Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Victor665
|
|
|
(Феофилакт @ 07-05-2017 - 22:12)создать самое передовое в научном,техническом и индустриальном плане изделие как атомная бомба,затем водородная,а через пятнадцать запустить человека в космос первой в мире. поэтому и сдох СССР что делал изделия а не товары. Военный гигант был экономическим карликом и стоял на глиняных ногах, и закономерно рухнул А также массово производить самые современные промышленные образцы и бытовую тезнику в том числе. что за бред? Кому нужны единичные лже-успехи в виде УБЫТОЧНЫХ образцов?! Хоть бомб, хоть ракет, хоть ботинок. а в магазинах продавали устаревшее убогое говно, вот это и есть массовый понятный показатель полной отсталости СССР- а не ракета и не бомба. Вы хвалите дерьмо примерно как сказки про египетские пирамиды )) Типа наверняка рабский Египет был супер державой раз строил самые передовые в мире строения )) И теперь рабский строй надо навечно сохранить, вон он какой "передовой" гыгы был )) А в Древнем Риме военный строй "черепахой" придумали, а в Македонии фалангу придумали, ну теперь точно понятно что рабство это самое передовое навечно достижение. Будем только к рабству стремиться, только оно могло вообще БЕЗ всякой индустриализации привести к построению государств и империй )) Так что ваш Совок это просто тьфу, щенок перед Великим Рабством )) |
|
King Candy
|
|
|
(Феофилакт @ 07-05-2017 - 23:12)А на свой вопрос,поставленный некорректно,кстати говоря,я вам ответствую: не было и нет ни одной державы в мире,которая,понеся такие материальные и людские потери смогла бы через четыре года после войны создать самое передовое в научном,техническом и индустриальном плане изделие как атомная бомба,затем водородная,а через пятнадцать запустить человека в космос первой в мире О боже мой, пор Космос и человека в нем уже 100 раз писали - нужна была ракета, чтобы забросить на Америку ядерную бомбу Королёвская ракета Р-7 не подошла военным (слишком громоздкая, не годилась для шахтного базирования, длительная подготовка к запуску - заправка жидким кислородом, тогда как военным больше подходят твердотопливные пороховые ракеты), зато оказалась удобной для запуска на околоземную орбиту небольших грузов до 10 тонн, что как раз соответствовало весу пилотируемых аппаратов |
|
mjo
|
|
|
(Феофилакт @ 07-05-2017 - 22:12) Очень скверно,что вы не находите Вторую Мировую войну в которой СССР потерял свыше 20 млн.человек преступлением выдающимся по своим масштабам. А вот в Нюрнберге,на трибунале,специально учрежденном для расследования этого беспримерного преступления это нашли. Я просто не понял о чем Вы. Естественно это было преступлением. Но, полагаю, преступлением многих правительств ( не только проигравших стран) перед своими и чужими народами. И, полагаю, правительство СССР также входит в число виновных. Каждый преследовал свои цели и с какого-то момента ситуация вышла из-под контроля всех политических игроков. А на свой вопрос,поставленный некорректно,кстати говоря,я вам ответствую: не было и нет ни одной державы в мире,которая,понеся такие материальные и людские потери смогла бы через четыре года после войны создать самое передовое в научном,техническом и индустриальном плане изделие как атомная бомба,затем водородная,а через пятнадцать запустить человека в космос первой в мире. А также массово производить самые современные промышленные образцы и бытовую тезнику в том числе. Во-первых, работы по ЯО в СССР начались гораздо раньше - в 1941 году. Они шли всю войну. А после войны к этим работам были подключены и ресурсы стран Восточной Европы. И, конечно это было напряженно во всех отношениях. Но мы тут говорим о 80-х. И что касается бытовой техники, то ее уровень вовсе не был "самым современным и передовым". А к этому времени прошли десятилетия после войны. В СССР так и не случилось до самого развала создать современную и передовую легкую промышленность, в полной мере удовлетворяющей спрос населения и конкурентоспособную на мировых рынках. Полагаю, даже целей таких не ставилось. Да и не могло в принципе. Эта задача до сих пор не решена. И сваливать все на войну уже давно не серьезно. Это сообщение отредактировал mjo - 08-05-2017 - 02:44 |
|
Sorques
|
|
|
(mjo @ 08-05-2017 - 02:42)Полагаю, даже целей таких не ставилось. Да, наверное так..Нищий и непризнанный половиной мира Тайвань, к началу 80-х, превратился огромного производителя бытовой техники и электроники, а еще чуть ранее, не менее нищая Южная Корея, причем эти страны не просто себя обеспечили, а и завалили продукцией весь мир, уничтожив ряд американских и европейских конкурентов (марионетки запада, действовали по заданию госдепа, выполняя тайный замысел рокфеллеров и ротшильдов по их самоликвидации).. А СССР при том огромном научно-техническом потенциале, мог бы при желании эту проблему решить в разы быстрее..хотя нет, социалистическая экономика и послужила барьером.. |
|
King Candy
|
|
|
(Sorques @ 08-05-2017 - 04:05) (mjo @ 08-05-2017 - 02:42) Полагаю, даже целей таких не ставилось. Да, наверное так..Нищий и непризнанный половиной мира Тайвань, к началу 80-х, превратился огромного производителя бытовой техники и электроники, а еще чуть ранее, не менее нищая Южная Корея, причем эти страны не просто себя обеспечили, а и завалили продукцией весь мир, уничтожив ряд американских и европейских конкурентов (марионетки запада, действовали по заданию госдепа, выполняя тайный замысел рокфеллеров и ротшильдов по их самоликвидации).. Не поэтому Емеля не пожелал слезать с печи. Пилить бюджет клепая "оборонку" было и в СССР очень тепло и мяко |
 Аngry
|
|
|
Насколько же в бывшем СССР народ был грамотнее, чем нынешнее поколение потребителей! В каждой инструкции прилагалась принципиальная схема агрегата! И если в телевизоре сгорел, к примеру, умножитель напряжения любая старушка могла , открыв принципиальную схему, вскрыть телевизор, убедиться , что сгорел именно умножитель, по схеме определить его тип, зайти по пути в булочную в магазин тысяча мелочей. И уже в этот же день смотреть свою любимую программу "Время"! А нынче... А иначе зачем бы они прилагались - эти принципиальные схемы? |
|
Lileo
|
|
|
(Баба Ягуша @ 07-05-2017 - 19:37) У одного мужчины, с которым я работала, был холодильник "Минск", купленный при СССР, так этот холодильник проработал 27 лет без единой поломки. Ну мой уже лет 40, наверное, работает без поломок. Другой старенький холодильник проработал без поломок больше 50 лет, пока не был выкинут в рабочем состоянии в связи с продажей дачи. Это сообщение отредактировал Lileo - 08-05-2017 - 06:26 |
|
Hannusia
|
|
|
(Безумный Иван @ 07-05-2017 - 12:33)Эти технологии у них разрабатывались веками. Разделяй и властвуй. У "них"! Конечно же, "у них"! Вроде сама Россия никогда по этому принципу не действовала... |
|
Macek
|
|
|
а у меня счеты есть советские!Там рамочка,проволочки и ролики на них-предок калькулятора.Раньше продавщицы на счетах считали при продаже товаров.
|
|
Аngry
|
|
|
(Macek @ 08-05-2017 - 06:50)а у меня счеты есть советские!Там рамочка,проволочки и ролики на них-предок калькулятора.Раньше продавщицы на счетах считали при продаже товаров. А вы инструкцию не потеряли? Наверняка не знаете как пользоваться. |
|
mjo
|
|
|
(Аngry @ 08-05-2017 - 05:53)Насколько же в бывшем СССР народ был грамотнее, чем нынешнее поколение потребителей! Опять шутите? Прилагались именно для этого. Но сегодня не прилагаются по совсем другой причине. И грамотность тут ни при чем. |
 dedO'K
|
|
|
(Macek @ 08-05-2017 - 07:50)а у меня счеты есть советские!Там рамочка,проволочки и ролики на них-предок калькулятора.Раньше продавщицы на счетах считали при продаже товаров. Кстати, самый надежный калькулятор: скорость и темп вычисления задается самим вычисляющим, точность вычисления, по сравнению с механическими арифмометрами, выше, питание автономное и по сравнению с электронными приборами, практически, бесконечное, ремонт прост и под силу любому пользователю. Проверено в детстве- может использоваться, как транспортное средство. Между прочим, пара маленьких счетов- мои первые роликовые коньки, а большие- мой первый скейт. |
|
dedO'K
|
|
|
(Hannusia @ 08-05-2017 - 07:28) (Безумный Иван @ 07-05-2017 - 12:33) Эти технологии у них разрабатывались веками. Разделяй и властвуй. У "них"! Конечно же, "у них"! Вроде сама Россия никогда по этому принципу не действовала... Нет. Заморочки по поводу "национальностей" по паспорту- чисто советское изобретение, началось с появления национальности "еврей", по сути, принадлежит сионистам. В нормальных странах с нормальным устройством общества отмечалось только вероисповедание и подданство(гражданство). Так что, там, даже, евреев нет, есть только иудеи по вероисповеданию и сионисты по идеологии. |
|
mjo
|
|
|
(dedO'K @ 08-05-2017 - 08:57)... А еврейский вопрос есть? 
|
|
Ramse$
|
|
|
(Lileo @ 08-05-2017 - 05:04)Ну мой уже лет 40, наверное, работает без поломок. Экономика-с. Великая западная модель. Ни в коем разе не производить долгоиграющие вещи! Никогда. Иначе потребитель купит по одному предмету каждого назначения и всё. А продавцам чё делать тогда? Почему-то современные российские бизнесмены обижаются на слова «торговец», «торгаш», «лавочник» и даже просто «купец». Скажем, человек продает смартфоны. Но они почему-то продаются хуже, чем продукты питания. А продавцам и производителям хочется, чтобы люди ходили в салоны связи за смартами как на рынок за картошкой. Какой отсюда вывод? Правильно: делать качественно, красиво, но не долговечно. пыс. я до сих пор пользуюсь советской ручной мясорубкой. я лох? |
|
mjo
|
|
|
(Ramse$ @ 08-05-2017 - 11:39)пыс. я до сих пор пользуюсь советской ручной мясорубкой. я лох? А что бы делал завод, который выпустил эти мясорубки, после того, когда всех ими снабдит? И что бы делали рабочие? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(mjo @ 07-05-2017 - 21:59) (Безумный Иван @ 07-05-2017 - 12:33) Именно потому ноутбуки в СССР не делали Так «Электроника МС 1504», это и есть ноутбук! Ну так его выпустили в 1992-м. Тогда, когда шел полным ходом триумф 8-битных персональных компов. Вот и скопировали с аналога, заменив ихние логические микросхемы нашими, оставив те которые аналогов у нас не имели. Скорее всего это процессор и ПЗУ. А в СССР в середине 80-х еще не ставилась задача делать компьютер переносным. (dedO'K @ 08-05-2017 - 08:57) . В нормальных странах с нормальным устройством общества отмечалось только вероисповедание и подданство(гражданство). Если смотреть по таким критериям, то нормальная страна в мире по Вашему только одна - Израиль. (Ramse$ @ 08-05-2017 - 11:39) пыс. я до сих пор пользуюсь советской ручной мясорубкой. я лох?  (Macek @ 08-05-2017 - 06:50) а у меня счеты есть советские!Там рамочка,проволочки и ролики на них-предок калькулятора.Раньше продавщицы на счетах считали при продаже товаров. И что, спустя столь ко времени результат вычисления остается точным? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-05-2017 - 14:43 |
|
mjo
|
|
|
(Безумный Иван @ 08-05-2017 - 14:35)Ну так его выпустили в 1992-м. Тогда, когда шел полным ходом триумф 8-битных персональных компов. Вот и скопировали с аналога, заменив ихние логические микросхемы нашими, оставив те которые аналогов у нас не имели. Скорее всего это процессор и ПЗУ. А в СССР в середине 80-х еще не ставилась задача делать компьютер переносным. Так это красноречиво и свидетельствует об общей отсталости СССР. Ведь ноутбуке появились не по прихоти изобретателей. Если в какую-нибудь Зимбабве вообще прекратят поставки компьютеров, они этого просто не заметят. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(mjo @ 08-05-2017 - 14:42) (Безумный Иван @ 08-05-2017 - 14:35) Ну так его выпустили в 1992-м. Тогда, когда шел полным ходом триумф 8-битных персональных компов. Вот и скопировали с аналога, заменив ихние логические микросхемы нашими, оставив те которые аналогов у нас не имели. Скорее всего это процессор и ПЗУ. А в СССР в середине 80-х еще не ставилась задача делать компьютер переносным. Так это красноречиво и свидетельствует об общей отсталости СССР. Ведь ноутбуке появились не по прихоти изобретателей. Если в какую-нибудь Зимбабве вообще прекратят поставки компьютеров, они этого просто не заметят. Просто как раз в то время произошел технологический скачок. Именно в результате него стало возможным сделать компьютер персональным и доступным по цене. А ранее это казалось немыслимым как и персональная атомная станция. Хотя отсталость безусловно присутствовала. Именно потому, что Хрущев приказал полностью похоронить все наши разработки по вычислительной технике в частности БЭСМ-6, и взять за стандарт IBM-360. Когда за эталон берется чужая разработка, в таком соревновании даже теоретически нельзя не только обогнать, но и догнать соперника. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-05-2017 - 14:52 |
|
mjo
|
|
|
(Безумный Иван @ 08-05-2017 - 14:46)Просто как раз в то время произошел технологический скачок. Именно в результате него стало возможным сделать компьютер персональным и доступным по цене. А ранее это казалось немыслимым как и персональная атомная станция. Так я и не спорю. Повезло США, что у них не было Хрущева. Правда, у них своих козлов достаточно. Но те в такие дела не лезли. А если бы и полезли, то там можно было на них наплевать , в отличие от СССР. 
|
|
Аngry
|
|
|
(mjo @ 08-05-2017 - 15:04)Так я и не спорю. Повезло США, что у них не было Хрущева. Правда, у них своих козлов достаточно. Но те в такие дела не лезли. А если бы и полезли, то там можно было на них наплевать , в отличие от СССР. Нам менталитет и идеология не позволяют быть вперде планеты всей. |
|
King Candy
|
|
|
(Аngry @ 08-05-2017 - 06:53)Насколько же в бывшем СССР народ был грамотнее, чем нынешнее поколение потребителей! Не придумывайте! Ничего старушка не могла и не умела. Звали телемастера - он все и делал (максимум мог написать что купить, если у него не было нужной детали) |
|
avp
|
|
|
(Аngry @ 08-05-2017 - 07:53) (Macek @ 08-05-2017 - 06:50) а у меня счеты есть советские!Там рамочка,проволочки и ролики на них-предок калькулятора.Раньше продавщицы на счетах считали при продаже товаров. А вы инструкцию не потеряли? Наверняка не знаете как пользоваться. Всегда найдутся люди, которые напомнят и научат: 
|
|
Феофилакт
|
|
|
(mjo @ 08-05-2017 - 02:42) Я просто не понял о чем Вы. Не поняли ,так переспросили бы…. Я предпочитаю повторить дважды для непонятливых,чем быть неверно понятым. Но, полагаю, преступлением многих правительств ( не только проигравших стран) перед своими и чужими народами. И, полагаю, правительство СССР также входит в число виновных. Ну само собой правительство Великобритании сделало немало для развязывания войны,правительство США вообще из главных виновников-оба они активно помогали приходу Гитлера к власти,укреплению фашистского режима и провоцировали его нападение на СССР. А вот правительство СССР-то что сделало такого с вашей точки зрения? Каждый преследовал свои цели и с какого-то момента ситуация вышла из-под контроля всех политических игроков. А кто вам сказал,что она вышла из-под контроля? Гитлер на СССР напал,следовательно они вполне контролировали через него ситуацию. Во-первых, работы по ЯО в СССР начались гораздо раньше - в 1941 году. Они шли всю войну. А после войны к этим работам были подключены и ресурсы стран Восточной Европы. И, конечно это было напряженно во всех отношениях. Ну может быть вы чего-то опять не поняли. Создать это значит успешно испытать,получить готовый работоспособный образец. А не работать над созданием (этот термин применим к тому что вы описали). Но мы тут говорим о 80-х. То есть вы считаете,что эти работы не требовали расходования ресурсов? И что касается бытовой техники, то ее уровень вовсе не был "самым современным и передовым". Очевидна голословность этого утверждения. Вам очевидно следует показать где и в чем СССР находился позади. А к этому времени прошли десятилетия после войны. И что? За этот срок возможно было восстановить 20 млн.погибших,полностью восстановить народное хозяйство,учитывая вынужденный колоссальный расход ресурсов на создание атомного и ракетного оружия? Вы говорите крайне путано. В СССР так и не случилось до самого развала создать современную и передовую легкую промышленность, в полной мере удовлетворяющей спрос населения и конкурентоспособную на мировых рынках. Ну отчего же. Легкая промышленность СССР полностью удовлетворяла потребности страны (а стало быть была современной и мощной).Что же касается не только легкой промышленности СССР производил и экспортировал очень многие вещи ,пользовавшиеся огромным спросом за рубежом: фотоаппараты,автомобили,часы,радиоприемники и пр. Не говоря уж о грузовиках,тракторах и пр. Полагаю, даже целей таких не ставилось. Да и не могло в принципе. Эта задача до сих пор не решена. И сваливать все на войну уже давно не серьезно. А у меня складывается впечатление,что вы просто не в курсе жизни в СССР…. Насчет того,чтобы сваливать никто этого не делает,а вот указывать на войну как на серьезнейший фактор,сгенерированный извне,чтобы затормозить развитие СССР,нанести ему максимальные людские и экономические потери необходимо. |
|
mjo
|
|
|
(Феофилакт @ 08-05-2017 - 17:13) Ну само собой правительство Великобритании сделало немало для развязывания войны,правительство США вообще из главных виновников-оба они активно помогали приходу Гитлера к власти,укреплению фашистского режима и провоцировали его нападение на СССР. А вот правительство СССР-то что сделало такого с вашей точки зрения? Так и Сталин тоже надеялся столкнуть лбами давнишних противников. И немало сделал для прихода Гитлера к власти. А кто вам сказал,что она вышла из-под контроля? Гитлер на СССР напал,следовательно они вполне контролировали через него ситуацию. Но предварительно захватив Европу. Но все это множество раз уже обсуждалось и повторять эту бодягу мне, например, уже скучно. Ну может быть вы чего-то опять не поняли. Создать это значит успешно испытать,получить готовый работоспособный образец. А не работать над созданием (этот термин применим к тому что вы описали). Это Вы не поняли. Чтобы успешно испытать, надо сначала создать. В первой бомбе гораздо больше интеллектуальной составляющей, чем материальной. И большая часть научных материалов было добыто агентурным путем. Из Германии были вывезены тонны урановой руды и больше 200 вагонов оборудования из атомных лабораторий Германии. Плюс ряд их ученых. Напомню, что американская бомба к этому моменту уже была сделана. Затраты СССР на создание первого образца были раза в два ниже, чем в США. Но я вовсе не собираюсь как-то уменьшать чьи либо заслуги по созданию ЯО в СССР. В любом случае это не дешево, даже учитывая использование на рудниках заключенных. Но не один СССР пострадал во время войны. Германия, например, тоже немало пострадала из-за своей агрессии, а потом еще выплачивала репарации. А в СССР уже в 1948 году валовая продукция промышленности превысила довоенный уровень на 18%. То есть вы считаете,что эти работы не требовали расходования ресурсов? А разве я это утверждал? Очевидна голословность этого утверждения. Вам очевидно следует показать где и в чем СССР находился позади. Я не специалист, чтобы разбирать все по пунктам, но в чем я убедился лично могу написать: в бытовой электронике и электротехнике. В 80-х дизайн, габариты, надежность были существенно хуже импортных образцов.Во всяком случае тех, которые мне попадались в руки. Это из техники. А из остального барахла - обувь, мебель, одежда, хозяйственные принадлежности, предметы бытовой химии, привычные нам сегодня, тогда просто отсутствовали в СССР. Ну отчего же. Легкая промышленность СССР полностью удовлетворяла потребности страны (а стало быть была современной и мощной).Что же касается не только легкой промышленности СССР производил и экспортировал очень многие вещи ,пользовавшиеся огромным спросом за рубежом: фотоаппараты,автомобили,часы,радиоприемники и пр. Не говоря уж о грузовиках,тракторах и пр. То, что пользовалось спросом за рубежом, нередко делалось СПЕЦИАЛЬНО для зарубежья. И внутри не продавалось. Причем большинство экспорта приходилось на страны соц. лагеря, у которых выбора не было. И что? За этот срок возможно было восстановить 20 млн.погибших,полностью восстановить народное хозяйство,учитывая вынужденный колоссальный расход ресурсов на создание атомного и ракетного оружия? Вы говорите крайне путано. 20 миллионов погибших нельзя восстановить ни за какой срок. Означает ли это, что, если это и есть причина отставания, мы отстали навсегда? Именно этот вопрос я и задал, а Вы решили устроить развернутый и скучный диспут, причем совершенно не по теме. Это сообщение отредактировал mjo - 09-05-2017 - 14:08 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Когда закончится русско-украинская война?том№2. Я, Бу, АВТОВАЗ Том 2 Проблемы ЕС с иммигрантами В России будут платные вытрезвители Смертная казнь, да или нет? |