над личностью. Из чего исходят эти устои?

mi621 дата: 18-07-2015 - 07:51 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Sorques @ 17.07.2015 - время: 18:20) (mi621 @ 17.07.2015 - время: 07:06) Общие слово - это то, что пишите Вы. Добавить ещё о вечных ценностях "свободного" мира и готовый спич для "Эхо Москвы" в стиле Ганопольского и прочих бунтманов. Я задал вам простые вопросы, а вы не можете на него ответить... Могу повторить... Где право на воровство, разрешено на законодательном уровне? Так как вы пишите, что Право и свободу на воровство, на беспредел власть имущих? Не надо мне таких прав и свобод.(с) И почему воровство в в развитых и демократических странах ниже, чем при авторитарных режимах? И чем плоха такая демократическая ценность, как свобода слова? Это сложные для вас вопросы? Могу их упростить по форме. Причем здесь Эхо и прочие, я не понял... Жизнь не вогнать в рамки законов. Они (законы) конечно не разрешают, но ведь воруют. И в СССР воровали, но масштабы несравнимы. Поэтому да здравствуют лагеря, конфискации и расстрелы. А "Эхо Москвы" к тому, что почти теми же словами пропагандируют те же "ценности". Которые для меня совсем не ценности. Например, я не понимаю, почему озеро, где я (и не только я) всю жизнь отдыхал стало вдруг чьей-то частной собственностью. Разве меня ( и других) кто-то спросил хотим ли мы этого? И на хрена мне нужна такая общественно-политическая формация? СССР тоже был не конфетка, но, несомненно, это было гораздо более комфортное для жизни государство.

Sorques дата: 18-07-2015 - 17:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mi621 @ 18.07.2015 - время: 07:51) Жизнь не вогнать в рамки законов. Они (законы) конечно не разрешают, но ведь воруют. И в СССР воровали, но масштабы несравнимы. Поэтому да здравствуют лагеря, конфискации и расстрелы. А "Эхо Москвы" к тому, что почти теми же словами пропагандируют те же "ценности". Которые для меня совсем не ценности. Например, я не понимаю, почему озеро, где я (и не только я) всю жизнь отдыхал стало вдруг чьей-то частной собственностью. Разве меня ( и других) кто-то спросил хотим ли мы этого? И на хрена мне нужна такая общественно-политическая формация? СССР тоже был не конфетка, но, несомненно, это было гораздо более комфортное для жизни государство. У многих о СССР благостные представления, так как картина по ТВ была всегда позитивная...я вчера посмотрел советскую хронику "Новости дня", которую в кинотеатрах перед фильмами показывали, это же не жизнь а рай..удои все выше, выплавка чугуна опережает все мировые показатели, правительство и партия вся в заботах по укреплению мира и благосостояния граждан, самолеты не падают, дома не рушатся...а в 90-х СМИ изменились и стали рассказывать о жизни такой какая она есть на самом деле...да и ностальгия играет свою роль, морошенное было вкуснее, трава зеленее... В СССР не воровали миллиардами, но мелкое воровство было массовым...отвратный режимчик был , насквозь лицемерный и не удобный для проживания... Про Озеро, это какие то частности или фантазии, так как водоемы находятся в собственности государства... Вы так и не ответили на мой вопрос..Свобода слова, это зло и лучше без нее и где воровство закреплено в законах?

Sorques дата: 18-07-2015 - 17:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Stella-law @ 17.07.2015 - время: 22:42) Не смешите народ.. Назовите хоть одну страну где за несогласие с действиями власти не карают.Как таковой свободы вообще не существует, то что называется демократическими свободами просто мираж. Любая демократическая страна, где сегодня одна партия, а завтра другая... организовывайте свою партию или критикуйте в СМИ... И если у вас есть личное мнение о действиях власти то за это не карают, но вот если начать на каждом углу орать о этих действиях, то это и карается. Как говорится держи своё мнение при себе. И плохо то государство которое позволяет расшатывать свои устои всяким горлопанам. То есть коммунистов во Франции, Британии или Италии или даже националистов в Европе в лагеря отправляют за критику? У нас в 90-х ,когда правительство не то что критиковали, а грязью поливали, несогласных Ельцин расстреливал или хотя бы рты закрывал? Примеры приведете, когда за критику власти, кого то в дем.стране карали? Вы выдумываете...

efv дата: 18-07-2015 - 18:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Sorques @ 18.07.2015 - время: 17:21) Про Озеро, это какие то частности или фантазии, так как водоемы находятся в собственности государства... У нa тоже был общественный городской пруд, a потом бaц! и чaстники его огородили.

mi621 дата: 18-07-2015 - 18:26 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Sorques @ 18.07.2015 - время: 17:21) (mi621 @ 18.07.2015 - время: 07:51) Жизнь не вогнать в рамки законов. Они (законы) конечно не разрешают, но ведь воруют. И в СССР воровали, но масштабы несравнимы. Поэтому да здравствуют лагеря, конфискации и расстрелы. А "Эхо Москвы" к тому, что почти теми же словами пропагандируют те же "ценности". Которые для меня совсем не ценности. Например, я не понимаю, почему озеро, где я (и не только я) всю жизнь отдыхал стало вдруг чьей-то частной собственностью. Разве меня ( и других) кто-то спросил хотим ли мы этого? И на хрена мне нужна такая общественно-политическая формация? СССР тоже был не конфетка, но, несомненно, это было гораздо более комфортное для жизни государство. У многих о СССР благостные представления, так как картина по ТВ была всегда позитивная...я вчера посмотрел советскую хронику "Новости дня", которую в кинотеатрах перед фильмами показывали, это же не жизнь а рай..удои все выше, выплавка чугуна опережает все мировые показатели, правительство и партия вся в заботах по укреплению мира и благосостояния граждан, самолеты не падают, дома не рушатся...а в 90-х СМИ изменились и стали рассказывать о жизни такой какая она есть на самом деле...да и ностальгия играет свою роль, морошенное было вкуснее, трава зеленее... В СССР не воровали миллиардами, но мелкое воровство было массовым...отвратный режимчик был , насквозь лицемерный и не удобный для проживания... Про Озеро, это какие то частности или фантазии, так как водоемы находятся в собственности государства... Вы так и не ответили на мой вопрос..Свобода слова, это зло и лучше без нее и где воровство закреплено в законах? О СССР у меня представление, как у человека жившего в этом государстве с рождения до 30 лет, то есть достаточно объективные. Ещё раз могу повторить: СССР не конфетка, но по сравнению с эрэфией - земля обетованная. Насчёт водоёмов, покатайтесь по Подмосковью, посмотрите. Чепелёво по Симферопольке, Вороново по Калужке - список бесконечен. И нет в России уважения к частной собственности, не было никогда и не будет. Может за исключением жалкой кучки владельцев этой самой собственности, да и то вряд ли. А свобода слова-нет, не нужна. "Многая знания-многая печали". Далеко не всё нужно выносить в народ.

Sorques дата: 19-07-2015 - 01:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mi621 @ 18.07.2015 - время: 18:26) О СССР у меня представление, как у человека жившего в этом государстве с рождения до 30 лет, то есть достаточно объективные. Ещё раз могу повторить: СССР не конфетка, но по сравнению с эрэфией - земля обетованная. Насчёт водоёмов, покатайтесь по Подмосковью, посмотрите. Чепелёво по Симферопольке, Вороново по Калужке - список бесконечен. Не нужно оскорблять Россию, называя ее таким образом...это я вам как модератор и как пользователь пишу... Если водоемы огорожены , то это нарушение закона, а не капитализм виноват... И нет в России уважения к частной собственности, не было никогда и не будет. Может за исключением жалкой кучки владельцев этой самой собственности, да и то вряд ли. А к государственной была? В России до 17 года была, а большевики отбили своими кретинскими идеями... А свобода слова-нет, не нужна. "Многая знания-многая печали". Далеко не всё нужно выносить в народ. Браво! По крайней мере честно... Нужна пайка послаще и что бы завидовать некому было, вот это жизнь...

lozdok дата: 19-07-2015 - 03:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	да нет у России никакого светлого будущего, особенно с такой властью.

mi621 дата: 19-07-2015 - 08:02 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Sorques @ 19.07.2015 - время: 01:15) (mi621 @ 18.07.2015 - время: 18:26) О СССР у меня представление, как у человека жившего в этом государстве с рождения до 30 лет, то есть достаточно объективные. Ещё раз могу повторить: СССР не конфетка, но по сравнению с эрэфией - земля обетованная. Насчёт водоёмов, покатайтесь по Подмосковью, посмотрите. Чепелёво по Симферопольке, Вороново по Калужке - список бесконечен. Не нужно оскорблять Россию, называя ее таким образом...это я вам как модератор и как пользователь пишу... Если водоемы огорожены , то это нарушение закона, а не капитализм виноват... И нет в России уважения к частной собственности, не было никогда и не будет. Может за исключением жалкой кучки владельцев этой самой собственности, да и то вряд ли. А к государственной была? В России до 17 года была, а большевики отбили своими кретинскими идеями... А свобода слова-нет, не нужна. "Многая знания-многая печали". Далеко не всё нужно выносить в народ. Браво! По крайней мере честно... Нужна пайка послаще и что бы завидовать некому было, вот это жизнь... 1. То есть "совок" употребительно, а "эрэфия" нет? В Вороново, например, берут плату за рыбалку и просто за отдых на водоёме. 2. И к государственной не было. И много было собственников? Кучка. Они может и уважали. Остальным на это уважение было наплевать. 3. Конечно честно. Зачем вываливать кучи информационного мусора? И причём тут пайка?

mjo дата: 19-07-2015 - 08:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(mi621 @ 19.07.2015 - время: 08:02) В Вороново, например, берут плату за рыбалку и просто за отдых на водоёме. Просто берут, без предоставления каких-нибудь услуг?

efv дата: 19-07-2015 - 09:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(mjo @ 19.07.2015 - время: 08:48) (mi621 @ 19.07.2015 - время: 08:02) В Вороново, например, берут плату за рыбалку и просто за отдых на водоёме. Просто берут, без предоставления каких-нибудь услуг? A рыбaлкa рaзве не услугa?

mi621 дата: 19-07-2015 - 10:38 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(mjo @ 19.07.2015 - время: 08:48) (mi621 @ 19.07.2015 - время: 08:02) В Вороново, например, берут плату за рыбалку и просто за отдых на водоёме. Просто берут, без предоставления каких-нибудь услуг? Не знаю. Проход платный. Да и в их услугах я не нуждаюсь.

mjo дата: 19-07-2015 - 11:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(efv @ 19.07.2015 - время: 09:09) A рыбaлкa рaзве не услугa? Вполне может быть услугой. Охрана экологии стоит денег. Например, в Европе за право заниматься рыбалкой надо покупать разрешение. Это не дорого. По нынешнему курсу немногим больше 1000 рублей на год. В разных местах по разному. Но таков порядок. Зато в водоемах в рабу можно вилкой попасть. Иногда даже скучно. Как в аквариуме.

PARAND дата: 19-07-2015 - 12:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(mjo @ 19.07.2015 - время: 11:48) (efv @ 19.07.2015 - время: 09:09) A рыбaлкa рaзве не услугa? Вполне может быть услугой. Охрана экологии стоит денег. Например, в Европе за право заниматься рыбалкой надо покупать разрешение. Это не дорого. По нынешнему курсу немногим больше 1000 рублей на год. В разных местах по разному. Но таков порядок. Зато в водоемах в рабу можно вилкой попасть. Иногда даже скучно. Как в аквариуме. За то у нас бизнесмены в кавычках скупили водоемы которые не возводили и ни капельки труда не вложили и теперь барыши стригут!!!1500-2000т,за то что ты сегодня посидишь c удочкой...Это называется бизнес по Российски!!!А пруды то были общие там купались и рыбачили люди..

Martin_Keiner дата: 19-07-2015 - 13:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(mi621 @ 19.07.2015 - время: 08:02) 1. То есть "совок" употребительно, а "эрэфия" нет? В Вороново, например, берут плату за рыбалку и просто за отдых на водоёме. 2. И к государственной не было. И много было собственников? Кучка. Они может и уважали. Остальным на это уважение было наплевать. 3. Конечно честно. Зачем вываливать кучи информационного мусора? И причём тут пайка? Не всегда мы с Вами сходились во мнениях, но тут не согласиться не могу. Все, кто мог урвать от советского пирога, все что-то да утащили и теперь на этом живут припеваючи. В подмосковье одни заборы, все продали.

Sorques дата: 19-07-2015 - 15:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mi621 @ 19.07.2015 - время: 08:02) 1. То есть "совок" употребительно, а "эрэфия" нет? 2. И к государственной не было. И много было собственников? Кучка. Они может и уважали. Остальным на это уважение было наплевать. 3. Конечно честно. Зачем вываливать кучи информационного мусора? И причём тут пайка? Совок, это СССР и такого государства нет, так же как и "тюрьмы народов" РИ...а РФ есть... Но это не для диспута.. В Вороново, например, берут плату за рыбалку и просто за отдых на водоёме. Кто берет? Частные лица или муниципалитет? 3. Конечно честно. Зачем вываливать кучи информационного мусора? Ну да,в СССР этим занимались специально обученные люди, которое за вас решали что полезно знать, а что нет...Не унизительно такое состояние? И причём тут пайка? Вы же написали, что много знать вредно, поэтому гражданам тогда ничего не остается, кроме как есть и спать...

de loin дата: 20-07-2015 - 01:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 16.07.2015 - время: 21:40) <q>В Китае при всех показательных расстрелах коррупция ликвидирована? Нет. Почему она выше чем в Европе? </q> В любой другой стране и народу, наверное, гораздо меньше, чем в Китае, не правда ли? Разве что Индия близка по численности. Есть Индекс восприятия коррупции(The Corruption Perceptions Index)...посмотрите на каком месте Китай и КНДР здесь Transparency International — американское рейтинговое агентство, которое специализируется на исследованиях коррупции. Было создано в 1993 г. в Берлине Петером Айгеном который до этого работал вo Всемирном Банке, где он оказывал экономические консультации африканским и латиноамериканским правительствам (привет от Джона Перкинса ). Основными источниками финансирования организации являются: американский Национальный фонд демократии (NED) и Агентство США по международному развитию (USAID), Фонд Сороса и Фонд Форда, а также множество транснациональных корпораций, такие как BP-Amoco, Exxon, Rio Tinto, Shell... Что ж, красноречиво.

Sorques дата: 20-07-2015 - 01:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(de loin @ 20.07.2015 - время: 01:41) Transparency International — американское рейтинговое агентство, которое специализируется на исследованиях коррупции. Было создано в 1993 г. в Берлине Петером Айгеном который до этого работал вo Всемирном Банке, где он оказывал экономические консультации африканским и латиноамериканским правительствам (привет от Джона Перкинса ). Основными источниками финансирования организации являются: американский Национальный фонд демократии (NED) и Агентство США по международному развитию (USAID), Фонд Сороса и Фонд Форда, а также множество транснациональных корпораций, такие как BP-Amoco, Exxon, Rio Tinto, Shell... Что ж, красноречиво. Теперь можно пользоваться информацией, только из Венесуэлы и КНДР? Это агентство создает картину для бизнеса прежде всего и если они будут гнать лажу, то их услугами мало кто воспользуется...

de loin дата: 20-07-2015 - 02:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 20.07.2015 - время: 01:53) (de loin @ 20.07.2015 - время: 01:41) Transparency International — американское рейтинговое агентство, которое специализируется на исследованиях коррупции. Было создано в 1993 г. в Берлине Петером Айгеном который до этого работал вo Всемирном Банке, где он оказывал экономические консультации африканским и латиноамериканским правительствам (привет от Джона Перкинса ). Основными источниками финансирования организации являются: американский Национальный фонд демократии (NED) и Агентство США по международному развитию (USAID), Фонд Сороса и Фонд Форда, а также множество транснациональных корпораций, такие как BP-Amoco, Exxon, Rio Tinto, Shell... Что ж, красноречиво. Теперь можно пользоваться информацией, только из Венесуэлы и КНДР? Это агентство создает картину для бизнеса прежде всего и если они будут гнать лажу, то их услугами мало кто воспользуется... Ну вполне понятно для чьего бизнеса.

Sorques дата: 20-07-2015 - 02:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(de loin @ 20.07.2015 - время: 02:05) Ну вполне понятно для чьего бизнеса. Вы логически подумайте, зачем агентству тогда дезинформировать компании и давать ложные сведения...

de loin дата: 20-07-2015 - 03:45 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	(Sorques @ 20.07.2015 - время: 02:25) (de loin @ 20.07.2015 - время: 02:05) Ну вполне понятно для чьего бизнеса. Вы логически подумайте, зачем агентству тогда дезинформировать компании и давать ложные сведения... Например, это один из методов конкурентной борьбы. Типа – вот вам страшилка и не суйтесь сюда. Но понятно, что дело одной лишь экономикой не ограничивается.

lozdok дата: 20-07-2015 - 12:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(PARAND @ 19.07.2015 - время: 12:26) За то у нас бизнесмены в кавычках скупили водоемы которые не возводили и ни капельки труда не вложили и теперь барыши стригут!!!1500-2000т,за то что ты сегодня посидишь c удочкой...Это называется бизнес по Российски!!!А пруды то были общие там купались и рыбачили люди.. в России извращено само понятие - бизнес.