PARAND | |
|
(arisona @ 03-04-2021 - 20:40) (PARAND @ 03-04-2021 - 16:13) (arisona @ 02-04-2021 - 23:48) Если простой слесарь или токарь алкаш или лентяй, то да. А если он специалист в своём деле, то будет иметь зарплату достойную Иди поработай слесарем и я посмотрю на тебя...да будь ты хоть с семя пядями во лбу ты не потянешь ипотеку!!!И еще не надо равнять нормальных людей с пьяницам это уже другой вопрос!!!Есть достаточно пьяниц и в верхах и не надо это спускать на работяг...Просто там пьют коньяк и виски дорогой ,а работяга водку паленую!!!Понимаешь разницу? Да вообще то работал и слесарем, периодически и сейчас приходится им работать. Но работаю только за деньги, за копейки пусть дураки работают. А если не хотят платить, я отказываюсь работать, типа делайте сами. А кто об этом говорит и в СССР так же выбирали работу где больше платят в чем вопрос то?А сейчас проблема то что платить не хотят нувориши хотят чтоб им все делали за копейки!Взять того же врача на скорой я уже говорил об этом в прошлом году по моему в Пензе и Воронеже были даже забастовки что зарплата 25000рублей ,а работа собачья выездов много машины старые...Дак вопрос почему же там не платят люди же работают и это касается всех нас то же...о какой тогда ипотеке говорить ?А жить то им то же и отдыхать где то надо! |
Книгочей | |
|
(yellowfox @ 04-04-2021 - 11:20) Журнал "Иностранная литература", я там впервые "Челюсти" прочитал... Этот журнал был в дефиците. Помню, как по рукам ходили истрёпанные номера с романом Стивена Кинга "Тёмная зона", где эпизод полового акта Джонни Смита и Сары был удалён цензурой. При этом, все подробности видений Джонни Смита, остались целыми. Кто читал этот роман, тот поймёт о чём речь. И ясно, что это произведение С. Кинга, наряду с "Воспламеняющей взглядом" очень хорошо отвечало советским идеологическим установкам в отношении США... Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-04-2021 - 11:56 |
Книгочей | |
|
Интересно, что в спец.отделах профильных советских учереждений был большой ассортимент иностранной литературы. Помню, когда посещал факультатив в Рижском институте инженеров гражданской авиации, где нам преподавал кадровый офицер ВВС, то для успевающих было наградой получить допуск в зал иностранной периодики, где были такие издания, как например, справочники "Джейн" по авиационной тематике и можно было с удивлением узнать ЧТО У НАС ЕСТЬ. Типа, аэрокосмического "лаптя" БОР системы "Спираль". К сему: Не говоря уже о том, что могло быть по предположениям аналитиков... Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-04-2021 - 12:11 |
arisona | |
|
(PARAND @ 04-04-2021 - 11:33)А кто об этом говорит и в СССР так же выбирали работу где больше платят в чем вопрос то? Так ни в чём, если не хватает зарплаты на ипотеку, надо идти на более высокооплачиваемую работу А сейчас проблема то что платить не хотят нувориши хотят чтоб им все делали за копейки! Так это не сейчас проблема, она всегда была. Вот Вы на рынке как продукты покупаете? Наверное смотрите цену/качество и просто так переплачивать не будете? Рынок труда устроен так же. Работодатель, он же покупатель, он покупают рабочую силу и естественно хочет купить её как можно дешевле. А работник, он же продавец, он продаёт свою рабочую силу и конечно же хочет продать её как можно дороже. Но друг без друга они не могут, иначе производство встанет, вот и ищут компромисс. Договорились? заключается трудовой договор. А на нет и суда нет, работодатель тогда ищет другого работника, а работник другого работодателя. Ещё раз, если работник согласен работать за копейки, то ему и будут платить копейки и о повышении з/платы разговор никогда не зайдёт. Взять того же врача на скорой я уже говорил об этом в прошлом году по моему в Пензе и Воронеже были даже забастовки что зарплата 25000рублей ,а работа собачья выездов много машины старые... Паранд, Вы начали разговор о слесаре и токаре, а теперь перепрыгнули на врачей. Тут совсем другая ситуация. Врач, если он не частник, получает з/плату из госбюджета, а слесарь и токарь трудятся в частных предприятиях. Но и для бюджетников есть рычаги воздействия для повышения своей з/платы. Для этого существую профсоюзы, в крайних случаях даже прибегают к забастовкам. Вот в Эстонии несколько лет назад врачи бастовали, правда народ их тогда не понял. В то время кассирше в маркете платили в месяц 500 евро, а у врачей тогда средняя зарплата была более 2000 евро, но они хотели больше, аргументируя это тем, что в Финляндии врачи получают 5-6 тыс. евро. И типа угрожали, мол если не повысите з/плату, мы все уедем в Финляндию. Правительство пошло на уступки, правда денег то свободных в бюджете обычно не бывает, вот и понизили пособие по безработице и подняли доход врачей. Безработные конечно этому "очень обрадовались". |
avp | |
|
(yellowfox @ 04-04-2021 - 11:18) (Sorques @ 04-04-2021 - 02:35) (Pamela x @ 04-04-2021 - 03:25) Не-а, не понимаю... Пропишут в московскую квартиру родственника (на каких-то условиях, вплоть до "за деньги") и квартира останется в семье или отойдёт родственнику (за деньги или даром, это по-договорённости) Нет, в СССР, можно было быть прописанным в одном месте, в другом городе, с пропиской в другом, вы не могли постоянно работать. В этом все и дело. Только на СевераХ. Обыкновенные советские деньги. У меня знакомый "купил" однокомнатную квартиру, неприватизированную, в 1983 приватизации не было. Семья собиралась переехать в Москву, Или "обмен с доплатой". Меняешь свою двушку на трешку и выплачиваешь хозяину определенную сумму. Можно было так же двушку на две однушки разменять. Вариантов много. Чтобы квартира просто отошла государству... Сейчас, кстати, потерять ПРИВАТИЗИРОВАННУЮ квартиру - как два пальца об асфальт. |
Sorques | |
|
(PARAND @ 04-04-2021 - 11:27)Сорквес я внимательно прочел ваш разговор с Памелой и она оказалась права...а вы несли какую то несуразицу? Я в этом не сомневаюсь.. Паранд, я вообще глуповат для общения с вами и с Памелой..) Да порой проскакивало что то и правильное,но в основном белеберда...Вы уж извините меня, но это так!!!И давайте закончим эту тему про квартиры...я уже вам выше сказал вы просто из другого общества и мыслите по своему...У нас с вами разные понятия! Дорогой мой умный Паранд, ваш текст загадочен по содержанию.. Мне конечно очень важна ваша оценка, но сначала вы пишите что я пишу ерунду, а затем потому у меня иное мышление .. Так ерунда или иное мышление? Ваша Памела, кстати согласилась со мной, что ситуация такая была.. ) Просто все..мозги, для того чтобы думать и даже когда такая сложнейшая схема, то её при их наличии, можно понять.. |
avp | |
|
(arisona @ 04-04-2021 - 16:11) (PARAND @ 04-04-2021 - 11:33) А кто об этом говорит и в СССР так же выбирали работу где больше платят в чем вопрос то? Так ни в чём, если не хватает зарплаты на ипотеку, надо идти на более высокооплачиваемую работу Отличная идея! Из серии: "Почему они не едят пирожные?" Это сообщение отредактировал avp - 04-04-2021 - 17:20 |
Sorques | |
|
(PARAND @ 04-04-2021 - 11:21)Я то же живу в той же квартире что дал мне СССР и тем более бесплатно я не видел чтоб меня как то обдирали за нее...какими то налогами или уменьшали зарплату как говорит Сорквес! Дорогой Паранд, вы правда не понимаете написанное? Я специально для вас и Памелы, буду пытаться писать еще проще.. На пальцах.. Вы получали например в СССР 250 руб ( это пример, то есть условность, а не точная цифра) , но должны были бы 500, если бы часть заработка не за забирали на великие социальные достижения, одним из которых считалось жилье в пожизненную аренду.. Вам же не аннунаки дали квартиру, а родное и любимое советское государство, на налоги и доходы от неполной оплаты деятельности, которые собрали с вас, меня и других.. Ибо тогда почему ваш коллега в капиталистической стране получал в 10 раз больше? Ответите ПОЧЕМУ? Я понимаю, что с первого раза вы не поймете, в чем вопрос, я его буду повторять.. |
Книгочей | |
|
(avp @ 04-04-2021 - 17:18) Отличная идея! Из серии: "Почему они не едят пирожные?" Потому что, есть пирожные вредно для здоровья! Они, т.е. капиталисты заботятся о том, чтобы дольше прожить и не только больше обогатиться, но и вдоволь своми богатствами и всем, что с ними связано, насладиться! К сему: Подобный капиталист хорошо показан в советском фильме «Бегство мистера Мак-Кинли»- это Сэм Боулдер. "А кто об этом говорит и в СССР так же выбирали работу где больше платят в чем вопрос то?" - PARAND, 04-04-2021 - 11:33А разве в СССР не было "летунов" или тех, кто "ехал не туманом и запахом тайги", а за "длинным рублём"? "Так ни в чём, если не хватает зарплаты на ипотеку, надо идти на более высокооплачиваемую работу." - arisona, 04-04-2021 - 16:11Это нигде непросто! Не в США и не в РФ. И в СССР тоже было нелегко запросто устроится на высокоплачиваемую работу... Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-04-2021 - 17:47 |
avp | |
|
(Книгочей @ 04-04-2021 - 17:47) (avp @ 04-04-2021 - 17:18) Отличная идея! Из серии: "Почему они не едят пирожные?" Потому что, есть пирожные вредно для здоровья! Они, т.е. капиталисты заботятся о том, чтобы дольше прожить и не только больше обогатиться, но и вдоволь своми богатствами и всем, что с ними связано, насладиться! К сему: Подобный капиталист хорошо показан в советском фильме «Бегство мистера Мак-Кинли»- это Сэм Боулдер. Книгочей должен знать происхождение этой фразы про пирожные, иначе он не Книгочей.:-) |
Sorques | |
|
(avp @ 04-04-2021 - 17:18)Отличная идея! Из серии: "Почему они не едят пирожные?" Кстати фраза приписанная Марии Антуанетте, были создана за долго до неё Руссо.. Но имелись ввиду бриоши, это сдобные булочки, а не пирожные.. -Нет дешевого хлеба. -Почему не едят бриоши? Вопрос имел право на существование, ибо действительно Почему, так как по закону того времени, если у булочника нет в продаже дешевого хлеба, то он обязательно по его цене продавать дорогой.. Так что вопрос мог бы быть логичным... |
arisona | |
|
(Книгочей @ 04-04-2021 - 17:47)Это нигде непросто! Не в США и не в РФ. И в СССР тоже было нелегко запросто устроится на высокоплачиваемую работу... Непросто, если человек ничего не умеет делать или специалист только на бумажке, а не в реале.Кто мешает оттачивать своё мастерство при выбранной профессии? Вот когда станешь реальным специалистом, тогда и можно рассчитывать на высокооплачиваемую работу. К примеру, в СССР все сварщики имели диплом 5-6-го разряда, но хорошо варить умели не все, а виртуозы-сварщики вообще были единицы. Но в СССР з/плата платилась по бумажке, какой разряд, такова и з/п, и все получали одинаково, хоть кто красивый шов положил, хоть т.с. насрал. Теперь положение поменялось, смотрят в первую очередь на то, что ты действительно умеешь, а не на то, что на бумажке написано |
Книгочей | |
|
(avp @ 04-04-2021 - 17:50) (Книгочей @ 04-04-2021 - 17:47) Потому что, есть пирожные вредно для здоровья! Они, т.е. капиталисты заботятся о том, чтобы дольше прожить и не только больше обогатиться, но и вдоволь своми богатствами и всем, что с ними связано, насладиться! К сему: Подобный капиталист хорошо показан в советском фильме «Бегство мистера Мак-Кинли»- это Сэм Боулдер. Книгочей должен знать происхождение этой фразы про пирожные, иначе он не Книгочей.:-) Я отвечал по теме, а не о происхождении этой "крылатой" фразы! РЕМАРКА: "Издание National Enquirer, в частности, тогда утверждало, что Джексон несколько раз спал в барокамере и якобы хотел установить такую у себя дома. "Я верю, что если буду правильно обращаться со своим телом, то доживу как минимум до 150 лет", - говорил певец."(с) - https://ren.tv/news/shou-biznes/432879-on-t...aikla-dzheksona Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-04-2021 - 00:58 |
Книгочей | |
|
(arisona @ 04-04-2021 - 23:33) (Книгочей @ 04-04-2021 - 17:47) Это нигде непросто! Не в США и не в РФ. И в СССР тоже было нелегко запросто устроится на высокоплачиваемую работу... Непросто, если человек ничего не умеет делать или специалист только на бумажке, а не в реале. Я не конкретизировал и не детализировал те причины по которым найти высокооплачиваему работу можно, якобы, без особого труда! Кто мешает оттачивать своё мастерство при выбранной профессии? Вот когда станешь реальным специалистом, тогда и можно рассчитывать на высокооплачиваемую работу. К примеру, в СССР все сварщики имели диплом 5-6-го разряда, но хорошо варить умели не все, а виртуозы-сварщики вообще были единицы. Одно дело учиться у наставника прямо на рабочем месте, не имея никаких навыков. И другое дело, повышать своё мастерство, имея их. А совсем другое дело, становится виртуозом своего дела, при наличии специальной подготовки дополнительно к проф.образованию. Например, в СМИ СССР была инфа о достижениях одного или нескольких советских рабочих в области металлообработки, которые превзошли в мастерстве изготовителей т.н. "шаров дьявола": скрытый текст Но в СССР з/плата платилась по бумажке, какой разряд, такова и з/п, и все получали одинаково, хоть кто красивый шов положил, хоть т.с. насрал. Теперь положение поменялось, смотрят в первую очередь на то, что ты действительно умеешь, а не на то, что на бумажке написаноНеправда! В прошлом были ОТК и Госприемка, а так же "Знак качества", вообще, "кнут и пряник". А ныне есть такие ЧП, какие в СССР расследовал КГБ! Например, брак при сварке трубопровода, который стал причиной аварии на АЭС в Финляндии, где оборудование было советское. Сейчас есть "лишние дырки" в космических кораблях типа "Союз"... Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-04-2021 - 00:19 |
Sorques | |
|
Книгочей Три поста подряд, исправьте пожалуйста до двух.
|
Mamont | |
|
(avp @ 03-04-2021 - 17:36) (АндрЮч @ 03-04-2021 - 17:33) Я назойлив. Никто не сознался, что стал жить теснее, чем при СССР? Я живу в той же квартире, что и в СССР. Как и миллионы моих соотечественнников. Не знаю, теснее и просторнее я стал жить. Допустим квартира та же дети выросли живут отдельно. Значит просторнее. Да здравствует капитализм |
arisona | |
|
(Книгочей @ 05-04-2021 - 00:18)Неправда! В прошлом были ОТК и Госприемка, а так же "Знак качества", вообще, "кнут и пряник". Всё это было, но реально на качество не особо влияло. Штамп ОТК стоял на всех изделиях, и на бракованных тоже, поэтому и ввели позднее Знак качества. А вот сильно влияла на качество дата изготовления конкретного товара. Вспомните, люди не особо хотели покупать телевизор, холодильник или мебельный гарнитур, которые были сделаны в конце месяца, конце квартала, года... |
Книгочей | |
|
(arisona @ 05-04-2021 - 08:44) (Книгочей @ 05-04-2021 - 00:18) Неправда! В прошлом были ОТК и Госприемка, а так же "Знак качества", вообще, "кнут и пряник". Всё это было, но реально на качество не особо влияло. Штамп ОТК стоял на всех изделиях, и на бракованных тоже, поэтому и ввели позднее Знак качества. Это имеет отношение, в основном, к бытовым изделиям. То, что делалось в "оборонке" и в подобных важных областях, проходило не только самый строгий и многоэтапный тех. контроль, но и тщательно отслеживалось со стороны разных ведомств, которые напрямую были связаны с ЦК, Политбюро КПСС, СМ и Госпланом. Поэтому, на предприятиях, работавших в этих областях, бракоделы и "халтурщики" были единичным явлением. А вот сильно влияла на качество дата изготовления конкретного товара. Вспомните, люди не особо хотели покупать телевизор, холодильник или мебельный гарнитур, которые были сделаны в конце месяца, конце квартала, года...Дату можно поставить любую. Например, для того, чтобы иметь возможность прибавить ранее выпущенную продукцию к следущему периоду, особенно, когда накануне план перевыполнен. И вообще, "приписки" были обычным явлением. |
PARAND | |
|
(Sorques @ 04-04-2021 - 17:26) (PARAND @ 04-04-2021 - 11:21) Я то же живу в той же квартире что дал мне СССР и тем более бесплатно я не видел чтоб меня как то обдирали за нее...какими то налогами или уменьшали зарплату как говорит Сорквес! Дорогой Паранд, вы правда не понимаете написанное? Я специально для вас и Памелы, буду пытаться писать еще проще.. На пальцах.. Сорквес да ради бога сейчас бы так обирали по твоему ,тебе должны были бы платить 80тр,а платят 60тр я был бы только рад....Да и все рады за то у тебя не было бы проблем с жильем!!! Государство хоть бы таким путем решило проблемы многих людей... |
lozdok | |
|
(PARAND @ 05-04-2021 - 12:14)Да и все рады за то у тебя не было бы проблем с жильем!!! Государство хоть бы таким путем решило проблемы многих людей... будь моя воля я бы по достижении 18-и летнего возраста давал человеку двух комнатную квартиру. жирная точка. |
Безумный Иван | |
|
(lozdok @ 05-04-2021 - 12:22)будь моя воля я бы по достижении 18-и летнего возраста давал человеку двух комнатную квартиру. За чей счет Вы так расщедрились? |
lozdok | |
|
(Безумный Иван @ 05-04-2021 - 15:55) (lozdok @ 05-04-2021 - 12:22) будь моя воля я бы по достижении 18-и летнего возраста давал человеку двух комнатную квартиру. За чей счет Вы так расщедрились? за счёт олигархов, за счёт военного бюджета, за счёт не прощения долгов разным странам и республикам, за счёт налогов граждан, с продажи нефти и газа ... |
Sorques | |
|
(PARAND @ 05-04-2021 - 12:14)Сорквес да ради бога сейчас бы так обирали по твоему ,тебе должны были бы платить 80тр,а платят 60тр я был бы только рад....Да и все рады за то у тебя не было бы проблем с жильем!!! Государство хоть бы таким путем решило проблемы многих людей... Меня все бы устроило в советской системе распределения жилья, если бы оно приобретало такой же имущественный статус, как и кооперативное жилье.. Но до 1992 такого не было.. |
Рекомендуем почитать также топики: Мужчина и семья. Эстония не признала выборы в США Президент России не православный Наши обязанности... С матом определились |