RDR | |
|
Война есть. Если РФ Путина простит бандервско-немецкий нацизм в Украине, под маркой фашизма США, то Путин - ничтожество, не достойный своего отца. Россия просто обязана памяти 25 млн погибших в борьбе с нацизмом ВОВ. Если мы за память и дело предков, мы должны уничтожить нацизм, НАТО и США - источники идеи расового превосходства Это сообщение отредактировал RDR - 27-11-2021 - 23:27 |
Vikniksor | |
|
(RDR @ 27-11-2021 - 23:21)Война есть. Если РФ Путина простит бандервско-немецкий нацизм в Украине, под маркой фашизма США, то Путин - ничтожество, не достойный своего отца. Россия просто обязана памяти 25 млн погибших в борьбе с нацизмом ВОВ. Если мы за память и дело предков, мы должны уничтожить нацизм, НАТО и США - источники идеи расового превосходства Украинский нацизм надо уничтожить это не обсуждается , но клоуны из США и НАТО чем тебе не угодили , пусть живут как хотят ботинки чернокожий целуют , президента по почте или по телефону избирают лишь к нам совались. |
arisona | |
|
(RDR @ 27-11-2021 - 23:21)Если мы за память и дело предков, мы должны уничтожить нацизм, НАТО и США - источники идеи расового превосходства Какой агрессивный то, хорошо что таких нет у ядерной кнопки... |
Т-90 | |
|
(Vikniksor @ 27-11-2021 - 23:39)но клоуны из США и НАТО чем тебе не угодили Ты их за дураков держишь? Они прекрасно понимают-кого они поддерживают. |
Т-90 | |
|
(RDR @ 27-11-2021 - 23:21)Если РФ Путина простит бандервско Да Путину и Кремлю срать на это. На Украине задолго до Майдана ветеранам медали срывали-Кремль молчал в тряпочку. Это Кремль для народа в уши льет-как он уважает подвиги 2 мировой! На самом деле Кремль пользуется плодами 2 мировой-верней победой. Кремль вместе с Путиным используют победу во 2 мировой-в своих политических интересах. А с Украиной война пошла-потому что Украина выгнала боле мене про росийского Януковича-не про росийского-а боле мене! И стала полностью уходить под запад! Тут Геополитика-а не бандеровцы-срал Кремль на бандеровцев кучу! |
RDR | |
|
(Vikniksor @ 27-11-2021 - 23:39) (RDR @ 27-11-2021 - 23:21) Война есть. Если РФ Путина простит бандервско-немецкий нацизм в Украине, под маркой фашизма США, то Путин - ничтожество, не достойный своего отца. Россия просто обязана памяти 25 млн погибших в борьбе с нацизмом ВОВ. Если мы за память и дело предков, мы должны уничтожить нацизм, НАТО и США - источники идеи расового превосходства Украинский нацизм надо уничтожить это не обсуждается , но клоуны из США и НАТО чем тебе не угодили , пусть живут как хотят ботинки чернокожий целуют , президента по почте или по телефону избирают лишь к нам совались. Гитлеровская Германия была не вдруг и не сама по себе - это продукт европейской, англосакской политики. Не было антигитлеровской Европы. Все как было, так и осталось. Сталинизм - это тоже порождение Европы. Сталина обманули, как неудавшийся эксперимент. Не было окончания 2-й мировой войны. Путин практически признал поражение в неоконченной войне. Его политика - выбор между позором и войной. Память павших, не доживших - предана. Американо-европейский нацизм расцвел в самых уродливых формах. Это сообщение отредактировал RDR - 28-11-2021 - 04:51 |
Vikniksor | |
|
(Т-90 @ 28-11-2021 - 02:03) (Vikniksor @ 27-11-2021 - 23:39) но клоуны из США и НАТО чем тебе не угодили Ты их за дураков держишь? Нет , не за дураков хотя всё больше склоняюсь к версии Михаила Задорнова , одна только Джейн Псаки многократно в этом убеждает . Американцы по моему мнению это сплошные понты которые основаны на образах созданных Сильвестром Сталлоне , а на деле эти вояки постоянно проигрывают. Однако среди военных определённо есть адекватные люди иначе уже кто-нибудь из политиков убедил бы их нажать на ядерную кнопку. |
Алька:) | |
|
(Эрэктус @ 27-11-2021 - 19:24)А что бы не платить. Как тебе такая версия? Ты не пробовал сопоставить цыфры? Стоимость войны (припасы, зп военным, оружие, аналитика, планирование и т.п) Стоимость восстановления разрушенных объектов Стоимость компенсаций пострадавшему населению Ну и какие-то еще дополнительные траты, которые будут сопутствовать, чтобы союзники РФ закрыли глаза и не мешали И цыфры затрат, пусть даже по завышенным и проблемным тарифам закупки? Ну чисто так для интереса. Стоит ли овчинка той выделки ты когда-нибудь прикидывал? А вот американцы всегда считают, и да, очень заманчиво неплатить, но одно дело задолбавшие всех мелкие, но "вонючие" Ирак и т.п. и другое дело ядерное государство, пусть и слабое в экономическом плане, с очень шаткими позициямм на международном уровне, но при этом серьезно милитаризированное, и с морально подготовленным населением, которое на протяжении целого века взращивается с ненавистью к западу, и готовностью к тому, что на них нападут. Ты хоть осознаешь, что твои рассуждения о возможности нападения американцами на вас - это уже на гееном уровне залрженная программа? |
Эрэктус | |
|
(Алька:) @ 28-11-2021 - 17:47)Стоит ли овчинка той выделки ты когда-нибудь прикидывал? Поэтому все конфликты они проводят на чужой территории. А лучше вообще за океаном. И в этом они супер молодцы. Поэтому все траты на восстановление и прочие сюсипуси, это не к ним. Что касается затрат на вооружение, то война это вообще красота. Лучшего и желать нельзя. Старое отстреляют, устаревшее не просто спишут, а используют по назначению. Бюджеты освоят. Все свои только в плюсе. |
Алька:) | |
|
(Эрэктус @ 28-11-2021 - 18:07) (Алька:) @ 28-11-2021 - 17:47) Стоит ли овчинка той выделки ты когда-нибудь прикидывал? Поэтому все конфликты они проводят на чужой территории. Очень пространный и совершенно не обоснованный ответ для человека, который срздал целую тему посвященную достоверности и критическому восприятию информации Даже не представляю как можно вести диспут обоснованный и предметный, когда ты, ратователь за точность, впадаешь в такую демагогию. Давай попробуем еще раз. По порядку. Ты хоть отдаленно прикидывал что по деньгам? |
Эрэктус | |
|
(Алька:) @ 28-11-2021 - 18:41)Очень пространный и совершенно не обоснованный ответ Почему пространный-то? Совершенно конкретный. Не волнуют американцев проблемы восстановления стран на другом конце земного шара. Зачем прикидывать деньги, если их это не касается? Военные расходы тоже предельно ясно. Война списывает бюджеты и обновляет материально-техническую базу. Для любого министерства обороны любой страны, война это хорошо. А уж если где-то в неведомой стране за океаном, так лучшего и желать нельзя. |
de loin | |
|
(NorthStorm @ 26-11-2021 - 19:11) (de loin @ 26-11-2021 - 18:14) А нахрена янки в южных штатах с каким-то остервенением разруху устраивали во время гражданской войны? Хотя вполне могли бы без этого обойтись, не восстанавливать всё с нуля, а при победе воспользоваться готовой и работающей инфраструктурой южан. А тебе в голову не приходит что за последние 200 лет мир немного изменился? Ключевое слово – немного. |
Т-90 | |
|
(Алька:) @ 28-11-2021 - 17:47)Стоимость войны (припасы, зп военным, оружие, аналитика, планирование и т.п) ВО о о о Гитлер дураком то был-а если бы выиграл? Оказывается посчитать надо было ПОЛУТЧЕ как прокормить Советский народ-а он их хоронил в братской могиле всех. Вот оно оказывается как товарищи-вот-читайте! Сербию США тоже ОЗОЛОТИЛИ прям после бомбометаний и ракетных стрельб-ЗНАЕМ-О КАК ЖЕ! |
Т-90 | |
|
Я в восторге от УМА пишущих здесь! Оказывается если нападают войной-ТО -все посчитали ТОГО САМОГО! И это напал не ВРАГ-а КОРМИЛИЦЫ идут-КРУТО! |
Алька:) | |
|
(Эрэктус @ 28-11-2021 - 18:55) (Алька:) @ 28-11-2021 - 18:41) Очень пространный и совершенно не обоснованный ответ Почему пространный-то? Опять демагогия. Цыфры есть или нет? Я так понимаю, что нет. Ну возьми хотя бы на примере России посчитай сколько пошло денег на ВК в Сирии (по Донбассу ты хрен найдейшь реальную инфу) и сколько денег Россия за это время было потрачено США на закупку нефти у РФ. Чисто сопоставить две цыфры. Что дешевле? Вести войну или покупать товар? |
Т-90 | |
|
(Алька:) @ 28-11-2021 - 20:54)Ну возьми хотя бы на примере России посчитай сколько пошло денег на ВК в Сирии (по Донбассу ты хрен найдейшь реальную инфу) и сколько денег Россия за это время было потрачено США на закупку нефти у РФ. Чисто сопоставить две цыфры. Что дешевле? СПРАВЕДЛИВО-любо дорого читать! Уже напрямую Уголек Украина покупает с Домбаса-обстрелы прекратились? Или так -тоже по демагогить -и за все прекрасное написать зашла? |
Эрэктус | |
|
(Алька:) @ 28-11-2021 - 20:54)Опять демагогия. Цыфры есть или нет? Какие цифры тебе нужны? Как их можно посчитать? Это же не на рынок пойти и прикинуть, что выгодней картошку или колбасу купить. И траты на войну могут окупиться стократно в перспективе, в том случае, если есть четкое стратегическое планирование, а не просто кому-то захотелось повоевать. А оно у Америки уж точно есть, к бабке не ходи. Эти разговоры здесь на эту тему просто ниочем. Никто из здесь присутствующих, даже близко не представляет всех масштабов. Можно к примеру попутно еще и газовые месторождения прихватить и по уже построенным трубам в Европу продавать. И мгновенно исчезнет проблема "энергетической безопасности". Ведь продавать газ будут светлоликие, а не эти совки ужасные. Что касается Сирии, то Россия в этом конфликте была на стороне официальной власти. В отличии от всех остальных. Не было бы России, был бы второй Ирак. А так есть шанс, что восстановятся со временем. Но опять это вопросы стратегии, а не тактики. Заодно прекрасный шанс проверить вооружение и боеспособность армии в реальном бою. Бесценный опыт, как бы цинично это не звучало. |
Алька:) | |
|
(Эрэктус @ 28-11-2021 - 21:52) (Алька:) @ 28-11-2021 - 20:54) Опять демагогия. Цыфры есть или нет? Какие цифры тебе нужны? Ну почему, можно очень грубо прикинуть из доступной инфы оперция в Сирии с середины 14-го, по середину 17-го Штатам обошлась по официальным данным в 14 млрд долларов При этом среднегодовая сумма, на которую США закупает нефть у России менее 2-х млрд долларов. Т.е. в краткосрочной перспективе воевать априори невыгодно, покупать нефть гораздо дешевле. Это первое. Ты можешь несогласиться и сказать о долгосрочных перспективах, но ты не учитываешь момент восстановления поврежеднных объектов, а это придется делатт им, ведь это они же(якобы) планируют получать с них выгоду. А зная опыт россиян в ведении войны( после нас хоть потоп) от нефтедобычных предприятий камня на камне не останется. Как и от транспортных каналов. А это еще дороже, чем построить с нуля. Плюс поддержание нехилого контингента, который должен будет обеспечивать контроль на местах. Поиск и подкуп лояльных новому режиму местных представителей, которые успокоят народные массы и снизят риски партизанских движений. Ты рассуждаешь как Зеленский, о котором говорят "... не мешки ворочать" нисколько не пытаясь сопоставить реальные факты. Главное что пиндосы -козлы. Они то может и козлы, но не дураки, и не любят пускать деньги на ветер |
Эрэктус | |
|
(Алька:) @ 28-11-2021 - 22:31)Ну почему, можно очень грубо прикинуть из доступной инфы оперция в Сирии с середины 14-го, по середину 17-го Штатам обошлась по официальным данным в 14 млрд долларов Ты меня заставляешь гуглить цифры, которые мне вообще никуда не вонзились. Весь этот разговор совершенно бессмысленный. Ну да ладно. Бюджет США на оборону в 2020 году составил - $738 млрд. Экспорт из России нефтепродуктов за 2020 - $141.7 млрд, Вот тебе и цифры. (Алька:)) А зная опыт россиян в ведении войны( после нас хоть потоп) от нефтедобычных предприятий камня на камне не останется. Ты так говоришь, словно это что-то плохое. Нужно оставлять всю инфраструктуру врагу, что б ему удобнее было? |
Vikniksor | |
|
(Эрэктус @ 28-11-2021 - 23:16) [QUOTE=Алька:) , 28-11-2021 - 22:31] Ну почему, можно очень грубо прикинуть из доступной инфы оперция в Сирии с середины 14-го, по середину 17-го Штатам обошлась по официальным данным в 14 млрд долларов[/QUOTE] Ты меня заставляешь гуглить цифры, которые мне вообще никуда не вонзились.[/QUOTE] Ты так говоришь, словно это что-то плохое. Не утомляет с роботом дискутировать ? |
Алька:) | |
|
(Эрэктус @ 28-11-2021 - 23:16) [QUOTE=Алька:) , 28-11-2021 - 22:31] Ну почему, можно очень грубо прикинуть из доступной инфы оперция в Сирии с середины 14-го, по середину 17-го Штатам обошлась по официальным данным в 14 млрд долларов[/QUOTE] Ты меня заставляешь гуглить цифры, которые мне вообще никуда не вонзились. Цыфры приведенные тобой некорректны ибо слишком общие, но и они лишь подтверждают, что война в современных реалиях вообще не выгодна [QUOTE]<span class="quoteclass"> (Алька:))А зная опыт россиян в ведении войны( после нас хоть потоп) от нефтедобычных предприятий камня на камне не останется. [/QUOTE] Ты так говоришь, словно это что-то плохое. Нужно оставлять всю инфраструктуру врагу, что б ему удобнее было?[/QUOTE] почему констатация факта у тебя вызывает ощущение негативной характеристики? Причем уже не в превый раз |
Эрэктус | |
|
(Алька:) @ 28-11-2021 - 23:51)Цыфры приведенные тобой некорректны ибо слишком общие, но и они лишь подтверждают, что война в современных реалиях вообще не выгодна С точки зрения войны нет никакой "современной" реальности. Реальность всегда одна и та же. Никто не начинает войн себе в убыток. Всегда на первом месте выгода. Так было, так есть и так будет всегда. Могут меняться лишь лозунги - защита "демократических, христианских, национальных ценностей". Нужное подчеркнуть. (Алька:)) почему констатация факта у тебя вызывает ощущение негативной характеристики? Причем уже не в превый раз Потому что такую фразу обычно произносят тогда, когда стараются предупредить или поставить в известность союзника о возможных проблемах. А зная твое отношение к России, не сложно сложить два и два. Так я ошибся в своей оценке? |
Sinnerbi | |
|
(Алька:) @ 28-11-2021 - 22:31)Т.е. в краткосрочной перспективе воевать априори невыгодно, покупать нефть гораздо дешевле. Это первое. Вы забываете, что живете в постиндустриальном мире. Основные деньги делаются не на самой нефти, а на финансовых инструментах, которые вокруг нее крутятся. Для того чтобы делать эти деньги без проигрыша надо знать, когда нефть подорожает, а когда подешевеет, и играть хоть на росте хоть на спаде, имея инсайдерскую информацию. Мировая бензоколонка (китайская уж точно) это Ближний Восток. Стабильность в этом регионе исключает какие то большие скачки. Кризис 70х научил всех. А вот если там то потухнет, то погаснет, то опять начинают головы резать, то с ценами на нефть может быть всякое, и если начать играть на росте котировок, зная что туда уже идут деньги, оружие, боеприпасы, то можно неплохо подняться, когда там полыхнет и цена на нефть подскочет. Точно также потом можно наделать миллиардов из воздуха, перекрыв поток денег и оружия и прекратив войну. При этом продав всё на пике и опустив остальных, которые не имели информации о прекращении поставок. Вот это бизнес белых воротничков, а возиться с мазутом дело русских и арабов. |
Алька:) | |
|
(Эрэктус @ 29-11-2021 - 00:36) (Алька:) @ 28-11-2021 - 23:51) Цыфры приведенные тобой некорректны ибо слишком общие, но и они лишь подтверждают, что война в современных реалиях вообще не выгодна С точки зрения войны нет никакой "современной" реальности. Зачем ты проговариваешь и так очевидные вещи, и опять разводишь демагогии, когда предмет обсуждения вполне конкретный - финансовая обоснованность развязывания войны Так вот, финансовой обоснованности нет, равно как и любых других причин. Любая из приведенных тобой, не выдерживает никакой предметной критики. Поэтому я повторю свой вопрос, который так тихонько вырезал из моего поста, чтобы неотвечать: Ты никогда не задумывался о том, что вся эта ваша американофобия - есть следствие особого воспитания на протяжении нескольких поколений? почему констатация факта у тебя вызывает ощущение негативной характеристики? Причем уже не в превый раз Потому что такую фразу обычно произносят тогда, когда стараются предупредить или поставить в известность союзника о возможных проблемах. А зная твое отношение к России, не сложно сложить два и два. Ничего не поняла на счет предупреждения союзников. Ты щас вообще о чем? С чего ты вообще взял, что что-то обо мне знаешь? Кроме того, что сам нафантазировал? Так я ошибся в своей оценке? Не вижу смысла отвечать, ты же лучше знаешь )) |
Эрэктус | |
|
(Алька:) @ 29-11-2021 - 10:13)Так вот, финансовой обоснованности нет, равно как и любых других причин. Любая из приведенных тобой, не выдерживает никакой предметной критики. Ну раз тебе не нравятся мои цифры, если ты не видишь экономической обоснованности войны, то давай я буду говорить на твоем языке. Так вот, финансовая обоснованность есть. И куча других причин. Любые твои доводы не выдерживают никакой предметной критики. Ты никогда не задумывалась о том, что вера в сказки про добрых заокеанских партнеров, которые несут миру вечное-доброе это результат просто детской наивности? Я сам не шибко осведомлен во всей этой политической кухне. Но сейчас работаю в одной организации, напрямую связанной со стратегическими ресурсами моей страны. И по мере вникания в разные вопросы, приходится сталкиваться с историями о том, что и как делали американцы здесь в 90-е. Волосы встают дыбом. И надо быть просто инфантильным ребенком, чтобы хлопать в ладошки и радоваться приходу американских дядек. Ну или чтобы на свою страну было реально насрать. И нет никакого ''особого воспитания". Есть печальный опыт, реальность, данная нам в ощущениях. (Алька :)) С чего ты вообще взял, что что-то обо мне знаешь? Я лишь читаю то, что ты пишешь. |
Рекомендуем почитать также топики: Над нами только небо Кто голосовал за Путина Братан по пьяни руку сломал Смысл жизни.. холостяк |