vox_nihili | |
|
(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 16:23) (darsie @ 29.03.2014 - время: 16:11) а в Крым уже на постоянное базирование полк ТУ-22 перебрасывают... Ракетоносцы также хорошо сбиваются ракетами. скорость ракеты, пущенной с ту-22м3, если я правильно помню, чуть ли там не 9000 км/ч. короче, адская какая-то. боюсь, на авианосцах тревогу поднять не успеют. |
kotas13 | |
|
(-Kitty- @ 29.03.2014 - время: 21:26) (kotas13 @ 29.03.2014 - время: 16:23) (darsie @ 29.03.2014 - время: 16:11) а в Крым уже на постоянное базирование полк ТУ-22 перебрасывают... Ракетоносцы также хорошо сбиваются ракетами. скорость ракеты, пущенной с ту-22м3, если я правильно помню, чуть ли там не 9000 км/ч. короче, адская какая-то. боюсь, на авианосцах тревогу поднять не успеют. Но космические войска и другие средства дальнего обнаружения обнаружат Ту-22м3 ещё до возможности сделать пуск с них ракет. |
darsie | |
|
(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 21:33) [/QUOTE] Но космические войска и другие средства дальнего обнаружения обнаружат Ту-22м3 ещё до возможности сделать пуск с них ракет. так вот может быть весь Крым и был нужен,как непотопляемый авианосец для этих самых ТУ-22,да еще и выдвинутый далеко на запад...электроника то обнаружит,но люди затормозят, человеческий фактор-с... |
dogfred | |
|
Да простит меня автор топика, но так и не понял суть вопроса. О чем речь: о численности кораблей и судов, о вооруженности, о наличии баз снабжения, о составе береговых частей флота? Нельзя судить о значимости флота только по числу вымпелов. Да и насколько все это существенно для ЧФ, если от Турции до ЮБК всего 150 миль? Оборона своего побережья - это комплексная задача и для флота, и для береговых частей армии. и для авиации Это сообщение отредактировал dogfred - 29-03-2014 - 22:44 |
Vortex74 | |
|
(Масек @ 29.03.2014 - время: 12:23)Значит ли то что отдыхая в Турции русский народ отдаёт свои деньги на содержания флота Турции? А то! |
Vortex74 | |
|
(darsie @ 29.03.2014 - время: 21:46) [QUOTE=kotas13 , 29.03.2014 - время: 21:33][/QUOTE] Но космические войска и другие средства дальнего обнаружения обнаружат Ту-22м3 ещё до возможности сделать пуск с них ракет.[/QUOTE] так вот может быть весь Крым и был нужен,как непотопляемый авианосец для этих самых ТУ-22,да еще и выдвинутый далеко на запад...электроника то обнаружит,но люди затормозят, человеческий фактор-с... Скорее всего ,так и есть |
Macek | |
|
(kotas13 @ 29.03.2014 - время: 15:58) (Масек @ 29.03.2014 - время: 12:23) Значит ли то что отдыхая в Турции русский народ отдаёт свои деньги на содержания флота Турции? Конечно, в качестве налогов от оплаты услуг и покупки товаров наши отдыхающие строят экономику и армию нашего потенциального противника. Вот почему надо отдыхать в Сочи и Крыму если вы патриот своей родины! |
Macek | |
|
(dogfred @ 29.03.2014 - время: 22:42) Да простит меня автор топика, но так и не понял суть вопроса. О чем речь: о численности кораблей и судов, о вооруженности, о наличии баз снабжения, о составе береговых частей флота? Нельзя судить о значимости флота только по числу вымпелов. Да и насколько все это существенно для ЧФ, если от Турции до ЮБК всего 150 миль? Оборона своего побережья - это комплексная задача и для флота, и для береговых частей армии. и для авиации Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать? |
kotas13 | |
|
(ANANASICUS @ 30.03.2014 - время: 12:12)Дальнейшие войны будут вестись бактериологическими методами. Любую заразу можно напичкать в консервы например. Вот поэтому и надо производить ВСЕ продукты питания для России в России ! |
Macek | |
|
(kotas13 @ 30.03.2014 - время: 14:29) (ANANASICUS @ 30.03.2014 - время: 12:12) Дальнейшие войны будут вестись бактериологическими методами. Любую заразу можно напичкать в консервы например. Вот поэтому и надо производить ВСЕ продукты питания для России в России ! А почему не производим?ЕЭС запрещает? |
kotas13 | |
|
(Масек @ 30.03.2014 - время: 14:08) (dogfred @ 29.03.2014 - время: 22:42) Да простит меня автор топика, но так и не понял суть вопроса. О чем речь: о численности кораблей и судов, о вооруженности, о наличии баз снабжения, о составе береговых частей флота? Нельзя судить о значимости флота только по числу вымпелов. Да и насколько все это существенно для ЧФ, если от Турции до ЮБК всего 150 миль? Оборона своего побережья - это комплексная задача и для флота, и для береговых частей армии. и для авиации Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать? Слишком тяжёлой будет эта война - Пиррова победа, "овчинка выделки не стоит". Вероятность нападения НАТО на Россию практически равна 0. |
dogfred | |
|
(Масек @ 30.03.2014 - время: 14:08) [/QUOTE] Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать? Силой? А почему тогда вопрос только о флоте? Времена парусного флота давно прошли, когда один вид русской эскадры адмирала Ушакова приводил турок в страх. Россия -это не Иран, Крым - не Косово. Борьба за Крым идет в политическом формате, а не боевыми средствами. Корабли НАТО войти могут в Черное море, но в территориальные воды России не пойдут. |
kotas13 | |
|
(Масек @ 30.03.2014 - время: 14:33) (kotas13 @ 30.03.2014 - время: 14:29) (ANANASICUS @ 30.03.2014 - время: 12:12) Дальнейшие войны будут вестись бактериологическими методами. Любую заразу можно напичкать в консервы например. Вот поэтому и надо производить ВСЕ продукты питания для России в России ! А почему не производим?ЕЭС запрещает? Так Олимпиады, ЧМ и кормление Крыма важнее, чем нужды жителей России ! |
Macek | |
|
(dogfred @ 30.03.2014 - время: 14:35) [QUOTE=Масек , 30.03.2014 - время: 14:08][/QUOTE] Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать?[/QUOTE] Силой? А почему тогда вопрос только о флоте? Времена парусного флота давно прошли, когда один вид русской эскадры адмирала Ушакова приводил турок в страх. Россия -это не Иран, Крым - не Косово. Борьба за Крым идет в политическом формате, а не боевыми средствами. Но ведь входили же американцы и наши навал применяли ,нас провоцировали? |
dogfred | |
|
(Масек @ 30.03.2014 - время: 14:42) [QUOTE=dogfred , 30.03.2014 - время: 14:35][QUOTE=Масек , 30.03.2014 - время: 14:08][/QUOTE] Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать?[/QUOTE] Силой? А почему тогда вопрос только о флоте? Времена парусного флота давно прошли, когда один вид русской эскадры адмирала Ушакова приводил турок в страх. Россия -это не Иран, Крым - не Косово. Борьба за Крым идет в политическом формате, а не боевыми средствами.[/QUOTE] Но ведь входили же американцы и наши навал применяли ,нас провоцировали? Верно, была такая история 12 февраля 1988 года. Конечно, провоцировали американцы наших, и рассчитывали. что против их крейсера и эсминца УРО наши не потянут. Ничего, смогли. Но те же обнаглели, ближе 12 миль подошли к береговой линии. Вот и пришлось их вежливо подтолкнуть в нужном направлении. Но это же не военные действия. Их ведь от самого Босфора наши встретили и вели. А вот если бы те пальнули... |
Macek | |
|
(dogfred @ 30.03.2014 - время: 23:11) [QUOTE=Масек , 30.03.2014 - время: 14:42][QUOTE=dogfred , 30.03.2014 - время: 14:35] Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать?[/QUOTE] Силой? А почему тогда вопрос только о флоте? Времена парусного флота давно прошли, когда один вид русской эскадры адмирала Ушакова приводил турок в страх. Россия -это не Иран, Крым - не Косово. Борьба за Крым идет в политическом формате, а не боевыми средствами.[/QUOTE] Но ведь входили же американцы и наши навал применяли ,нас провоцировали?[/QUOTE] Верно, была такая история 12 февраля 1988 года. Конечно, провоцировали американцы наших, и рассчитывали. что против их крейсера и эсминца УРО наши не потянут. Ничего, смогли. Но те же обнаглели, ближе 12 миль подошли к береговой линии. Вот и пришлось их вежливо подтолкнуть в нужном направлении. Ну у них таких полномочий не было,скорее всего радиоперехватом занимались сигналы и команды изучали.... |
Sinnerbi | |
|
(Масек @ 30.03.2014 - время: 14:08)Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать? Противокорабельные ракеты имеют дальность пуска от 350км. Они могут быть как наземного так и воздушного базирования, плюс естественно залп такими ракетами самого ЧФ. В результате этих ракет окажется в воздухе столько, что в Черном море можно будет безопасно передвигаться только в весельной резиновой лодке, т.к. наличие у нее подвесного мотора приведет к попаданию в нее пары заблудишихся Гранитов по 6 тонн каждый. Так что в случае какой либо заварушки Черное море можно будет использовать только для доставки гуманитарных грузов после окончания этой самой заварушки. Естественно пару лет перед этим придется потратить на сплошное траление от всевозможных типов мин. |
kotas13 | |
|
(Sinnerbi @ 31.03.2014 - время: 18:41) (Масек @ 30.03.2014 - время: 14:08) Смысл в том что я хотел бы знать вот если будет заваруха в Чёрном море за Крым,то кто кого побьет?Мы НАТО или Они нас? Не смогут ли они силой у нас Крым отжать? Противокорабельные ракеты имеют дальность пуска от 350км. Они могут быть как наземного так и воздушного базирования, плюс естественно залп такими ракетами самого ЧФ. В результате этих ракет окажется в воздухе столько, что в Черном море можно будет безопасно передвигаться только в весельной резиновой лодке, т.к. наличие у нее подвесного мотора приведет к попаданию в нее пары заблудишихся Гранитов по 6 тонн каждый. Так что в случае какой либо заварушки Черное море можно будет использовать только для доставки гуманитарных грузов после окончания этой самой заварушки. Естественно пару лет перед этим придется потратить на сплошное траление от всевозможных типов мин. Комплекс “Гранит” имеет дальность действия 700-800 км (на высотной траектории, согласно ТТЗ ВПК при СМ СССР 1966 г.) http://militaryrussia.ru/blog/topic-398.html |
Macek | |
|
В Чёрном море на глубине 70-100метров газ накопился сероводород если соприкоснётся с воздухом то море гореть будет!Был уже такой случай сгорели прибрежные дома даже.
|
k-113 | |
|
(-Kitty- @ 29.03.2014 - время: 14:47)Одна эскадрилья Ту-22М3 сводит на нет любой флот в любой точке планеты. Так что, все эти флотилии, при желании, становятся пережитками и рудиментами, типа пушек и танков "колоссаль". Одна эскадрилья ракетоносцев разменивается на один авианосец (в составе АУГ, естественно, голый авианосец не жилец). На все флоты всех стран - маловато будет :) Но есть тонкость. В Чёрном море России не нужны ни авианосцы, ни "стратеги" - хватит ракет наземного базирования (которые гораздо труднее уничтожить до запуска) и самолётов ближнего радиуса (которые существенно дешевле "стратегов"). И биться с турками в эскадренном бою, как при Нахимове - тоже не нужно. |
Hunger | |
|
(fon Rommel @ 29.03.2014 - время: 15:40)В Черном море любой флот, хоть со ста авианосцами, кроме турецкого , - флот большой лужи. Босфор и Дарданеллы контролируются Турцией. Со всеми вытекающими последствиями. А с Турцией особо сильно не повоюешь. Ещё в середине 80-х годов, когда существовал ЗакВО, Турция была нашим вероятным противником на ЮТВД, циркулировала инфа о том, что на неофициальных началах на её территории были размещены американские ядреные бомбочки. Так, на всякий случай, видимо... А вы учебники истории читали ? Россия турцию всегда била (за очень -очень редкими исключениями) И когда англичане уговаривали одного из последних турецких султанов воевать с Россией тот замахал руками (действительно замахал руками ) и закричал -"Да одного трупа России хватит чтобы нас похоронить !!!" Меньше смотрите бредовые турецкие сериалы для домохозяек (это я про прекрасный век или как его там) |
Macek | |
|
(Hunger @ 31.03.2014 - время: 23:26) (fon Rommel @ 29.03.2014 - время: 15:40) В Черном море любой флот, хоть со ста авианосцами, кроме турецкого , - флот большой лужи. Босфор и Дарданеллы контролируются Турцией. Со всеми вытекающими последствиями. А с Турцией особо сильно не повоюешь. Ещё в середине 80-х годов, когда существовал ЗакВО, Турция была нашим вероятным противником на ЮТВД, циркулировала инфа о том, что на неофициальных началах на её территории были размещены американские ядреные бомбочки. Так, на всякий случай, видимо... А вы учебники истории читали ? Россия турцию всегда била (за очень -очень редкими исключениями) И когда англичане уговаривали одного из последних турецких султанов воевать с Россией тот замахал руками (действительно замахал руками ) и закричал -"Да одного трупа России хватит чтобы нас похоронить !!!" Однако русско-турецкая война была очень тяжёлой. |
fantomih | |
|
Уважаемые коллеги. Постарайтесь не уходить от обсуждения темы топика. Флуд удалён.
|
fon Rommel | |
|
(Hunger @ 31.03.2014 - время: 23:26)А вы учебники истории читали ? Россия турцию всегда била (за очень -очень редкими исключениями) И когда англичане уговаривали одного из последних турецких султанов воевать с Россией тот замахал руками (действительно замахал руками ) и закричал -"Да одного трупа России хватит чтобы нас похоронить !!!" Никакой учебник истории не заменит здравый смысл, любезный. А по здравому размышлению, плевать с высокой колокольни, кто там кого и когда бил. Как там у классика? "Сужденья черпают из забытЫх газет времен очаковских и покоренья Крыма" :)))) Сегодня очевидно одно: Турция контролирует Босфор и Дарданеллы. И без её разрешения ни один российский военный корабль их не пройдет. Будь это даже "Москва". Все. Потому я и утверждаю, что все черноморские флоты, кроме турецкого - флоты большой лужи. А вы мне про султанов, как они там руками махали... Меньше верьте легендам и мифам. |
kotas13 | |
|
(fon Rommel @ 01.04.2014 - время: 23:03) (Hunger @ 31.03.2014 - время: 23:26) А вы учебники истории читали ? Россия турцию всегда била (за очень -очень редкими исключениями) И когда англичане уговаривали одного из последних турецких султанов воевать с Россией тот замахал руками (действительно замахал руками ) и закричал -"Да одного трупа России хватит чтобы нас похоронить !!!" Никакой учебник истории не заменит здравый смысл, любезный. А по здравому размышлению, плевать с высокой колокольни, кто там кого и когда бил. Как там у классика? "Сужденья черпают из забытЫх газет времен очаковских и покоренья Крыма" :)))) Сегодня очевидно одно: Турция контролирует Босфор и Дарданеллы. И без её разрешения ни один российский военный корабль их не пройдет. Будь это даже "Москва". Все. Потому я и утверждаю, что все черноморские флоты, кроме турецкого - флоты большой лужи. А вы мне про султанов, как они там руками махали... Меньше верьте легендам и мифам. Вы забываете про реки. По нашим запруженным рекам через плотины запросто может пройти довольно большой корабль. Из варяг в греки. |
Рекомендуем почитать также топики: Предел конфронтации бедные дети... О поддержке семей с детьми Саммит Путин-Байден Мир, Россия - сегодня |