Человек взорвавший ДнепроГэС, Герой или Убийца?

Lileo дата: 05-03-2019 - 01:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(Misha56 @ 05-03-2019 - 01:42) Ибо исходя из вашего поста, если бы войска нацистской Гемании напав на СССР не убили бы гражданских, а просто раздолбали бы пару Советских военно морских баз утопив половину флота. СССР должен был бы не возмущаться, а сидеть ровно на попе. СССР мог бы сколько угодно возмущаться, вступать в войну и побеждать. Но у него не было бы морального права сжигать гражданских немцев в ядерном пламени или в пожарах от зажигательных бомб, или в сараях с заколоченными дверями. А так это право было, но им не воспользовались.

ps2000 дата: 05-03-2019 - 01:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Lileo @ 05-03-2019 - 01:36) Но мысль "доигрались" проскальзывала. Когда про беслан, Дубровку, подрыв домов и другие теракты в Москве узнавали - мысли такой не проскальзывало. Ведь власть в руках нелюбимых Вами людей была. Путин тогда только своими словами про подводную лодку был знаменит. Вроде как при общении с женами погибших моряков попросил их не вести себя как шлюхи портовые

Lileo дата: 05-03-2019 - 01:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(ps2000 @ 05-03-2019 - 02:46) Ну что бы одним махом отомстить. Японцам за военные жертвы. А американцам - за необоснованную жестокости англосаксов в конфликтах. Порадовались бы за восторжествовавшую справедливость? Непоследовательны Вы в рассуждениях. Как только видите, что переборщили в заявлениях - сразу тормозите и разворачиваетесь. Если кто-то плохой и отношение к ним не хорошее - почему бы их бедам не порадоваться? Евреев, наверное тоже за их жестокость в многочисленных войнах недолюбливаете? Вы верующий человек? Вряд ли. За разбомбленной базой, скорее всего, последовал бы большой конфликт, и нам вряд ли удалось бы остаться в стороне. В чем непоследовательность? Укажите, пожалуйста, конкретно. Зависит от того, насколько плохой, насколько отношение нехорошее, и что за беда. Например, шатдаун в США меня вполне развлекал. А пляски на костях, которые часто устраивают при гибели кого-то из стана противника, считаю мерзостью. Скажем, уход Маккейна не был для меня поводом для радости, впрочем и для печали тоже. К русским евреям у меня отношение в зависимости от того, русофобствующие они или нет. На евреев в других странах мне в общем и целом плевать. В единого всесильного бога, который создал все сущее, не верю. Это сообщение отредактировал Lileo - 05-03-2019 - 02:01

ps2000 дата: 05-03-2019 - 02:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Lileo @ 05-03-2019 - 01:59) В чем непоследовательность? Укажите, пожалуйста, конкретно. В недоговоренностях. Или око - за око, или боятся этого. Про евреев не ответили По ходу - много разворотов. Понимаете прекрасно, что убивать и мстить плохо, но отстаиваете позицию - что это хорошо. Возможно это не верно, но мне так видится

Lileo дата: 05-03-2019 - 02:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(ps2000 @ 05-03-2019 - 02:51) Когда про беслан, Дубровку, подрыв домов и другие теракты в Москве узнавали - мысли такой не проскальзывало. Я так понимаю, там должен был быть знак вопроса? Нет, не проскальзывало. Это же не отстраненное - личное. Жизни американцев меня не особо волнуют, можно порассуждать, рассматривая картину издалека, с российскими терактами так не получится. Кроме Беслана, почти все основное в Москве, часто очень рядом. Так что мысли были в основном в виде надежды, что организаторов найдут и вырежут под корень. Многих нашли и устранили - это хорошо.

ps2000 дата: 05-03-2019 - 02:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Lileo @ 05-03-2019 - 01:59) К русским евреям у меня отношение в зависимости от того, русофобствующие они или нет. На евреев в других странах мне в общем и целом плевать. В единого всесильного бога, который создал все сущее, не верю. Кусочек попозже вписали Я про еврейских евреев писал - которые могли бы по Германии бабахнуть (моральное право у них было вроде как) и которые очень жестоко с соседями своими постоянно поступают А русофобство - это относительное понятие. Я думаю - большинство т.н. патриотов - настоящие русофобы. Судя по образу русского человека, который они рисуют У Вас на курсе наверняка евреи присутствовали - неуж то среди них русофобы были Ведь то, что многие евреи считают свою нацию самой умной в мире, а большинство русских в этом плане ниже себя ставят - русофобством не назовешь И в Иисуса Христа не верите. Атеистка?

ps2000 дата: 05-03-2019 - 02:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Lileo @ 05-03-2019 - 02:12) Я так понимаю, там должен был быть знак вопроса? Можно было бы и без вопроса. Как утверждение. Вряд ли были такие москвичи - кто этому радовался. Ну а Беслан. Вроде не близко

Lileo дата: 05-03-2019 - 02:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(ps2000 @ 05-03-2019 - 03:04) (Lileo @ 05-03-2019 - 01:59) В чем непоследовательность? Укажите, пожалуйста, конкретно. В недоговоренностях. Или око - за око, или боятся этого. Про евреев не ответили По ходу - много разворотов. Понимаете прекрасно, что убивать и мстить плохо, но отстаиваете позицию - что это хорошо. Возможно это не верно, но мне так видится Что я недоговариваю? Конкретно. Бояться чего? Принцип талиона мне близок. Если пришли уничтожать тебя - уничтожь нападающего. Я ответила, что мне в целом на них плевать. Касательно конфликта Израиля со всеми вокруг я скорее на стороне всех вокруг. У вас какие-то невнятные претензии. Пожалуйста, четко по пунктам, где какие развороты. Убивать тех, кто тебе ничего не сделал - плохо, мстить - хорошо. При мести желательна соразмерность, т.е. мочить мирняк за солдат - это плохо. Но если тебя, твой народ хотят уничтожить, а не просто победить - ты волен в мести выбирать абсолютно любые методы.

Lileo дата: 05-03-2019 - 02:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(ps2000 @ 05-03-2019 - 03:16) Я про еврейских евреев писал - которые могли бы по Германии бабахнуть (моральное право у них было вроде как) и которые очень жестоко с соседями своими постоянно поступают У Вас на курсе наверняка евреи присутствовали - неуж то среди них русофобы были И в Иисуса Христа не верите. Атеистка? Чем они могли бы тогда бабахнуть? Но если б могли бы - флаг им в руки. У нас как-то были другие темы для обсуждений, так что без понятия. Как исторический персонаж он, наверное, был. В его божественную природу не верю, конечно. Нет, не атеистка и не агностик.

Lileo дата: 05-03-2019 - 02:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(ps2000 @ 05-03-2019 - 03:20) Ну а Беслан. Вроде не близко Беслан - тоже наши, ну и дети. Не личный животный ужас от прошедшего совсем рядом кошмара, но все равно страшно.

ps2000 дата: 05-03-2019 - 02:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Lileo @ 05-03-2019 - 02:25) Убивать тех, кто тебе ничего не сделал - плохо, мстить - хорошо. При мести желательна соразмерность, т.е. мочить мирняк за солдат - это плохо. Но если тебя, твой народ хотят уничтожить, а не просто победить - ты волен в мести выбирать абсолютно любые методы. У меня к Вам просто никаких претензий нет. Говорю же, что весьма вероятно - не прав в своем мнении. Но такое уж оно складывается. Вы считаете нормальным - если Некто убил всех родственников Кого-либо. А этот Кто-либо убьет не Некто, а его родственников? И в процитированном мною - есть расхождение. Мочить "мирняк" - это плохо. И вместе с тем можно. Мне это не понятно

ps2000 дата: 05-03-2019 - 02:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Lileo @ 05-03-2019 - 02:32) У нас как-то были другие темы для обсуждений, так что без понятия. Нет, не атеистка и не агностик. А в реале Вы русофобов встречали? Приходилось с ними общаться? Вы считаете возможным познание объективного через субъективное?

Lileo дата: 05-03-2019 - 02:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(ps2000 @ 05-03-2019 - 03:37) Вы считаете нормальным - если Некто убил всех родственников Кого-либо. А этот Кто-либо убьет не Некто, а его родственников? И в процитированном мною - есть расхождение. Мочить "мирняк" - это плохо. И вместе с тем можно. Мне это не понятно Да. И Некто, и родственников, если посчитает нужным. Может проявить милосердие, тоже если посчитает нужным. Он в своем праве. Можно в ответ на убийство своих мирных. Т.е. совершенно нет нужды относиться по-человечески к тому, кто к тебе относится по-звериному.

ps2000 дата: 05-03-2019 - 02:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Lileo @ 05-03-2019 - 02:49) (ps2000 @ 05-03-2019 - 03:37) Вы считаете нормальным - если Некто убил всех родственников Кого-либо. А этот Кто-либо убьет не Некто, а его родственников? И в процитированном мною - есть расхождение. Мочить "мирняк" - это плохо. И вместе с тем можно. Мне это не понятно Да. И Некто, и родственников, если посчитает нужным. Может проявить милосердие, тоже если посчитает нужным. Он в своем праве. Можно в ответ на убийство своих мирных. Т.е. совершенно нет нужды относиться по-человечески к тому, кто к тебе относится по-звериному. Вот теперь понятно ответили. Я надеюсь, если так поступят англо-саксы, немцы, евреи или кавказцы - Вы не измените своего мнения

Lileo дата: 05-03-2019 - 02:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(ps2000 @ 05-03-2019 - 03:45) А в реале Вы русофобов встречали? Приходилось с ними общаться? Вы считаете возможным познание объективного через субъективное? Пожалуй, прям совсем откровенных не встречала (или не знаю об этом). Думаю, в реале они побаиваются нести свои идеи в массы, а не обсуждать в узкой компании, могут ведь и лицо побить. Если вы все еще о евреях, то мне в жизни встречались просто отличные евреи. Наверное да. Через сумму субъективных. Как описание слепыми слона - пощупать с разных сторон и сделать выводы. Только старательно пощупать, поделиться мнением друг с другом, а потом уже выводы.

Victor665 дата: 05-03-2019 - 02:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Lileo @ 05-03-2019 - 02:49) Можно в ответ на убийство своих мирных. Т.е. совершенно нет нужды относиться по-человечески к тому, кто к тебе относится по-звериному. все пострадавшие от коммуняко-чекистов могут убить всех родственников этих революционеров? Все пострадавшие от зверств генерала Ермолова могут убить всех родственников русских солдат? времена когда Суворов зверски уничтожал польское восстание Костюшко, тоже считаете?

Lileo дата: 05-03-2019 - 03:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(ps2000 @ 05-03-2019 - 03:55) Вот теперь понятно ответили. Я надеюсь, если так поступят англо-саксы, немцы, евреи или кавказцы - Вы не измените своего мнения Имеете в виду, что мы кого-то зверски начнем вырезать, а нам за это отплатят той же монетой, а не проявят милосердие? Ситуация сомнительная, а уж милосердие по отношению к русским на войне - это вообще из разряда фантастики. Но если представить такую ситуацию, то можно осознавать, что враг в своем праве, но личное выживание - приоритет, и человек будет бороться за свою жизнь, даже если ему мстят справедливо. Это сообщение отредактировал Lileo - 05-03-2019 - 03:09

ps2000 дата: 05-03-2019 - 03:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Lileo @ 05-03-2019 - 03:09) Имеете в виду, что мы кого-то зверски начнем вырезать, а нам за это отплатят той же монетой, а не проявят милосердие? Ситуация сомнительная, а уж милосердие по отношению к русским на войне - это вообще из разряда фантастики. Но если представить такую ситуацию, то можно осознавать, что враг в своем праве, но личное выживание - приоритет, и человек будет бороться за свою жизнь, даже если ему мстят справедливо. Это бесконечный процесс мести. Вендетта И Вы это одобряете. Вот что мне странно

Lileo дата: 05-03-2019 - 03:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(ps2000 @ 05-03-2019 - 04:14) Это бесконечный процесс мести. Вендетта И Вы это одобряете. Вот что мне странно Ну можно сделать так, чтобы мстить уже было некому. А так-то да, процесс длительный. Дело в чувстве справедливости.

Антироссийский клон-28 дата: 05-03-2019 - 04:12 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Lileo @ 05-03-2019 - 01:49) (Misha56 @ 05-03-2019 - 01:42) Ибо исходя из вашего поста, если бы войска нацистской Гемании напав на СССР не убили бы гражданских, а просто раздолбали бы пару Советских военно морских баз утопив половину флота. СССР должен был бы не возмущаться, а сидеть ровно на попе. СССР мог бы сколько угодно возмущаться, вступать в войну и побеждать. Но у него не было бы морального права сжигать гражданских немцев в ядерном пламени или в пожарах от зажигательных бомб, или в сараях с заколоченными дверями. А так это право было, но им не воспользовались. У СССР не было атомных бомб что бы применять. А зажигательные были, и применялись. Не верите? Гугл вам в помощь, Посмотрите о боеприпасах: ЗАБ-10ТГ ЗАБ-50тг ЗАБ-100 тш Это только авиа бомбы. А были ещё капсулы с жидкостью КС. И применялись эти боеприпасы весьма и весьма активно. Что до сжигания людей в сараях, не приведёте ли примера когда так поступали американцы?

Mamont дата: 05-03-2019 - 10:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Misha56 @ 05-03-2019 - 04:12) Что до сжигания людей в сараях, не приведёте ли примера когда так поступали американцы? Нуууу, страна должна знать своих героев Сонгми Точное число жертв гражданского населения в Сонгми неизвестно. Называются различные числа в пределах от 200 до 550 человек (в советских источниках часто упоминалось число 567 человек). Установленный в деревне мемориал перечисляет имена 504 погибших в возрасте от 1 года до 82 лет. В том числе: 173 ребёнка 182 женщины (в том числе 17 беременных) 60 мужчин старше 60 лет 89 мужчин младше 60 лет[18] По официальным американским данным, число жертв составило 347 человек[10]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Массовое_убийство_в_Сонгми

lozdok дата: 05-03-2019 - 11:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Misha56 @ 04-03-2019 - 01:17) (lozdok @ 03-03-2019 - 23:23) Вы служили в стройбате? кто Вам сказал, что стройбатовцев называют - мабута? кто их так называет или называл и в какие года? А разве это я написал что стройбат это мобута? Для нас это была обычная мотопехота. Те кого во время войны, до появления приставки мото, называли просто серой кобылкой. так вот же Ваш текст: Всё выше не относится к мобуте которым могут приказать ровно в 12:00 после артподготовки (если повезёт) рвануть через минное поле, и в честь дня рождения любимого лидера захватить высоту 245. Для выполнения такого приказа действительно мозгов не надо, они на оборот помешают. здесь речь идет не о стройбате? да и Билдер пояснил, что так стройбатовцев называли. вот я и спрашиваю Вас, откуда у Вас такие сведения: 1. кто и когда называл стройбат мабутой? 2. откуда Вам известны умственные способности стройбатовцев?

Cityman дата: 05-03-2019 - 13:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(lozdok @ 05-03-2019 - 12:39) (Misha56 @ 04-03-2019 - 01:17) (lozdok @ 03-03-2019 - 23:23) Вы служили в стройбате? кто Вам сказал, что стройбатовцев называют - мабута? кто их так называет или называл и в какие года? А разве это я написал что стройбат это мобута? Для нас это была обычная мотопехота. Те кого во время войны, до появления приставки мото, называли просто серой кобылкой. так вот же Ваш текст: Всё выше не относится к мобуте которым могут приказать ровно в 12:00 после артподготовки (если повезёт) рвануть через минное поле, и в честь дня рождения любимого лидера захватить высоту 245. Для выполнения такого приказа действительно мозгов не надо, они на оборот помешают. здесь речь идет не о стройбате? да и Билдер пояснил, что так стройбатовцев называли. вот я и спрашиваю Вас, откуда у Вас такие сведения: 1. кто и когда называл стройбат мабутой? 2. откуда Вам известны умственные способности стройбатовцев? Да лан, называли нас так строевые войска, чего уж отнекиваться-то. Что было, то было, так же как автомобильные войска или солдат автопарка при частях, называли мазутой. А вот про умственные способности, если их презрительно принижают, в корне не согласен. Это сообщение отредактировал Cityman - 05-03-2019 - 13:16

Mamont дата: 05-03-2019 - 13:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Cityman @ 05-03-2019 - 13:13) Да лан, называли нас так строевые войска, чего уж отнекиваться-то. Что было, то было, так же как автомобильные войска или солдат автопарка при частях, называли мазутой. А вот про умственные способности, если их презрительно принижают, в корне не согласен. и физические.... https://www.backbook.me/photo-125b5c8d2a.html

lozdok дата: 05-03-2019 - 14:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Cityman @ 05-03-2019 - 13:13) Да лан, называли нас так строевые войска, чего уж отнекиваться-то. Что было, то было, так же как автомобильные войска или солдат автопарка при частях, называли мазутой. А вот про умственные способности, если их презрительно принижают, в корне не согласен. не слышал не на гражданке, не в армии про мабуту и про мазуту. видимо, такие названия были не везде и не везде о них слышали. а много ли ума надо, чтобы рассуждать об умственных способностях целого рода войск? ну Вы представили, да?