Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Привит Спутником V
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Экономика США, как страна, не в состоянии обеспечить свой доллар сугубо американским национальным достоянием. Доллар США, как мировая валюта, обеспечивается мировым рынком товаров и услуг, реализуемых за эту валюту. Причем мировой долларовый рынок в 2-3 раза превышает американский рынок. Сюда же можно добавить золотовалютные резервы стран, на которые работают экономики этих стран.
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 253
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 25-12-2020 - 02:40)
А ответите откуда столько личного в этом действе?
Вы же не Нина Андреева или не член партии левых-антиглобалистов, антикапиталистов, анархистов..)
Правда удивили..

Это моя "страшная месть" 00035.gif ))) Из-за их пузыря деривативов, который спровоцировал мировой кризис, я потеряла 20000 евро на акциях.
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 253
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Aim77 @ 25-12-2020 - 11:02)
ФРС это такое как бы ООО, основная задача которого является не обеспечение процветания американской экономики, а прибыль, как и любого частного ООО. ФРС не подчиняется никому. Ни президентам, ни конгрессу. НИКОМУ! И это ООО будет жить ровно до тех пор, пока доллар остается мировой резервной валютой. Они не станут печатать фантики. Зачем им убивать самих себя?

Не нужно писать очевидных вещей с восторженностью гимназистки. Вы не прочли, очевидно, этого -

Просьба обойтись без общих фраз, но аргументировать свои утверждения ссылками, фактами и расчётами.
https://www.sxn.io/chem-obespechen-dol...l

и этого -

Доллар - это изначально долговое обязательство и ему не нужно быть обеспеченным, чем либо, кроме договора между заемщиком и кредитором. В данном случае заемщиком выступает юридическое лицо в виде казначейства Америки, а кредитором является Федеральная Резервная Система. Банкноты доллара, которые выпускает ФРС, подкреплены залоговыми бумагами, которые Америка предоставляет Федеральному резерву. Обычно это облигации государственного казначейства <....> Вся суть этой махинации в том, что казначейство печатает облигации (себестоимость облигации равна стоимости бумаги и краски), а Федеральный резерв печатает банкноты (себестоимость банкноты равна себестоимости спец. бумаги и краски). И после такого взаимного обмена макулатурой, денежная масса в Америке увеличивается, покупательская способность растет, ВВП растет, а инфляция остается на прежнем месте. https://www.sxn.io/chem-obespechen-dol...l
,
а ещё, этого -

Для того, чтобы обеспечить центральные банки других стран необходимым количеством долларов для формирования национальных валютных резервов, необходимо, чтобы в США постоянно наблюдался дефицит платёжного баланса. Но дефицит платёжного баланса подрывает доверие к доллару и снижает его ценность в качестве резервного актива, поэтому для укрепления доверия требуется профицит платёжного баланса.
Впоследствии это противоречие получило название дилеммы Триффина (англ. Triffin Dilemma). https://www.sxn.io/chem-obespechen-dol...l

Чтобы понять этот парадокс нужно ответить на вопрос - чем (конкретно) обеспечен доллар?
Я присоединяюсь к мнению Танка, что доллар обеспечен лишь верой в гегемонию США. Но, вопрос - как долго США продержится в статусе гегемона, учитывая внутренний раскол общества, растущее влияние Китая, противоречия с ЕС и нерентабельность добычи сланцевых углеводородов?




alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 937
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 25-12-2020 - 15:39)
(Aim77 @ 25-12-2020 - 11:02)
ФРС это такое как бы ООО, основная задача которого является не обеспечение процветания американской экономики, а прибыль, как и любого частного ООО. ФРС не подчиняется никому. Ни президентам, ни конгрессу. НИКОМУ! И это ООО будет жить ровно до тех пор, пока доллар остается мировой резервной валютой. Они не станут печатать фантики. Зачем им убивать самих себя?
Не нужно писать очевидных вещей с восторженностью гимназистки. Вы не прочли, очевидно, этого -
Просьба обойтись без общих фраз, но аргументировать свои утверждения ссылками, фактами и расчётами.https://www.sxn.io/chem-obespechen-dol...l
и этого -
Доллар - это изначально долговое обязательство и ему не нужно быть обеспеченным, чем либо, кроме договора между заемщиком и кредитором. В данном случае заемщиком выступает юридическое лицо в виде казначейства Америки, а кредитором является Федеральная Резервная Система. Банкноты доллара, которые выпускает ФРС, подкреплены залоговыми бумагами, которые Америка предоставляет Федеральному резерву. Обычно это облигации государственного казначейства <....> Вся суть этой махинации в том, что казначейство печатает облигации (себестоимость облигации равна стоимости бумаги и краски), а Федеральный резерв печатает банкноты (себестоимость банкноты равна себестоимости спец. бумаги и краски). И после такого взаимного обмена макулатурой, денежная масса в Америке увеличивается, покупательская способность растет, ВВП растет, а инфляция остается на прежнем месте. https://www.sxn.io/chem-obespechen-dol...l
,
а ещё, этого -
Для того, чтобы обеспечить центральные банки других стран необходимым количеством долларов для формирования национальных валютных резервов, необходимо, чтобы в США постоянно наблюдался дефицит платёжного баланса. Но дефицит платёжного баланса подрывает доверие к доллару и снижает его ценность в качестве резервного актива, поэтому для укрепления доверия требуется профицит платёжного баланса.
Впоследствии это противоречие получило название дилеммы Триффина (англ. Triffin Dilemma). https://www.sxn.io/chem-obespechen-dol...l
Чтобы понять этот парадокс нужно ответить на вопрос - чем (конкретно) обеспечен доллар?
Я присоединяюсь к мнению Танка, что доллар обеспечен лишь верой в гегемонию США. Но, вопрос - как долго США продержится в статусе гегемона, учитывая внутренний раскол общества, растущее влияние Китая, противоречия с ЕС и нерентабельность добычи сланцевых углеводородов?
Очень долго продержится.
Такие империи стойки.
К тому же экономика у них более-менее в порядке.
И сланцы- лишь маленький элемент ее.

ЗЫ.Если что- в СССР крах Штатов предсказывали постоянно, но где сейчас те предсказатели и где СССР?
А США цветут и пахнут)))

Это сообщение отредактировал alexalex83 - 25-12-2020 - 15:46
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 253
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Anenerbe @ 25-12-2020 - 11:47)
Я прочитал всю эту дискуссию - и ржунемогу. Типичный разговор русского люда с комплексом неполноценности. Пытаются какие-то бредовые схемы построить,))) унизить доллар, доказать его несостоятельность. Вы вообще знаете, что такое американский доллар? Это соль Земли. Все финансовые операции, и личный расчет идет в долларах. Да с пачкой зелени вы даже не пропадёте в джунглях амазонки и откупитесь от местных людоедов. А вот ваш деревянный рубль, это реально валюта для бомжей. Которая в этом мире ничего не стоит.

Прочтите это, может Вам проЯснится, о чём речь в теме:
https://www.sxn.io/chem-obespechen-dol...l
P. S.
Лучше умно промолчать, чем глупо высказаться.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7054
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(RDR @ 25-12-2020 - 11:57)
. Причем мировой долларовый рынок в 2-3 раза превышает американский рынок.

Вы можете это показать на каких то расчетах?
Сюда же можно добавить золотовалютные резервы стран, на которые работают экономики этих стран.

Также подробнее, если можно, чтобы я не домысливал.. Вы о том, что некоторые мировые валюты привязаны к доллару?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7054
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 25-12-2020 - 14:18)
Это моя "страшная месть" 00035.gif ))) Из-за их пузыря деривативов, который спровоцировал мировой кризис, я потеряла 20000 евро на акциях.

Я намного больше.. Скажем так.. Добавьте ещё один ноль и замените первую цифру на более высокую.. Затем удар нанес мне фунт, а в 2012 еще 50 фунтовые банкноты, которые невозможно поменять даже а Лондоне.. 00003.gif
Капитализм, ФРС, британская монархия, меня лично обидели..
Но если объективно, то виноват только я, ибо решения принимал я..зато 2014 был неплох, как и 1998, где то теряешь, где то приобретаешь..
Дело в ваших решениях, а не в злых акциях номинированных в долларе или рупии..
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 363
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Aim77 @ 25-12-2020 - 11:02)
(Pamela x @ 25-12-2020 - 02:34)
Они пользуются статусом эмиссара доллара; долг обеспечивается за счет новых займов, выпуска новой денежной массы, из федерального бюджета, и, не в последнюю очередь, за счет агрессивной внешней политики государства.
ФРС напечатает новых долларов. Не знали, кто в США печатает деньги?
Вона как! ФРС! Тут надо понимать, что такое ФРС и что такое фиатные деньги. ФРС это такое как бы ООО, основная задача которого является не обеспечение процветания американской экономики, а прибыль, как и любого частного ООО. ФРС не подчиняется никому. Ни президентам, ни конгрессу. НИКОМУ! И это ООО будет жить ровно до тех пор, пока доллар остается мировой резервной валютой. Они не станут печатать фантики. Зачем им убивать самих себя?

Тем более что печатает $$ не ФРС, а казначейство.

Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 253
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 25-12-2020 - 17:40)
Тем более что печатает $$ не ФРС, а казначейство.

Сами-то читали то, что написали?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 363
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 25-12-2020 - 14:18)
(Sorques @ 25-12-2020 - 02:40)
А ответите откуда столько личного в этом действе?
Вы же не Нина Андреева или не член партии левых-антиглобалистов, антикапиталистов, анархистов..)
Правда удивили..
Это моя "страшная месть" 00035.gif ))) Из-за их пузыря деривативов, который спровоцировал мировой кризис, я потеряла 20000 евро на акциях.

1. Вы потеряли по двум причинам.
а. Принали не врное решение о вложении.
б. Соскочили с акций при колебании рынка.

2. Сколько вы бы выиграли сегодня если бы не продали те акции?

Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 363
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 25-12-2020 - 17:47)
(Misha56 @ 25-12-2020 - 17:40)
Тем более что печатает $$ не ФРС, а казначейство.
Сами-то читали то, что написали?

Внимательно читал.
Казначейство это министерство финасов США.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7054
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Общий долг Китая оказался в два раза выше госдолга США

Показатель общего долга Китая вырос до 303 процентов валового внутреннего продукта (ВВП) на фоне усиления поддержки замедлившейся экономики, передает Reuters.

Отмечается, что китайское правительство стремилось сдержать корпоративный долг с помощью ограничения теневого банкинга. В результате это поспособствовало сокращению долга в нефинансовых секторах, однако в других отраслях заимствования, наоборот, выросли.

Так, общая задолженность Китая превысила 40 триллионов долларов, что составляет около 15 процентов от общемирового долга.

здесь

Но про Китай неинтересно..)
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 253
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 25-12-2020 - 17:18)
.Дело в ваших решениях, а не в злых акциях номинированных в долларе или рупии..

Там от меня ничего не зависело(( Банк шёл на банкрот, если бы не успела продать, то не получила бы , вообще, ничего.Остальные мои "заёмщики" выжили, но не в этом суть. Суть в том, что мои убытки "материализовали" часть "воздушных" долларов, а это обидно.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7054
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 25-12-2020 - 17:56)
Там от меня ничего не зависело(( Банк шёл на банкрот, если бы не успела продать, то не получила бы , вообще, ничего.Остальные мои "заёмщики" выжили, но не в этом суть. Суть в том, что мои убытки "материализовали" часть "воздушных" долларов, а это обидно.

Тогда дело в банке.. Мне советовали перекинуть в облигации, но ждал некого часа Х..ибо не хотел выходить на снижении.. В итоге вышел на ещё большем)
Только валюта, значения не имеет.. Бумаги были российские.. Виноват только я..

Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 363
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 25-12-2020 - 17:56)
(Sorques @ 25-12-2020 - 17:18)
.Дело в ваших решениях, а не в злых акциях номинированных в долларе или рупии..
Там от меня ничего не зависело(( Банк шёл на банкрот, если бы не успела продать, то не получила бы , вообще, ничего.Остальные мои "заёмщики" выжили, но не в этом суть. Суть в том, что мои убытки "материализовали" часть "воздушных" долларов, а это обидно.
Точнее ваше решение вложить в акции того банка.
Я на КОВИДном снижении в одном месте потерял, так что до сих пор не оправился.
В другом выиграл, и того по году +8%.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 25-12-2020 - 18:05
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 506
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 25-12-2020 - 01:33)
(Т-90 @ 25-12-2020 - 01:24)
Кстати неплохую тему можно создать!
Стоит ли часы Швейцарии-столько сколько за них платят!
Рассчитать-труд вложенный-золото алмазы-ну там мизер-часы то ручные!

И многим станет ЯСНО-чистой воды СЕКТАНСТВО МИРОВОЕ!
Тема закончится на третьем посте от меня.. 00003.gif
Я тебе выше написал, что часовая промышленность, не держится на хэнд-мэйде, а это в основном массовое производство электронных и механических штамповок по 200$..
Как и концерн LV ( Луи Виттон), это не только сумки Биркин по 100к$, а десятки миллиардов прибыли идут от дешевого сегмента..

А знаете на чем немецкий концерн Volkswagen делает деньги кроме машин? Уверен, что знаете. А для тех кто не знает, отвечу, на сосисках. Фирменные фольцвагеновские сосиски которым даже присвоен код в каталоге, как на запчасть.
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 506
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Т-90 @ 25-12-2020 - 01:24)
Кстати неплохую тему можно создать!
Стоит ли часы Швейцарии-столько сколько за них платят!
Рассчитать-труд вложенный-золото алмазы-ну там мизер-часы то ручные!

И многим станет ЯСНО-чистой воды СЕКТАНСТВО МИРОВОЕ!

Ну если вы думаете, что взять горстку бриллиантов и золота и воплотить это в законченную форму часов это самый легкий труд, то спешу вас огорчить. Погуглите, кто такой Марк Курт. Вот где работа мечты.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 363
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 25-12-2020 - 18:02)
(Pamela x @ 25-12-2020 - 17:56)
Там от меня ничего не зависело(( Банк шёл на банкрот, если бы не успела продать, то не получила бы , вообще, ничего.Остальные мои "заёмщики" выжили, но не в этом суть. Суть в том, что мои убытки "материализовали" часть "воздушных" долларов, а это обидно.
Тогда дело в банке.. Мне советовали перекинуть в облигации, но ждал некого часа Х..ибо не хотел выходить на снижении.. В итоге вышел на ещё большем)
Только валюта, значения не имеет.. Бумаги были российские.. Виноват только я..

Всегда держу вложения в комбинации, акции/облигации, это посволяет легче переживать колебания.
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 253
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 25-12-2020 - 17:56)
Но про Китай неинтересно..)

Не, ну, как не интересно.. Китаю нужны СРОЧНО деньги
Если Китай наводнит рынок американскими трежерис, то, в зависимости от их количества, произойдет кризис того или иного масштаба, который в первую очередь затронет курс доллара и финансовый рынок. Это, безусловно, будет неприятно для американской экономики, особенно в период коронакризиса, когда Минфин США осуществляет часть финансирования за счет выпуска новых займов в рамках Coronavirus Aid, Relief, and Economic Security Act.
https://eurasia.expert/chto-budet-esli-kita...t-gosdolg-ssha/


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7054
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 25-12-2020 - 18:11)
Если Китай наводнит рынок американскими трежерис, то, в зависимости от их количества, произойдет кризис того или иного масштаба, который в первую очередь затронет курс доллара и финансовый рынок.

Долго писать своими словами..

В настоящее время риск дефолта США по долгам остаётся практически нулевым (по крайней мере, на данный момент и на ближайшие несколько лет).

Фактически, не столько США нуждаются в том, чтобы Китай постоянно покупал их долг, сколько Китай нуждается в США, чтобы обеспечить свое дальнейшее экономическое процветание.

Одной из таких интересных ситуаций является непрерывная покупка Китаем государственного долга США.

Обеспокоенность вызывает тот факт, что США становятся страной-должником, восприимчивой к требованиям страны-кредитора.

Реальность, однако, не настолько мрачная, как может показаться, поскольку данный тип экономического устройства на самом деле является беспроигрышным для обеих стран.
здесь
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 253
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 25-12-2020 - 18:02)
Только валюта, значения не имеет.. Бумаги были российские.. Виноват только я..

Ну. да. Виноваты все, кроме ...жены Цезаря. Если бы не их бестолковые ипотечные кредиты (безмерная алчность, Сорквес, алчность!!!), то ни Ваши российские бумаги, ни мои акции европейского банка не потеряли бы в цене. Кто же знал, когда, именно, час Х наступит: после объявления личного банкротства Джоном, или после неуплаты ипотечного взноса Майком.
Что бесит - США только выиграли от мирового кризиса, который сами же и учинили. Мироеды.
Банки, которые начали так стремительно разоряться, потребовали возврат средств от заемщиков. Заемщики, в свою очередь, были вынуждены изымать их из своих проектов. Кто-то не смог расплатится, но ВСЕМ и ОДНОВРЕМЕННО понадобилась огромная сумма в долларах, чтобы вернуть затребованные долги. Массовый спрос тут же толкнул стоимость доллара в стратосферу. Рост продолжался ровно до тех пор, пока компании и частные лица занимались возвратом друг другу долгов вынимая деньги (то есть, продавай за бесценок) из всего чего только можно: бизнеса, недвижимости, т.д.

yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 617
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 25-12-2020 - 17:33)
(Sorques @ 25-12-2020 - 18:02)
Только валюта, значения не имеет.. Бумаги были российские.. Виноват только я..
Ну. да. Виноваты все, кроме ...жены Цезаря. Если бы не их бестолковые ипотечные кредиты (безмерная алчность, Сорквес, алчность!!!), то ни Ваши российские бумаги, ни мои акции европейского банка не потеряли бы в цене. Кто же знал, когда, именно, час Х наступит: после объявления личного банкротства Джоном, или после неуплаты ипотечного взноса Майком.
Что бесит - США только выиграли от мирового кризиса, который сами же и учинили. Мироеды.
Банки, которые начали так стремительно разоряться, потребовали возврат средств от заемщиков. Заемщики, в свою очередь, были вынуждены изымать их из своих проектов. Кто-то не смог расплатится, но ВСЕМ и ОДНОВРЕМЕННО понадобилась огромная сумма в долларах, чтобы вернуть затребованные долги. Массовый спрос тут же толкнул стоимость доллара в стратосферу. Рост продолжался ровно до тех пор, пока компании и частные лица занимались возвратом друг другу долгов вынимая деньги (то есть, продавай за бесценок) из всего чего только можно: бизнеса, недвижимости, т.д.


США только выиграли от мирового кризиса, который сами же и учинили.


США неплохо выиграли и от двух мировых войн.
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 253
  • Статус: .
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 25-12-2020 - 18:32)
]В настоящее время риск дефолта США по долгам остаётся практически нулевым (по крайней мере, на данный момент и на ближайшие несколько лет).

Ясное дело, что убытки понесёт весь мир, а США, как и в 2008г. выйдут на арену в белом жабо.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7054
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 25-12-2020 - 18:33)
Ну. да. Виноваты все, кроме ...жены Цезаря. Если бы не их бестолковые ипотечные кредиты (безмерная алчность, Сорквес, алчность!!!), то ни Ваши российские бумаги, ни мои акции европейского банка не потеряли бы в цене.

. Мироеды.

Держали бы в облигациях или на депозите, в золотых сертификатах или вообще в слитке. . Но вас и Сорквиса обуяла алчность и захотелось большего.. 20-30% годовых..
Меня никто не обманывал и мало того, предупреждали о перегреве..
Поэтому винить некого.. А вот в 2014, весной было многое понятно..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7054
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 25-12-2020 - 18:38)
Ясное дело, что убытки понесёт весь мир, а США, как и в 2008г. выйдут на арену в белом жабо.

В 2008 американская экономика сильно затормозила.. Совокупные убытки компаний больше европейских..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

мяв

Проблемы ЕС с иммигрантами

Укрепление общественного здоровья-продолжается!

Крысы бегут с тонущего корабля?

гараж против форекса




>