Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 811
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 07-11-2018 - 17:44)
(Macek @ 07-11-2018 - 16:54)
Да он из поколения Лостов(потерявшихся)начитался страшных книжек что за доллары писали журналюги продажные подонки отрабатывая забугорный заказ,возможно и сам отрабатывает.
А это вполне возможно. Раньше он был спокойный, рассуждал в основном на бытовые темы. А в последнее время как с катушек слетел. Так воспылал ненавистью к СССР, что я всерьез опасаюсь за его психическое здоровье.

Ванечка, я так и знал, что у сторонников совка нет никаких аргументов- кроме попыток нападок на личность ТС.
Кстати, для Масека- я не дешевые книжонки читал, а архивные документы.
С людьми старыми общался. Солдат наших незахороненных поднимал..
Я историю знаю -что ыгодно отличает меня от совков- не по агиткам.

ЗЫ.Муз . пауза.
https://www.youtube.com/watch?v=XlaMd3v_86I


alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 811
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вендал @ 07-11-2018 - 17:58)
(Sorques @ 07-11-2018 - 17:43)
Нет, это просто работа за зарплату, так же как и у строителей царского Транссиба кстати более масштабного проекта..Где герои Транссиба? Скажу..пропаганда их не нарисовала, как с Магниткой..
Не все ехали за большой зарплатой.. Многие ехали ради идеи...
БАМ к примеру.. Вначале ехали энтузиасты, под конец уже прагматики...

Но многое то чем мы пользуемся построено,сделано или заложено именно идейными энтузиастами..

В эпохи длинного рубля и большого бабла (при капитализме) это уже не возможно...
Не будут люди теперь работать в две смены ради идеи.. Только ради бабла...

Вы идейный сторонник идейного труда?
Чем хуже труд за деньги?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 957
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:02)
Вы идейный сторонник идейного труда?
Чем хуже труд за деньги?

Идейный труд производительнее.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 811
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 07-11-2018 - 18:06)
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:02)
Вы идейный сторонник идейного труда?
Чем хуже труд за деньги?
Идейный труд производительнее.

Попробуй обосновать.
Я считаю, что эффективнее и качественнее труд профессионала, работающего за плату.

Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1182
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:02)
Вы идейный сторонник идейного труда?
Чем хуже труд за деньги?

Ничем не хуже...

Просто есть моменты, когда работать надо ради идеи или потому что "надо, иначе никак".
При Советах было проще.. был энтузиазм в построении нового идеального будущего..
А сейчас???? Пальцем чувак не сдвинет, пока хрустящую бумажку не дашь..
Все коммерциализированно.

Люди стали жить не по христиански...
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 811
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 07-11-2018 - 16:31)
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 15:51)
Сотни миллионов людских потерь- это и погибшие, и умершие от нечеловеческих условий люди, это иих неродившиеся дети.
Мудрец Менделеев рассчитал, что к 21 веку русских должно быть более миллиарда..

ЗЫ.нынешнее безвременье- прямое следствие 1917 года...
Любите вы надувать жабу до размеров слона. Аккуратно, вас может обрызгать !
Согласно подсчетам Менделеева, в 1950 году в стране должно было проживать 282,7 млн человек, а в 2000 году – 594,3 млн человек.
Однако Дмитрий Иванович сделал прогноз не только для России, но и для США. Он считал, что в Америке примерно к середине XX века население достигнет почти 180 млн человек. Интересно, что вот этот прогноз сбылся с высокой точностью, поскольку в 1959 году в США проживало 179 млн человек.
Читать полностью: http://www.km.ru/front-projects/demografiy...gnoz-mendeleeva

Осторожнее на поворотах.
Расчеты Менделеева есть в разных версиях- разных лет.

Кстати, Маринв, вы уверены что его реально опровергли?


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6701
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 07-11-2018 - 17:52)
Все твое непонимание в том, что ты напрочь отрицаешь какую-то иную шкалу ценностей кроме своей.

Я исходу из ценностей большинства, а не нескольких процентов...оглянись вокруг, всем в СССР и сейчас нужна новая мебель, посуда, одежда, машинки и телефончики, а радость доставляет удачная покупка, а трудовой подвиг во имя и безвозмездно..
Деньги для тебя первейшая ценность, значит это так же и для других. А для нас деньги это средство.

Лично для меня нет..даже не вторая..но я исхожу из человеческой натуры в целом..
ДЛЯ НАС, это для кого? Таких как ты? Вас единицы..Ты вообще редкий..
Вить, я кстати в личных резонах ближе к тебе, чем ты думаешь..но мы же не о личном..
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 811
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вендал @ 07-11-2018 - 18:08)
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:02)
Вы идейный сторонник идейного труда?
Чем хуже труд за деньги?
Ничем не хуже...

Просто есть моменты, когда работать надо ради идеи или потому что "надо, иначе никак".
При Советах было проще.. был энтузиазм в построении нового идеального будущего..
А сейчас???? Пальцем чувак не сдвинет, пока хрустящую бумажку не дашь..
Все коммерциализированно.

Люди стали жить не по христиански...

При советах жили по христиански?
Когда воровство и блат тотально охватили общество?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 957
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:08)
(Безумный Иван @ 07-11-2018 - 18:06)
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:02)
Вы идейный сторонник идейного труда?
Чем хуже труд за деньги?
Идейный труд производительнее.
Попробуй обосновать.
Я считаю, что эффективнее и качественнее труд профессионала, работающего за плату.

Группа туристов идет в поход. Их настиг дождь. Руководитель бросил клич - Всем ставить палатки. Туристы сооружают палатки, помогают девчонкам, наконец все сделали, оборудовали лагерь, сели в тепле. Девчонки варят вкусный обед на всех. Мимо идет другая группа туристов. Их тоже настигает дождь. Они обращаются к первой группе, соорудите нам палатки, а то мы новички, не умеем. Мы вам заплатим. Я бы послал их далеко-далеко.
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 811
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Macek @ 07-11-2018 - 16:54)
(Безумный Иван @ 07-11-2018 - 15:54)
Да уж. Недооценивал я роль пропаганды 90-х. Это даже не пропаганда, а примой укол яда в голову молодежи.
Да он из поколения Лостов(потерявшихся)начитался страшных книжек что за доллары писали журналюги продажные подонки отрабатывая забугорный заказ,возможно и сам отрабатывает.Только у любого времени как и у медали есть две стороны и хорошее и плохоею Скажу одно,что из простого народа кто работал и не трындел на Советскую власть,только почет,граммоты и уважение,а те кто против и мутили или пили и сачковали и анекдоты травили те сидели и лес валили.
Так метод кнута и пряника всегда был.И поныне есть.Он типа взял на себя роль судьи и критики той эпохи,заочно. 00058.gif
Только его мнение только его пусть он с ним и живет....

Масек, вы уже начали праздновать?
Закусывайте..

Вопрос - захочет ли этот"простой народ" вернуться в реальный нищий совок?
И почему страна, в которой "все работали" так убого жила?

alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 811
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 07-11-2018 - 18:13)
Попробуй обосновать.
Я считаю, что эффективнее и качественнее труд профессионала, работающего за плату.
[/QUOTE] Группа туристов идет в поход. Их настиг дождь. Руководитель бросил клич - Всем ставить палатки. Туристы сооружают палатки, помогают девчонкам, наконец все сделали, оборудовали лагерь, сели в тепле. Девчонки варят вкусный обед на всех. Мимо идет другая группа туристов. Их тоже настигает дождь. Они обращаются к первой группе, соорудите нам палатки, а то мы новички, не умеем. Мы вам заплатим. Я бы послал их далеко-далеко.

1.Поставить современную палатку- дело 3 минут даже для очень косорукого человека.
2. Я бы помог поставить палатки. Денег бы брать точно не стал.
3.Девочек посимпатичнее из другой группы лично бы спас от дождя и обогрел.

King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 624
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 19:15)
Вопрос - захочет ли этот"простой народ" вернуться в реальный нищий совок?

И почему страна, в которой "все работали" так убого жила?

Тотальная работа еще не означает благополучие


Можно вкалывать как папа Карла с утра до ночи не разгибаясь - и не зарабатыват ьвообще ничего


Тем более СССР тянул на своем горбыле пол-Мира, накручивая хвосты проклятым Империалистам (показывал на примере шикарной жизни бездельников из Соцлагеря преимущества Советского Строя)


Русский Ваня и оплачивал эту показуху планетарного масштаба из своей зарплаты
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 957
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-11-2018 - 18:12)
Я исходу из ценностей большинства, а не нескольких процентов...оглянись вокруг, всем в СССР и сейчас нужна новая мебель, посуда, одежда, машинки и телефончики, а радость доставляет удачная покупка, а трудовой подвиг во имя и безвозмездно..



Трудовой подвиг никогда не был безвозмездным. Деньги платили всегда, ибо это необходимость. Вот только стимулом трудового подвига были не деньги, а идея.
А айфончики=телефончики мебель гарнитуры ни о чем не говорят. Стадное чувство.



Деньги для тебя первейшая ценность, значит это так же и для других. А для нас деньги это средство.

Лично для меня нет..даже не вторая..но я исхожу из человеческой натуры в целом..
ДЛЯ НАС, это для кого? Таких как ты? Вас единицы..Ты вообще редкий..
Вить, я кстати в личных резонах ближе к тебе, чем ты думаешь..но мы же не о личном..

Проведи опрос на тему "Когда вам было лучше в СССР или сейчас" и тогда узнаешь насколько мое мнение редкое и сколько нас примерно в процентах.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 957
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:17)
1.Поставить современную палатку- дело 3 минут даже для очень косорукого человека.
2. Я бы помог поставить палатки. Денег бы брать точно не стал.
3.Девочек посимпатичнее из другой группы лично бы спас от дождя и обогрел.
Я ведь образный пример привел. А ты съехал с ответа.
Палатку ставить три минуты, дом строить дольше. Дело в ситуации а не в конкретном примере

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-11-2018 - 18:20
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 624
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 07-11-2018 - 19:18)
(Sorques @ 07-11-2018 - 18:12)
радость доставляет удачная покупка, а трудовой подвиг во имя и безвозмездно..
Трудовой подвиг никогда не был безвозмездным. Деньги платили всегда, ибо это необходимость.

Вот только стимулом трудового подвига были не деньги, а идея

Какая "Идея" ?


Заразить "Красной Чумой" еще одну Банановую Республику ?



Чтобы там вспыхнула Гражданская Война и папуасы бегали с Калашами, тысячами кроша друг друга в винегрет за идеи Маркса - Троцкого ?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 957
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 07-11-2018 - 18:20)
Какая "Идея" ?


Заразить "Красной Чумой" еще одну Банановую Республику ?



Чтобы там вспыхнула Гражданская Война и папуасы бегали с Калашами, тысячами кроша друг друга в винегрет за идеи Маркса - Троцкого ?

У Вас тоже другая шкала ценностей и Вы упорно отрицаете что у кого-то может быть иная.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6701
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 07-11-2018 - 17:58)
Не все ехали за большой зарплатой.. Многие ехали ради идеи...
БАМ к примеру.. Вначале ехали энтузиасты, под конец уже прагматики...

Если тусовка, романтика и свалить подальше от дома, это идея, то да..были и такие..20-30%, бродяги по жизни..Они и сейчас есть, причем в любой стране и системе..любят перемены..
А что за ИДЕЮ, эту легенду придумали им в идеологическом отделе ЦК, ведомства Суслова..
Но многое то чем мы пользуемся построено,сделано или заложено именно идейными энтузиастами..

А многое построено еще и крепостными..это вы к чему написали?
В эпохи длинного рубля и большого бабла (при капитализме) это уже не возможно...
Не будут люди теперь работать в две смены ради идеи.. Только ради бабла...

И слава Богу..рабский труд, за идею, это аморально..Вам было бы стыдно вешать лапшу на уши рабочим, что они должны работать даром, ради идеии светлого будущего? Мне да, ибо имею некоторые представление о совести..
Транссиб, построили комсомольцы? Все остальные стройки на планете, в той же Госдепии, тоже за идею?

Идея появляется тогда, когда не хочется платить..
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 811
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 07-11-2018 - 18:17)
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 19:15)
Вопрос - захочет ли этот"простой народ" вернуться в реальный нищий совок?

И почему страна, в которой "все работали" так убого жила?
Тотальная работа еще не означает благополучие


Можно вкалывать как папа Карла с утра до ночи не разгибаясь - и не зарабатыват ьвообще ничего


Тем более СССР тянул на своем горбыле пол-Мира, накручивая хвосты проклятым Империалистам (показывал на примере шикарной жизни бездельников из Соцлагеря преимущества Советского Строя)


Русский Ваня и оплачивал эту показуху планетарного масштаба из своей зарплаты

А смогут нынешние аполагеты совка объяснить- а нужно ли было это русскому Ване?
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 811
  • Статус: Кот сыт и доволен жизнью
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 07-11-2018 - 18:19)
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:17)
1.Поставить современную палатку- дело 3 минут даже для очень косорукого человека.
2. Я бы помог поставить палатки. Денег бы брать точно не стал.
3.Девочек посимпатичнее из другой группы лично бы спас от дождя и обогрел.
Я ведь образный пример привел. А ты съехал с ответа.
Палатку ставить три минуты, дом строить дольше. Дело в ситуации а не в конкретном примере

Я не съехал.
Я просто поставил тебя в неудобную позу.
Больно непредсказуем для тебя мой ответ.

С домом - тоже бы вполне помог- почему бы и нет?

King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 624
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 07-11-2018 - 19:22)
(King Candy @ 07-11-2018 - 18:20)
Какая "Идея" ?


Заразить "Красной Чумой" еще одну Банановую Республику ?



Чтобы там вспыхнула Гражданская Война и папуасы бегали с Калашами, тысячами кроша друг друга в винегрет за идеи Маркса - Троцкого ?
У Вас тоже другая шкала ценностей и Вы упорно отрицаете что у кого-то может быть иная.

Ну какая "Иная" шкала ценностей ?


ВЕЗДЕ где влезли русские со своим Коммунизмом (или где папуасы САМИ осуществили переворот под знаменами Коммунизма) - разгорались жесточайшие Гражданские бойни, массовый террор с сотнями тысяч и миллионами жертв, страшнейшим геноцидом


Коммунизм НИГДЕ не был мирным - везде была массовая резня и миллионы жертв


Экстремистская идеология, вроде нынешнего Ваххабизма
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 957
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 07-11-2018 - 18:22)
И слава Богу..рабский труд, за идею, это аморально..Вам было бы стыдно вешать лапшу на уши рабочим, что они должны работать даром, ради идеии светлого будущего? Мне да, ибо имею некоторые представление о совести..
Транссиб, построили комсомольцы? Все остальные стройки на планете, в той же Госдепии, тоже за идею?

Идея появляется тогда, когда не хочется платить..

Как ловко ты подменяешь понятия. Если за идею это не означает что за труд не платили. Только вот деньги эти стимулом не были. А деньги платили. И такие, что по паритету покупательской способности они были поболее чем сейчас платят капиталисты.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 624
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 19:22)
(King Candy @ 07-11-2018 - 18:17)
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 19:15)
Вопрос - захочет ли этот"простой народ" вернуться в реальный нищий совок?

И почему страна, в которой "все работали" так убого жила?
Тотальная работа еще не означает благополучие


Можно вкалывать как папа Карла с утра до ночи не разгибаясь - и не зарабатыват ьвообще ничего


Тем более СССР тянул на своем горбыле пол-Мира, накручивая хвосты проклятым Империалистам (показывал на примере шикарной жизни бездельников из Соцлагеря преимущества Советского Строя)


Русский Ваня и оплачивал эту показуху планетарного масштаба из своей зарплаты
А смогут нынешние аполагеты совка объяснить- а нужно ли было это русскому Ване?

Подразумевается, что нужно. Очень


Любое повышение цен в Этой Стране, очередной процесс над Врагами Народа, повышение налогов - ТРАДИЦИОННО "по просьбам трудящихся" )))))))
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1182
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:15)
1.Вопрос - захочет ли этот"простой народ" вернуться в реальный нищий совок?

2.И почему страна, в которой "все работали" так убого жила?

1. Ну совок не всегда был нищий. был период процветания, когда люди ни в чем не нуждались.. 50-70-е года

2. В 60-е и 70-е не так уж и убого...
Моя матушка убого не жила.. Хоть и не москвичка и жила в Воронеже.
Была, знаете ли, воронежской модницей и спортсменкой. И отличным инженером с хорошей зарплатой.


https://www.backbook.me/photo-6f00829098.html
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 957
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:24)
Я не съехал.
Я просто поставил тебя в неудобную позу.
Больно непредсказуем для тебя мой ответ.

С домом - тоже бы вполне помог- почему бы и нет?

Экак ты сам решаешь что твой ответ для меня непредсказуем, что ты поставил им меня раком.
Как любишь ты, да и не только ты, приписывать оппоненту то, чего на самом деле нет, как он корчится от боли читая твои ответы и глотает валидол.
Гы Гы.
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1182
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(alexalex83 @ 07-11-2018 - 18:12)
При советах жили по христиански?
Когда воровство и блат тотально охватили общество?

В целом -да..
Но все что Вами описано - это 80-е...
Это начало гниения системы накануне ее распада.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Обама подписал оборонный бюджет на 2016г

Наконец закончились выборы.

Загадка

Права человека - ничто, а Бог важнее всего

Конкурс на самую чудовищную ложь публичных людей




>