Частный случай о насвае

Валя2 дата: 26-12-2015 - 17:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Замужем

(ОLЕG @ 26.12.2015 - время: 16:59) ребенку 12 ЛЕТ! все, что с ним делали, без присутствия родителей (допрашивали, обыскивали, брали письменное объяснение, запугивали, угрожали) - НЕЗАКОННО! все эти действия производятся ТОЛЬКО в присутствии родителей, иначе они не законны... никто ничего и не собирается делать в рамках закона, просто все взрослые дадут показания что уу ребенка был пакетик, и всё на этом. Все родители и школьники и учителя будут знать этот факт. Если мама на такое согласна- не проблем, но она хочет оставить крайней школу, вот и все. Просит форумчан высказаться- получится у неё или не получится. Я считаю что не получится, а про законность я с вами не спорю, вы правы. Значит вы считаете что у автора получится оставить школу крайней? А ПОЧЕМУ вы так считаете, когда вы начнете говорить?

Валя2 дата: 26-12-2015 - 17:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Замужем

(sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 16:46) (Victor665 @ 26.12.2015 - время: 16:37) Все костьми лягут чтобы ребенок получил заслуженное, уверен и вы бы постарались избавиться если бы в вашем классе такое чудо завелось. Ничего экстраординарного для нынешней школы НЕ ПРОИЗОШЛО.Поэтому и реакция школы для меня явно чрезмерная.В каждой школе давно уже сидят чуда поопасней.И реально поопасней.У нас в "закладчиках" преимущественно малолетки, сидящие за партами...И не насвай закладывают, а спайсы. и вы правы, в Этой стране любое говно обычно спускают на тормозах, чем и привык пользоваться ребенок и его мама. Но вот тут они влипли. И хотят оставить школу виноватой. Значит вы тоже считаете что у автора получится? А почему вы так считаете? Думаете если говно всплывет то малолетку пожалеют? или еще причины назовете?

King Candy дата: 26-12-2015 - 17:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Ж@нн@ @ 26.12.2015 - время: 16:13) Наркотики в школу приносят всё чаще, проблема решается устранением подростков ради собственной репутации, проблема умалчивается, а тут нашлась такая вонючка в моём лице, которая мстительно хочет нарушить мирное течение. Пока что все факты говорят о том, что насвай принес именно ваш сын. Потому как даже если он его взял из чужих вещей - зачем он вообще брал этот пакетик, если не употребляет сам? Деньги взять - одно, но зачем брать неизвестные наркотики? Если не употребить самому - то для перепродажи, а за это уже реальное наказание. Вы только под статью его подведете своим упорством

Номер дата: 26-12-2015 - 17:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(ОLЕG @ 26.12.2015 - время: 16:59) это вы что то недопонимаете.... ребенку 12 ЛЕТ! все, что с ним делали, без присутствия родителей (допрашивали, обыскивали, брали письменное объяснение, запугивали, угрожали) - НЕЗАКОННО! все эти действия производятся ТОЛЬКО в присутствии родителей, иначе они не законны... Или в присутствии педагога.Так что не спешите с выводом.Должны присутствовать или родители или педагог.

Angelofdown дата: 26-12-2015 - 17:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(Victor665 @ 26.12.2015 - время: 18:37) (Angelofdown @ 26.12.2015 - время: 16:10) (sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 18:06) А насвай и не при чём.Мы тут имеем попытку обвинения в употреблении наркотических веществ.Несколько тестов могут потвердить, что никакой зависимости ребенка от этого нет.И это важней для матери и ребенка, чем для школы. Нет попытки обвинения в употреблении, насколько я поняла. Есть попытка обвинить чуть ли не в распространении. а как еще назвать эту ситуацию? если автор еще и объяснительную ставит под сомнение, то факт кражи исчезает тоже, и остается ребенок с пакетиком насвая, где взял- говорить отказался, со следствием не сотрудничает, ведет себя как рецедивист. Все костьми лягут чтобы ребенок получил заслуженное, уверен и вы бы постарались избавиться если бы в вашем классе такое чудо завелось. Ребенку 12 лет. Что подразумевается под "заслуженное" кроме ремня по заднице?

ОLЕG дата: 26-12-2015 - 17:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1231 Статус: партизан Свободен

(Victor665 @ 26.12.2015 - время: 16:37) остается ребенок с пакетиком насвая, где взял- говорить отказался, со следствием не сотрудничает, ведет себя как рецедивист. Все костьми лягут чтобы ребенок получил заслуженное, уверен и вы бы постарались избавиться если бы в вашем классе такое чудо завелось. надо обязать полицию проверять грудничков на улице... писают и какают в общественном месте! чем нарушают общественный порядок и оскорбляют человеческое достоинство. каждый ребенок в России, имеет право на бесплатное начальное образование...там, где этому ребенку удобней. отказывать в предоставлении этого права - есть грубое нарушение Конституции РФ.

ОLЕG дата: 26-12-2015 - 17:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1231 Статус: партизан Свободен

(sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 17:10) (ОLЕG @ 26.12.2015 - время: 16:59) это вы что то недопонимаете.... ребенку 12 ЛЕТ! все, что с ним делали, без присутствия родителей (допрашивали, обыскивали, брали письменное объяснение, запугивали, угрожали) - НЕЗАКОННО! все эти действия производятся ТОЛЬКО в присутствии родителей, иначе они не законны... Или в присутствии педагога.Так что не спешите с выводом.Должны присутствовать или родители или педагог. дорогой ты мой человек...какой педагог? который отказывается обучать данного ребенка, или который ему подложил в портфель насвай? ребенок НЕПОДСУДЕН! пока ему не исполнилось 14 лет.

Номер дата: 26-12-2015 - 17:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(ОLЕG @ 26.12.2015 - время: 17:23) дорогой ты мой человек...какой педагог? который отказывается обучать данного ребенка, или который ему подложил в портфель насвай? ребенок НЕПОДСУДЕН! пока ему не исполнилось 14 лет. Мы про нормы права или про мораль?)))Да и в 12 лет могут отправить в спецколонию...Формально не заключение и закон не нарушается...Так что и про неподсудность тоже разговор не про нас... Можно ,конечно, дать совет ребенку, коль педагоги под сомнением : требовать ТОЛЬКО присутствия мамы, ничего не говорить и не подписывать пока не приедет мама.Если у ребенка характер есть, то вынуждены будут...А чисто технически манёвров достаточно в нашем праве...Как понятыми оказываются чаще всего те же менты. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 26-12-2015 - 17:34

Vuego дата: 26-12-2015 - 17:30 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	короче 12 лет - неподсуден, соответственно можно документы не забирать и об этом конкретно сказать директору, а тему насвая если он захочет развивать, то измажется походу сам... итого он блефует?

ОLЕG дата: 26-12-2015 - 17:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1231 Статус: партизан Свободен

(sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 17:30) (ОLЕG @ 26.12.2015 - время: 17:23) дорогой ты мой человек...какой педагог? который отказывается обучать данного ребенка, или который ему подложил в портфель насвай? ребенок НЕПОДСУДЕН! пока ему не исполнилось 14 лет. Мы про нормы права или про мораль?)))Да и в 12 лет могут отправить в спецколонию...Формально не заключение и закон не нарушается...Так что и про неподсудность тоже разговор не про нас... для того, что бы отправить в спец. колонию...надо. что бы ребенок МИНИМУМ стоял на учете в ДКМ (детская комната милиции) собрать тысячу и одну бумагу...я не знаю. кто этим сейчас занимается. и вообще...существуют сейчас спец. колонии для 12 ти летних "преступников"? взрослых кормить нечем...а тут дети.

Vuego дата: 26-12-2015 - 17:50 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 17:30) Мы про нормы права или про мораль?)))Да и в 12 лет могут отправить в спецколонию... с теми что бомжа заживо сожгли не сделали ничего, а тут какой то недоказанный насвай..

АНТИСОВЕТник дата: 26-12-2015 - 17:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 26.12.2015 - время: 14:43) Правильно Вам тут советовали форумчане. Забирайте ребенка в другую школу и начните все с чистого листа. Я уже переводил свою дочь из школы в школу, по причине более удобного расположения школы. По каким-то предметам стало хуже, по каким-то лучше. В подростковом возрасте коллектив одноклассников важнее классного руководителя. А умение войти в другой коллектив, и занять там достойное место, вообще ни с чем не сравнимо.

АНТИСОВЕТник дата: 26-12-2015 - 18:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(Vuego @ 26.12.2015 - время: 17:30) короче 12 лет - неподсуден, соответственно можно документы не забирать и об этом конкретно сказать директору, а тему насвая если он захочет развивать, то измажется походу сам... итого он блефует? Да ничего подобного не будет. Дир разовьёт тему воровства, и попутно пристегнёт носы. обвешают как новогоднюю ёлку (грязью), поставят на учёт в "детскую комнату полиции", а будете упорствовать, ещё и на диагноз выведут! Всю жизнь потом оправдываться будете! Ни тебе хорошей работы, ни справки на права или оружие(((

Безумный Иван дата: 26-12-2015 - 18:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 17:10) Или в присутствии педагога.Так что не спешите с выводом.Должны присутствовать или родители или педагог. Нет. Только законный представитель. Родитель не лишённый родительских прав или опекун.

АНТИСОВЕТник дата: 26-12-2015 - 18:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 26.12.2015 - время: 18:08) (sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 17:10) Или в присутствии педагога.Так что не спешите с выводом.Должны присутствовать или родители или педагог. Нет. Только законный представитель. Родитель не лишённый родительских прав или опекун. Не готов обсуждать УПК, НО ,как писал выше, ничего не будет сейчас. Будет позже, подловят или подставят, и тогда сделают ВСЁ по Закону. И мало, поверьте, не покажется ни недорослю, ни потакающей ему маме.

Безумный Иван дата: 26-12-2015 - 18:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 17:30) Как понятыми оказываются чаще всего те же менты. Менты по закону не могут быть нисвидетелями ни понятыми. Даже в свободное от работы время.

Номер дата: 26-12-2015 - 18:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Безумный Иван @ 26.12.2015 - время: 18:08) (sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 17:10) Или в присутствии педагога.Так что не спешите с выводом.Должны присутствовать или родители или педагог. Нет. Только законный представитель. Родитель не лишённый родительских прав или опекун. На чём основано Ваше утверждение ? Статья 280. Особенности допроса несовершеннолетнего потерпевшего и свидетеля 1. При участии в допросе потерпевших и свидетелей в возрасте до четырнадцати лет, а по усмотрению суда и в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет участвует педагог. Допрос несовершеннолетних потерпевших и свидетелей, имеющих физические или психические недостатки, проводится во всех случаях в присутствии педагога. 2. До начала допроса несовершеннолетнего председательствующий разъясняет педагогу его права, о чем в протоколе судебного заседания делается соответствующая запись. 3. Педагог вправе с разрешения председательствующего задавать вопросы несовершеннолетнему потерпевшему, свидетелю. 4. При необходимости для участия в допросе несовершеннолетних потерпевших и свидетелей, указанных в части первой настоящей статьи, вызываются также их законные представители, которые могут с разрешения председательствующего задавать вопросы допрашиваемому. Допрос потерпевшего или свидетеля, не достигшего возраста четырнадцати лет, проводится с обязательным участием его законного представителя. 5. Перед допросом потерпевших и свидетелей, не достигших возраста шестнадцати лет, председательствующий разъясняет им значение для уголовного дела полных и правдивых показаний. Об ответственности за отказ от дачи показаний и за дачу заведомо ложных показаний эти лица не предупреждаются и подписка у них не берется. 6. В целях охраны прав несовершеннолетних по ходатайству сторон, а также по инициативе суда допрос потерпевших и свидетелей, не достигших возраста восемнадцати лет, может быть проведен в отсутствие подсудимого, о чем суд выносит определение или постановление. После возвращения подсудимого в зал судебного заседания ему должны быть сообщены показания этих лиц и представлена возможность задавать им вопросы. 7. По окончании допроса потерпевший или свидетель, не достигший возраста восемнадцати лет, педагог, присутствовавший при его допросе, а также законные представители потерпевшего или свидетеля могут покинуть зал судебного заседания с разрешения председательствующего. и Статья 425. Допрос несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого 1. Допрос несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого не может продолжаться без перерыва более 2 часов, а в общей сложности более 4 часов в день. 2. В допросе несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого участвует защитник, который вправе задавать ему вопросы, а по окончании допроса знакомиться с протоколом и делать замечания о правильности и полноте сделанных в нем записей. 3. В допросе несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого, не достигшего возраста шестнадцати лет либо достигшего этого возраста, но страдающего психическим расстройством или отстающего в психическом развитии, участие педагога или психолога обязательно. 4. Прокурор, следователь, дознаватель обеспечивают участие педагога или психолога в допросе несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого по ходатайству защитника либо по собственной инициативе. 5. Педагог или психолог вправе с разрешения прокурора, следователя, дознавателя задавать вопросы несовершеннолетнему подозреваемому, обвиняемому, а по окончании допроса знакомиться с протоколом допроса и делать письменные замечания о правильности и полноте сделанных в нем записей. Эти права прокурор, следователь, дознаватель разъясняют педагогу или психологу перед допросом несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого, о чем делается отметка в протоколе. 6. Порядок, установленный частями первой, второй, третьей и пятой настоящей статьи, распространяется и на проведение допроса несовершеннолетнего подсудимого.

ОLЕG дата: 26-12-2015 - 18:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1231 Статус: партизан Свободен

(sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 18:22) (Безумный Иван @ 26.12.2015 - время: 18:08) (sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 17:10) Или в присутствии педагога.Так что не спешите с выводом.Должны присутствовать или родители или педагог. Нет. Только законный представитель. Родитель не лишённый родительских прав или опекун. На чём основано Ваше утверждение ? Статья 280. Особенности допроса несовершеннолетнего потерпевшего и свидетеля 1. При участии в допросе потерпевших и свидетелей в возрасте до четырнадцати лет, а по усмотрению суда и в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет участвует педагог. Допрос несовершеннолетних потерпевших и свидетелей, имеющих физические или психические недостатки, проводится во всех случаях в присутствии педагога. 2. До начала допроса несовершеннолетнего председательствующий разъясняет педагогу его права, о чем в протоколе судебного заседания делается соответствующая запись. 3. Педагог вправе с разрешения председательствующего задавать вопросы несовершеннолетнему потерпевшему, свидетелю. 4. При необходимости для участия в допросе несовершеннолетних потерпевших и свидетелей, указанных в части первой настоящей статьи, вызываются также их законные представители, которые могут с разрешения председательствующего задавать вопросы допрашиваемому. Допрос потерпевшего или свидетеля, не достигшего возраста четырнадцати лет, проводится с обязательным участием его законного представителя. 5. Перед допросом потерпевших и свидетелей, не достигших возраста шестнадцати лет, председательствующий разъясняет им значение для уголовного дела полных и правдивых показаний. Об ответственности за отказ от дачи показаний и за дачу заведомо ложных показаний эти лица не предупреждаются и подписка у них не берется. 6. В целях охраны прав несовершеннолетних по ходатайству сторон, а также по инициативе суда допрос потерпевших и свидетелей, не достигших возраста восемнадцати лет, может быть проведен в отсутствие подсудимого, о чем суд выносит определение или постановление. После возвращения подсудимого в зал судебного заседания ему должны быть сообщены показания этих лиц и представлена возможность задавать им вопросы. 7. По окончании допроса потерпевший или свидетель, не достигший возраста восемнадцати лет, педагог, присутствовавший при его допросе, а также законные представители потерпевшего или свидетеля могут покинуть зал судебного заседания с разрешения председательствующего. и Статья 425. Допрос несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого 1. Допрос несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого не может продолжаться без перерыва более 2 часов, а в общей сложности более 4 часов в день. 2. В допросе несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого участвует защитник, который вправе задавать ему вопросы, а по окончании допроса знакомиться с протоколом и делать замечания о правильности и полноте сделанных в нем записей. 3. В допросе несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого, не достигшего возраста шестнадцати лет либо достигшего этого возраста, но страдающего психическим расстройством или отстающего в психическом развитии, участие педагога или психолога обязательно. 4. Прокурор, следователь, дознаватель обеспечивают участие педагога или психолога в допросе несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого по ходатайству защитника либо по собственной инициативе. 5. Педагог или психолог вправе с разрешения прокурора, следователя, дознавателя задавать вопросы несовершеннолетнему подозреваемому, обвиняемому, а по окончании допроса знакомиться с протоколом допроса и делать письменные замечания о правильности и полноте сделанных в нем записей. Эти права прокурор, следователь, дознаватель разъясняют педагогу или психологу перед допросом несовершеннолетнего подозреваемого, обвиняемого, о чем делается отметка в протоколе. 6. Порядок, установленный частями первой, второй, третьей и пятой настоящей статьи, распространяется и на проведение допроса несовершеннолетнего подсудимого. Статья 280. Особенности допроса несовершеннолетнего потерпевшего и свидетеля 1. При участии в допросе потерпевших и свидетелей в возрасте до четырнадцати лет, а по усмотрению суда и в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет участвует педагог. Допрос несовершеннолетних потерпевших и свидетелей, имеющих физические или психические недостатки, проводится во всех случаях в присутствии педагога. дорогой мой человек..."При участии в допросе потерпевших и свидетелей в возрасте до четырнадцати лет"(с) ПОТЕРПЕВШИХ И СВИДЕТЕЛЕЙ! но ни как - обвиняемых.

Номер дата: 26-12-2015 - 19:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(ОLЕG @ 26.12.2015 - время: 18:55) дорогой мой человек..."При участии в допросе потерпевших и свидетелей в возрасте до четырнадцати лет"(с) ПОТЕРПЕВШИХ И СВИДЕТЕЛЕЙ! но ни как - обвиняемых. Вы бы лучше не простыни цитировали, а хотя бы просмотрели их до конца))))Может и заметили бы, что процитирована не только ст.280. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 26-12-2015 - 19:05

Номер дата: 26-12-2015 - 19:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Безумный Иван @ 26.12.2015 - время: 18:20) (sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 17:30) Как понятыми оказываются чаще всего те же менты. Менты по закону не могут быть нисвидетелями ни понятыми. Даже в свободное от работы время. ну вот опять...Где Вы это берёте?Дайте хоть ссылку что ли...Любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо может быть.Понятно, что полицейский составляющий протокол не может быть одновременно и понятым...Но другие вполне могут.А со свидетелями вообще непонятно, как Вы это представляете... Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 26-12-2015 - 19:21

Ж@нн@ дата: 26-12-2015 - 19:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 3462 Статус: Поговори со мной Свободна	У меня вопрос ко многим участникам дискуссии: в чём я потакаю своему сыну? Может быть, я чего-то недопонимаю?

Номер дата: 26-12-2015 - 19:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(Ж@нн@ @ 26.12.2015 - время: 19:17) У меня вопрос ко многим участникам дискуссии: в чём я потакаю своему сыну? Может быть, я чего-то недопонимаю? Мне ничего неизвестно про потакания...Но ребёнок сигналит о внутреннем психологическом неблагополучии и подумать есть о чём.

ОLЕG дата: 26-12-2015 - 19:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1231 Статус: партизан Свободен	(Ж@нн@ @ 26.12.2015 - время: 19:17) У меня вопрос ко многим участникам дискуссии: в чём я потакаю своему сыну? Может быть, я чего-то недопонимаю? ни в чем. отца ему надо... уфффф...это самый сложный вопрос. я не знаю, чем и как вы "потакаете". ребенок - гиперактивный! надо с этим жить... предупреждаю - бить его НЕЛЬЗЯ! (поздно)

Безумный Иван дата: 26-12-2015 - 19:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(sxn3126451976 @ 26.12.2015 - время: 18:22) На чём основано Ваше утверждение ? У меня тёща педагог и классный руководитель. У них была планерка с представителями прокуратуры. Их предупредили что педагог не имеет права допрашивать ребёнка без присутствия родителей. Хочешь поговорить с ребёнком по душам, вызывай родителей

ОLЕG дата: 26-12-2015 - 19:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 1231 Статус: партизан Свободен	еще раз... для суда... показания ребенка, не достигшего 14 ти лет не являются ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ, без присутствия родителей во время дачи этих показаний. и закончим этот разговор.