Xрюндель | |
|
(Sinnerbi @ 30.11.2016 - время: 11:01) Фактическая же связь очевидна. Ну вот, я так и думала! Вы из параллельной вселеннной. В нашей вселенной курс рубля скакал, как раненый тушканчик. А в вашей вселенной курс рубля был стабилен, потому, что был жестко привязан к курсу доллара или евро. Привет тебе, пришелец из другой вселенной! Курс доллара относительно чего? Курс доллара к рублю, конечно. В вашей вселенной имеется привязка курса рубля к курсу доллара, как и положено при режиме каренси борд. Ну, то есть, если назначен курс 30 рублей за доллар, то никакой ЦБ РФ не вправе его менять. А в нашей вселенной не так! В нашей вселенной никакого каренси борд нету, поэтому курс рубля скакал от 30 аж до сотни рублей за доллар. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 30-11-2016 - 11:15 |
Sinnerbi | |
|
(Xрюндель @ 30.11.2016 - время: 11:10)Привет тебе, пришелец из другой вселенной! Хрю, я понял . Вы прогуляли в другой вселенной и лекцию и семинар , где рассказывали про расчет тренда. Бывает, сам такой был-вроде пятница и вдруг бац уже понедельник. На графиках же видно, что не смотря ни на какие отскоки, общий тренд именно такой - сколько долларов столько и рублей. Причем это ЗВР и М2. На самом деле зависимость М2 от совокупного внешнего долга гораздо более показательна, т.к. показывает связь между общим кол-вом поступившего иностранного бабла и М2. |
Молодой Вулкан | |
|
(Sinnerbi @ 30.11.2016 - время: 10:55) (Uno Bono Rogazzo @ 30.11.2016 - время: 02:25) Да мне вообще на Вас наплевать. Это всегда радует, а то вдруг человек злобу затаил и строит козни какие нить. Я повторю главную мысль - наши предприниматели не верят в перспективы российской экономики при вашей власти. Монетаристы и эффективные "манагеры" Глазьев и Хазин, разумеется, продвигают другое объяснение этих событий... Но верят им разве что тупые блондинки... Я же просто хотел посмотреть статистику и расчеты , на основании которых вы пришли к данному выводу. Написали бы ИМХО, я бы и не приставал... Статистику по снижению объемов инвестиций в основной капитал я привел. Я понимаю, что Вам хочется отмахнуться от этих фактов... Тем не менее они есть. Вы выше дали типично монетаристское объяснение этим явлениям, указав, что Предприятия даже свои свободные средства не инвестируют в собственное производство , т.к. спекулировать выгоднее и доход больше Что, во-первых, не соответствует действительности, потому что предприятия вообще не спекулируют своими свободными средствами - это не их специализация. Во-вторых, является типично монетаристским - а значит, крайне однобоким объяснением. Сами вы ругаете монетаризм как подход, но ему же и следуете... И, в третьих, Вы сами не удосужились привести "статистику и расчеты" к Вашему объяснению событий, которые с меня, тем не менее, требуете... |
Xрюндель | |
|
(Sinnerbi @ 30.11.2016 - время: 12:19)Хрю, я понял . Вы прогуляли в другой вселенной и лекцию и семинар , где рассказывали про расчет тренда. Бывает, сам такой был-вроде пятница и вдруг бац уже понедельник. На графиках же видно, что не смотря ни на какие отскоки, общий тренд именно такой - сколько долларов столько и рублей. Причем это ЗВР и М2. На самом деле зависимость М2 от совокупного внешнего долга гораздо более показательна, т.к. показывает связь между общим кол-вом поступившего иностранного бабла и М2. В вашей вселенной мозги иметь не модно? Странно. Давайте еще раз попробуем. Режим каренси борд обязательно подразумевает, что курс рубля будет строго привязан к курсу доллара. То есть, внутренний курс рубля назначается раз и навсегда, например, 30 рублей за доллар. И ЦБ не может его менять. И если курс существенно меняется в любую сторону от фиксированного, то это значит, что никакого режима каренси борд ЦБ не соблюдает. Это понятно? ЗЫ. Я понимаю, что у вас есть желание как то замять и замылить вопрос про каренси борд... |
Sinnerbi | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 30.11.2016 - время: 12:36)Статистику по снижению объемов инвестиций в основной капитал я привел. Я понимаю, что Вам хочется отмахнуться от этих фактов... Тем не менее они есть. Я разве отмахивался от этих фактов? Я их принял как данность. Мой вопрос был почему это происходит? Вы считаете, что причина недоверие власти. Я и попросил вас привести какую нить статистику по этому недоверию или напишите ИМХО и я от вас отстану. И, в третьих, Вы сами не удосужились привести "статистику и расчеты" к Вашему объяснению событий, которые с меня, тем не менее, требуете... Я опирался на факты наличия свободных средств предприятий, которые они не хотят вкладывать в производство и одновременный рост ликвидности банков, который без роста производства и при падении цены на нефть, они могли сделать на спекулятивных операциях. Согласен приписать к своим тезисам ИМХО, но при этом хочу добиться ответа откуда такие успехи банковской системы. Пока только Хрюндель написала, что там просто лежат вновь напечатанные рубли. Собственно этот вопрос я и поставил, чтобы ответить на вопрос топика чей ЦБ и чем он занимается. |
Sinnerbi | |
|
(Xрюндель @ 30.11.2016 - время: 12:47)В вашей вселенной мозги иметь не модно? Делаем скидку на манеры современного интернет общения и текст про мозги опускаем как совершенно неинформативный. Далее вы ведете речь о законодательном акте, который согласно теории currency board должен фиксировать курс к валюте якорю. Я еще 3мя постами ранее написал, что его нет. Также писал, что меня не интересует формальная сторона вопроса. Фактическая же сторона отражена на приведенных мной графиках. Еще раз напоминаю, что изначально речь шла о том, откуда ЦБ возьмет средства для поддержания ликвидности КБ в случае схлопывания спекулятивных пузырей, как это сделала ФРС в 2008-2009, если фактически сколько долларов столько и рублей? Итак откуда? Только учтем, что увеличения товарной массы не предвидится, а гиперинфляция никому не нужна. |
Xрюндель | |
|
(Sinnerbi @ 30.11.2016 - время: 13:24)Фактическая же сторона отражена на приведенных мной графиках. Ваши графики про что то другое. Мы пока закончим с режимом каренси борд. Режим каренси борд подразумевает фиксацию внутреннего курса рубля. Совершенно не обязательно это делать с помощью законодательного акта. Был ли зафиксирован курс рубля фактически? Да или нет? |
Sinnerbi | |
|
(Xрюндель @ 30.11.2016 - время: 13:42) (Sinnerbi @ 30.11.2016 - время: 13:24) Фактическая же сторона отражена на приведенных мной графиках. Ваши графики про что то другое. Мы пока закончим с режимом каренси борд. Как он должен был быть зафиксирован? Каким нить распоряжением, указом? Если же говорить о фактическом положении, то оно как раз на графиках - рубль привязан к доллару. |
efv | |
|
(Xрюндель @ 29.11.2016 - время: 20:23) (efv @ 29.11.2016 - время: 18:01) Самое смешное, Хрюндель пишет что рубль не привязан к доллару, хотя на днях писала "Роснефть продала нефть за доллары, ЦБ напечатал под эти доллары рубли и перевел на счет Роснефти. Ровно столько, сколько поступило долларов и ни рублем больше" Очень смешно! Блин. В России не наступит благоденствия до тех пор, пока все не научатся хотя бы ЧИТАТЬ. Что значит привязан-не привязан к курсу доллара? Я разве где писал про курс доллара? Я писал про соотношение массы рублей и долларов. Это разве одно и то же? |
efv | |
|
(Xрюндель @ 29.11.2016 - время: 20:30) (efv @ 29.11.2016 - время: 20:01) Можно самого Глазьева почитатьhttp://khazin.ru/articles/1-ekonomika-i-po...achennogo-rosta Вы их не различаете совсем, этих шарлатанов. Я так и думала. Вы дали ссылку на Хазина. Вы глаза-то протрите! Есть Глазьев, есть Хазин, а есть Глазьев на сайте Хазина. Вам, кстати до Глазьева как раком до Плутона. Не обижайтесь. Это сообщение отредактировал efv - 30-11-2016 - 14:22 |
efv | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 30.11.2016 - время: 02:25)Монетаристы и эффективные "манагеры" Глазьев и Хазин, разумеется, продвигают другое объяснение этих событий... Но верят им разве что тупые блондинки... А как Вы ухитрились соединить монетаристов с Глазьевами-Хазинами? Впихнуть невпихуемое? Оборжешься над Вами. На тупую блондинку даже не тянете. |
Xрюндель | |
|
(Sinnerbi @ 30.11.2016 - время: 14:06) Как он должен был быть зафиксирован? Каким нить распоряжением, указом? Совершенно неважно, как. Но в обменном пункте вы будете видеть все время одну цифру - 30 рублей за доллар. В вашей вселенной так и есть? Курс рубля все время постоянный, 30 рублей за доллар? Если да, то у вас в России введен режим валютного регулирования. Если нет, то никакого режима валютного регулирования нет. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 30-11-2016 - 15:20 |
Xрюндель | |
|
(efv @ 30.11.2016 - время: 14:17)Что значит привязан-не привязан к курсу доллара? Я разве где писал про курс доллара? Я писал про соотношение массы рублей и долларов. Это разве одно и то же? Я НИГДЕ НЕ ПИСАЛА, ЧТО РУБЛЬ ПРИВЯЗАН К ДОЛЛАРУ. Так что же вам показалось смешным? |
Xрюндель | |
|
(efv @ 30.11.2016 - время: 14:20) Вам, кстати до Глазьева как раком до Плутона. Не обижайтесь. Мда? Ну, давайте поиграем в простую игру. Я за три шага докажу, что глазьевская программа приведет к разворовыванию напечатанных денег и в конечном итоге к инфляции. Просто потому, что я знаю то, чего не знает Глазьев. Вы можете предлагать шаги из программы Глазьева, а я буду говорить, к чему они в реальности приведут. И кста, вот цитата по вашей ссылке: Специалистам хорошо известно, что основным фактором современного экономического роста является научно-технический прогресс (НТП), на который приходится преобладающая часть прироста ВВП не только передовых, но и развивающихся стран. Я вам то же самое и писала чуть выше, про креативный класс. Вы глазьева поправьте, напишите ему, что главное - это потребление..)) Это сообщение отредактировал Xрюндель - 30-11-2016 - 15:27 |
efv | |
|
(Xрюндель @ 30.11.2016 - время: 15:21) (efv @ 30.11.2016 - время: 14:17) Что значит привязан-не привязан к курсу доллара? Я разве где писал про курс доллара? Я писал про соотношение массы рублей и долларов. Это разве одно и то же? Я НИГДЕ НЕ ПИСАЛА, ЧТО РУБЛЬ ПРИВЯЗАН К ДОЛЛАРУ. Так что же вам показалось смешным? Так количество рублей зависит от количества долларов? Вернее не так - количество рублей в ОСНОВНОМ зависит от количества долларов? Под чего у нас формируется эмиссия рублей? Это сообщение отредактировал efv - 30-11-2016 - 15:39 |
efv | |
|
(Xрюндель @ 30.11.2016 - время: 15:24) (efv @ 30.11.2016 - время: 14:20) Вам, кстати до Глазьева как раком до Плутона. Не обижайтесь. Мда? Специалистам хорошо известно, что основным фактором современного экономического роста является научно-технический прогресс (НТП), на который приходится преобладающая часть прироста ВВП не только передовых, но и развивающихся стран.
Оттуда же В действительности, НТП является результатом экономической политики государства, сочетающей финансирование фундаментальных исследований, стимулирование поисковых исследований и НИОКР, венчурное финансирование инновационных проектов, проведение промышленной и инвестиционной политики. По своему смыслу кредитование суть авансирование роста производства. Современный экономический рост начался с первой промышленной революции и создания национальных денежных систем с кредитором последней инстанции в форме центрального банка. Он наделен государством монополией создания денег и организации кредита в общенациональных интересах. Если под ними понимается рост общественного благосостояния, то центральный банк эмитирует деньги в основном для финансирования госрасходов и инвестиций под обязательства правительства и государственных институтов развития. Если же национальные интересы подменяются интересами иностранного капитала, то центральный банк эмитирует деньги в основном под покупку иностранной валюты для наращивания резервов. В этом случае эволюция экономики подчиняется потребностям мирового рынка. Когда же политика денежных властей определяется интересами финансовой олигархии и приближенных банков, центральный банк вместо эмиссии денег производит их изъятие, искусственно создавая дефицит денег в целях повышения процентных доходов, а экономика становится дойной коровой для банкиров, в пользу которых перераспределяются доходы и собственность. С точки зрения воздействия на состояние экономики денежно-кредитная политика является наиболее эффективным инструментом, находящимся в распоряжении государства. В отличие от научно-технической, промышленной, торговой политики, для достижения целей которой требуются годы целенаправленной сложной работы, денежная политика дает быстрые результаты. Они могут быть катастрофическими, как это происходит в настоящее время с загнанной в стагфляционную ловушку российской экономикой, а могут быть и результативными, как во всех странах, совершивших экономическое чудо. Все примеры успешного подъема относительно бедных стран свидетельствуют о критическом значении денежной эмиссии для кредитования инвестиций. При незначительных внутренних сбережениях экономический подъем послевоенных Франции, Германии и Японии был профинансирован за счет целевой денежной эмиссии под обязательства предприятий по наращиванию выпуска необходимой продукции. Экономический подъем Южной Кореи, Сингапура, Малайзии, Китая, Индии и Вьетнама сопровождался опережающей денежной эмиссией в форме кредитования роста инвестиций и производства в соответствии с устанавливаемыми государством приоритетами. Вы глазьева поправьте, напишите ему, что главное - это потребление..)) а попробуйте продать что-нибудь креативненькое, но никому не нужное. Посмотрим, сколько Вы продержитесь. |
Sinnerbi | |
|
(Xрюндель @ 30.11.2016 - время: 15:18) (Sinnerbi @ 30.11.2016 - время: 14:06) Как он должен был быть зафиксирован? Каким нить распоряжением, указом?
Основа currency board это соответствие выпущенной денежной массы полученным ЗВР. Это выполняется. Для ответа на вопрос , который я поставил это главное. Остальное никак не влияет на ответ. Если как то влияет , то покажите как. |
Xрюндель | |
|
(Sinnerbi @ 30.11.2016 - время: 15:52)Основа currency board это соответствие выпущенной денежной массы полученным ЗВР. Основа каренси борд - это сохранение постоянного внутреннего курса валюты. Основа currency board это соответствие выпущенной денежной массы полученным ЗВР. При девальвации рубля выпускаемая денежная масса в пересчете на один полученный доллар увеличилась вдвое. Следовательно, и по этому признаку никакого каренси борд в РФ нет. |
Xрюндель | |
|
(efv @ 30.11.2016 - время: 15:52) Оттуда же Я не читаю длинных простынь на форуме. Если человек не способен в двух трех фразах выразить свою мысль, значит, он профан в обсуждаемой теме. а попробуйте продать что-нибудь креативненькое, но никому не нужное. Посмотрим, сколько Вы продержитесь. Предложение не по адресу. Именно потому, что я принадлежу к креативному классу, я всегда знаю, где продать то, что я произвожу. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 30-11-2016 - 16:47 |
efv | |
|
(Xрюндель @ 30.11.2016 - время: 16:45)Если человек не способен в двух трех фразах выразить свою мысль, значит, он профан в обсуждаемой теме. У Льва Толстого спросили, не мог бы он рассказать суть романа "Анна Карена" в двух словах. На что он ответил "если бы я мог это сделать, то не писал бы роман". Профан, чего с него взять. Предложение не по адресу. Именно потому, что я принадлежу к креативному классу, я всегда знаю, где продать то, что я произвожу. Значит у Вас есть ПОТРЕБИТЕЛЬ? Поздравляю, Вы сели в лужу. |
Sinnerbi | |
|
(Xрюндель @ 30.11.2016 - время: 16:42)Основа currency board это соответствие выпущенной денежной массы полученным ЗВР.При девальвации рубля выпускаемая денежная масса в пересчете на один полученный доллар увеличилась вдвое.Следовательно, и по этому признаку никакого каренси борд в РФ нет. До 2008 было полное соответствие. Затем действительно отошли , но сейчас снова всё идет к соответствию, т.е. общая тенденция сохраняется. На вопрос так и не ответили каковы же все таки будут действия ЦБ по восстановлению ликвидности КБ? Это и покажет есть СВ или его нет. |
PARAND | |
|
(efv @ 30.11.2016 - время: 14:20) (Xрюндель @ 29.11.2016 - время: 20:30) (efv @ 29.11.2016 - время: 20:01) Можно самого Глазьева почитатьhttp://khazin.ru/articles/1-ekonomika-i-po...achennogo-rosta Вы их не различаете совсем, этих шарлатанов. Я так и думала. Вы дали ссылку на Хазина. Вы глаза-то протрите! Есть Глазьев, есть Хазин, а есть Глазьев на сайте Хазина. Вам, кстати до Глазьева как раком до Плутона. Не обижайтесь. А мне суждения и выводы Глазьева нравятся!Вот на пример на тв Царьграда; https://yandex.ru/video/search?filmId=13782...k=1&path=wizard Это сообщение отредактировал PARAND - 30-11-2016 - 18:49 |
Xрюндель | |
|
(efv @ 30.11.2016 - время: 17:35) У Льва Толстого спросили, не мог бы он рассказать суть романа "Анна Карена" в двух словах. На что он ответил "если бы я мог это сделать, то не писал бы роман". Профан, чего с него взять. Лев Толстой был экономистом? Вы сделали открытие. "Если ученый не может объяснить в нескольких словах 10-летнему ребенку суть своей теории - значит он шарлатан...." - Капица старший. Значит у Вас есть ПОТРЕБИТЕЛЬ? Поздравляю, Вы сели в лужу. Сели в лужу вы. Мой потребитель находится не в той стране, где я живу. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 30-11-2016 - 19:31 |
Xрюндель | |
|
(Sinnerbi @ 30.11.2016 - время: 18:39)До 2008 было полное соответствие. Затем действительно отошли , но сейчас снова всё идет к соответствию, т.е. общая тенденция сохраняется. На вопрос так и не ответили каковы же все таки будут действия ЦБ по восстановлению ликвидности КБ? Это и покажет есть СВ или его нет. К вашим вопросам мы вернемся позже. Закончим с каренси борд. Вы продолжаете настаивать, что ЦБ РФ в последние 8 лет строго соблюдает режим каренси борд? |
Sinnerbi | |
|
(Xрюндель @ 30.11.2016 - время: 19:10) (Sinnerbi @ 30.11.2016 - время: 18:39) До 2008 было полное соответствие. Затем действительно отошли , но сейчас снова всё идет к соответствию, т.е. общая тенденция сохраняется. На вопрос так и не ответили каковы же все таки будут действия ЦБ по восстановлению ликвидности КБ? Это и покажет есть СВ или его нет. К вашим вопросам мы вернемся позже. О строгом соответствии речи быть не может ни в каком году потому, что при строго СВ ЦБ не является кредитором последней инстанции для КБ. В России изначально это было не так. Я упомянул СВ именно в контексте связки рубль-доллар. Алексашенко тоже говорил об этом же. Или вы считаете , что он был не в курсе что такое СВ? При СВ курс не может быть выше рассчитанного по ЗВР. Ниже может. Из-за этого рубль недооценен. Сырьевикам это выгодно, спекулянты при счастье, остальные в жопе. |
Рекомендуем почитать также топики: Кому на Руси жить хорошо Эстония-2. Штурм Капитолия Принцип социальной справедливости 9-классников обяжут сдавать экзамен по устной речи |