Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 247
  • Статус: Привит Спутником V
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Mamont @ 20-06-2021 - 23:02)
(Gustav72 @ 20-06-2021 - 21:40)
Местные всегда собирали "дары леса" и не наносили вреда. Правда это был не коммерческий сбор. В реке Дон несколько лет назад запретили ловить Судака , потом запрет ввели на лов Тарани в весенний ход.Что из гуманных побуждений? Да никогда рыбаки на разрешённые снасти не уничтожали рыбные ресурсы это делали законные Тони , а потом на рынке продавали судачков размером с небольшого Окушка.
Да рыбу больше уничтожают сбросы предприятий да строители нефтепроводов, да ещё электроудильщиков бы добавил

Рыбу больше всего уничтожают энергетики: сбросы воды и затопления селхоз-угодий, обработанных удобрениями - это чаще всего на их счету. Кроме этого гидросооружения не имеют обводных каналов для нерестовых рыб. Искусственные водохранилища обезводили реки. Рыбхозы вылавливают и продают все что можно и даже то, что нельзя, когда можно и когда нельзя - контроля никакого. Промышленность уничтожает биоресурсы путем небрежного обращения, утилизации, хранения и транспортировки химических загрязнителей. Чаще всего химию сливают в реки исключительно из-за бесконтрольности. Я бы поставил незаконные способы лова и браконьерство на ступень ниже по влиянию на ихтиофауну рек, а уж про моря - то не берусь судить.
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 247
  • Статус: Привит Спутником V
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Про леса скажу так. Когда были военные лесхозы а в армии командовали командиры, а не эффективные менеджеры - во многих лесах Подмосковья был порядок. Армия вытаскивала с леса все упавшие деревья, протаптывала дороги. А сейчас подмосковные леса погибают. Их закрыли шлакбаумами, запретили вывозить валежник - лесные дороги завалены и позаростали: сплошной бурелом и клещи.
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 386
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(RDR @ 21-06-2021 - 16:12)
Про леса скажу так. Когда были военные лесхозы а в армии командовали командиры, а не эффективные менеджеры - во многих лесах Подмосковья был порядок. Армия вытаскивала с леса все упавшие деревья, протаптывала дороги. А сейчас подмосковные леса погибают. Их закрыли шлакбаумами, запретили вывозить валежник - лесные дороги завалены и позаростали: сплошной бурелом и клещи.
И мусор
Рыбаки рыбу на водоёмах ещё спасают от заморов
а это уже не рыболовы
https://www.backbook.me/photo-ee2589f541.html

Это сообщение отредактировал Mamont - 21-06-2021 - 16:52
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1079
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 20-06-2021 - 23:49)
Леса у нас федеральная собственность. Можно взять только в аренду и использовать согласно разрешенного вида использования. Если к примеру код 10 рекреация, то никаких лесозаготовок там проводить нельзя, только санитарные рубки. Чтобы поставить хатынку в лесу, надо перевести лесные земли в земли поселений с разрешенным использованием ИЖС или в земли сельхозназначения под фермерское хозяйство. Перевод даже клочка земли из лесных земель в любые нелесные ТОЛЬКО за подписью председателя правительства РФ. Ограничения по грибам ягодам маразм. Кто и как будет контролировать тысячи людей в лесу? Как оформлять? Тащиться несколько км пешком по болоту, чтобы составить 1 протокол в день? Пока будешь его писать все разбегутся с болота. Да раньше разбегутся, т.к. инспектор должен быть в форме одежды установленного образца. Даже предъявление удостоверения без рейдового задания или приказа будет рассматриваться прокурором как признак коррупционной составляющей. Просто остановить чела с коробом? Да он купил эти ягоды у мужика вон за тем поворотом лесовозки. Иди лови. Только там на колесах делать нечего - или пешком или на танке. Фото видео фиксация факта сбора или свидетели есть? Нет? Иди дальше лесом и не мешай гражданам осуществлять конституционное право свободно передвигаться в их стране.

Я помню, вы рассказывали, как вас отогнал из-за внезапно выросшего забора какой-то злобный то ли фэсэошник, то ли чоповец.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 21-06-2021 - 09:32)
Раньше мы ездили на облюванное место у реки, там ставили мангал и поджаривали шашлычки. Потом подъезжаем туда, а на пути шлагбаум с табличкой "Частная земля". Но полевых дорог то рядом хватает, добрались по ним к месту. Только расположились, приходит женщина, типа это моя земля, что вы здесь делаете? Говорю, мы к речке подъехали, она же не ваша? Мол к речке можно, но только пешком( это 1.5км), не на машине и шашлыки жарить здесь нельзя. Вообщем пикник не удался..

есть закон, вроде, что береговую полосу занимать нельзя. сколько метров не помню. и метраж определяется в зависимости от протяжённости реки, ручья ...
но это в России
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 21-06-2021 - 16:12)
Про леса скажу так. Когда были военные лесхозы а в армии командовали командиры, а не эффективные менеджеры - во многих лесах Подмосковья был порядок. Армия вытаскивала с леса все упавшие деревья, протаптывала дороги. А сейчас подмосковные леса погибают. Их закрыли шлакбаумами, запретили вывозить валежник - лесные дороги завалены и позаростали: сплошной бурелом и клещи.

ну так извращенцы у власти.
sxn3617342962
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Кремлевские,чьи ж еще)))
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 758
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 21-06-2021 - 05:41)
А почему в других транах это работает?

Миша, в Архангельской области есть болота размером с Бельгию. Вертолетами гонять народ, который там клюкву берет? Или отправить батальон инспекторов пешком, т.к. там ни на чем не проедешь. На Дальнем Востоке пара инспекторов на тысячи кв.км. Им браконьеров хватает выше крыши, а тут еще грибников и ягодников гонять.
Буччч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 187
  • Статус: дивергент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Уважаемый Sinnerbi,Вы бы не могли заглянуть сюда:
https://www.sxn.io/sereznyj-razgovor-f/ukraina-v-nato01-t.html#entry
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 758
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 21-06-2021 - 18:33)
Я помню, вы рассказывали, как вас отогнал из-за внезапно выросшего забора какой-то злобный то ли фэсэошник, то ли чоповец.

Ну какие чоповцы....Это же Крым. Тут все серьезно - только ФСО и ФСБ. Правда один раз Росгвардия проводила учения на заброшенной ракетной базе и на мое - а кто мля ночью косуль стрелял мать вашу, просто лязгнули затворами и велели идти на ... ну в смысле мимо. Когда у охотников проверяю документы, то попадаются такие, которые смотрят как солдат на вошь и сразу - а ты кто такой, чтоб я тебе документы показывал? Я сразу понимаю, что сейчас мне вместо охотничьего билета сунут под нос удостоверение полковника ФСБ. Блин, у них вообще звания меньше есть!? Ни разу не попадалось никого кроме полковников. Показываю ему gopro на разгрузке, которая запечатлела его речь и данные удостоверения, и говорю, что протокол на него составлять не имею права, а поэтому должен передать материалы по подведомственности его начальству. Они только крякают, матерясь сквозь зубы, и сразу предъявляют все, что положено, а я при них стираю запись. Они свою контору знают и знают, что начальник их эту бумажечку то положит в папочку к остальным косякам зафиксированным и при случае припомнит.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 369
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 21-06-2021 - 21:42)
(Misha56 @ 21-06-2021 - 05:41)
А почему в других транах это работает?
Миша, в Архангельской области есть болота размером с Бельгию. Вертолетами гонять народ, который там клюкву берет? Или отправить батальон инспекторов пешком, т.к. там ни на чем не проедешь. На Дальнем Востоке пара инспекторов на тысячи кв.км. Им браконьеров хватает выше крыши, а тут еще грибников и ягодников гонять.

Луизиана вообще одно большое болото.
У нас горы и дикие леса, тоже самое в Пенсильвании и НьюЙорке.
Тем не менее сравляются. И не только инспектора, охотника сами браконьеров не терпят.
Может дело в воспитании?
В массе своей у населния не возникает проблем с тем что бы купить лицензию, и соблюдать лимит на отлов и сбор.
Когда у нас лет 7 назад китайцы из NY сборщики сморчков устроили меж собой перестрелку, охотники из соседний каунити поднялись в помощь инспекторам. Всех взаяли быстро. Правда вертолёты привлекли.
Полицейские вертолёты прошли над лесом и из матюгальников оповестили что на время облавы охотники обявлены депьюти, и в связи с тем что браконьеры вооружены депьюти имеют право применять оружие на поражение.
Жёстко, но действенно.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 758
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 21-06-2021 - 22:27)
В массе своей у населния не возникает проблем с тем что бы купить лицензию, и соблюдать лимит на отлов и сбор.

Зачем лицензии на грибы и ягоды? Только чтобы вывернуть еще карманы народу. Люди 2я нефть(С) Это главный лозунг нашего нынешнего правительства. До 70% территории России добираться в разы дороже, чем купить эти грибы и ягоды. Ущерба грибники и ягодники не нанесут, т.к. они максимум 10км от ж/д или автодороги, а между этими дорогами сотни км полной глуши, где ягоды только медведи собирают.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 21-06-2021 - 23:23)
Зачем лицензии на грибы и ягоды?

Есть оптовые покупатели грибов и ягод у населения, это давно бизнес..
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 758
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 21-06-2021 - 23:27)
(Sinnerbi @ 21-06-2021 - 23:23)
Зачем лицензии на грибы и ягоды?
Есть оптовые покупатели грибов и ягод у населения, это давно бизнес..

Это очень давно бизнес. В 80е начальники ГМС в Белом море силами семьи собирали за сезон столько брусники, что получали право купить Жигули без очереди и со скидкой. Только для этого хватало ягоды с пары островов. Чисто физически никакие сборщики не опустошат такие просторы просто потому, что не смогут туда добраться. А налоги пусть эти оптовики и платят. У них бизнес вот пусть заплатят и спят спокойно. Драть последнее с деревенских, которые эту ягоду собрали это жлобство.
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sinnerbi @ 21-06-2021 - 23:35)
(Sorques @ 21-06-2021 - 23:27)
(Sinnerbi @ 21-06-2021 - 23:23)
Зачем лицензии на грибы и ягоды?
Есть оптовые покупатели грибов и ягод у населения, это давно бизнес..
Это очень давно бизнес. В 80е начальники ГМС в Белом море силами семьи собирали за сезон столько брусники, что получали право купить Жигули без очереди и со скидкой. Только для этого хватало ягоды с пары островов. Чисто физически никакие сборщики не опустошат такие просторы просто потому, что не смогут туда добраться. А налоги пусть эти оптовики и платят. У них бизнес вот пусть заплатят и спят спокойно. Драть последнее с деревенских, которые эту ягоду собрали это жлобство.

если я не ошибаюсь вы живете в Крыму
скажите как изменилась ситуация с доступом в леса и парки Крыма по сравнению с тем что было до 2014 года?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7068
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Sinnerbi, сейчас к этому занятию привлекают гастарбайтеров.. Такими темпами, скоро все выгребут, а это нарушение пищевой цепочки, ибо насекомые, птицы, животные питаются грибами и ягодами.. Об этом не нужно думать?
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 758
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 21-06-2021 - 23:49)
если я не ошибаюсь вы живете в Крыму
скажите как изменилась ситуация с доступом в леса и парки Крыма по сравнению с тем что было до 2014 года?

У меня весьма специфические воспоминания о посещении природы при Украине. Мы с женой поднялись на Роман Кош и пошли к беседке ветров, а туда на вертолете прилетели Ющенко и Янукович пообщаться. Я их видел в бинокль. Охрана в костюмах с галстуками и автоматами стала по периметру. Жена быстро натянула вместо розовой кофточки КЗС и сидела тряслась под можжевельником. Сейчас в лес и заказники Севастополя пешком доступ свободный, если нет пожарной опасности. Когда сушь и все как порох, тогда посещение лесов ограничивают. На машинах свободно не проехать, т.к. шлагбаумы. Объезды конечно есть , но их надо знать и машина должна быть не гламурная, а хороший джип или УАЗ с резиной Silverstone, чтобы в грязи не увязнуть.
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 824
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
В России, каким-то удивительным способом существуют, рядом с миллионными городами, дикие территории, типа ничейные, до которых можно доехать.
В Канаде аналогичные территории черти где... то есть, грибы-ягоды собирать можно и относительно рядом с городом (10-50 км), но это будет либо официальная парковая зона , либо муниципальная, либо территория при дороге. Заборов немеряно! Чаще всего, все места, куда можно доехать, сразу же и распределены по хозяевам (нац. парк, заповедник, публичные охотничьи угодья, мунуципалитет, кемпинги, частная застройка, индустриальная зона и т.д.) - дары природы, чаще всего, собирать можно, но бывают и ограничения.
А все, что не распределено - бурелом, через который не пробраться, либо дорог до туда нет - только вертолет.
С палаткой остановиться, без кемпинга - очень сложно. В смысле, найти такое место можно, но сам не рад будешь, продырявишь дно палатки и матрасы какими-нибудь колючками... правда, есть так называемые бесплатные кемпинги, хорошие. Обычно, вдоль длинных велодорожек в лесу.

Это сообщение отредактировал Format C - 22-06-2021 - 00:22
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 758
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 21-06-2021 - 23:57)
Sinnerbi, сейчас к этому занятию привлекают гастарбайтеров.. Такими темпами, скоро все выгребут, а это нарушение пищевой цепочки, ибо насекомые, птицы, животные питаются грибами и ягодами.. Об этом не нужно думать?

Я срочную служил в Латвии. У нас были казахи и узбеки немного. У них в лесу начиналась паника, как только за деревьями пропадали просветы. Карта, компас все без толку. Глаза как у аниме вместо обычных узких и боится от тебя на шаг отойти , чтоб не потеряться. Ну и какие из них грибники ягодники? Их потом самих с собаками и МЧС искать придется.
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sinnerbi @ 22-06-2021 - 00:10)
(SKlF @ 21-06-2021 - 23:49)
если я не ошибаюсь вы живете в Крыму
скажите как изменилась ситуация с доступом в леса и парки Крыма по сравнению с тем что было до 2014 года?
У меня весьма специфические воспоминания о посещении природы при Украине. Мы с женой поднялись на Роман Кош и пошли к беседке ветров, а туда на вертолете прилетели Ющенко и Янукович пообщаться. Я их видел в бинокль. Охрана в костюмах с галстуками и автоматами стала по периметру. Жена быстро натянула вместо розовой кофточки КЗС и сидела тряслась под можжевельником. Сейчас в лес и заказники Севастополя пешком доступ свободный, если нет пожарной опасности. Когда сушь и все как порох, тогда посещение лесов ограничивают. На машинах свободно не проехать, т.к. шлагбаумы. Объезды конечно есть , но их надо знать и машина должна быть не гламурная, а хороший джип или УАЗ с резиной Silverstone, чтобы в грязи не увязнуть.

ок понятно, сори, значит реального знания того как было с этим при Украине у Вас нет.

Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 758
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 22-06-2021 - 00:35)
ок понятно, сори, значит реального знания того как было с этим при Украине у Вас нет.

В лесхозе работают те же люди, что и при Украине. До определенного момента мы пользовались украинскими материалами лесоустройства. Документов на украинском у нас полный подвал. Вы меньше знаете про это чем я.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 369
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 21-06-2021 - 23:23)
(Misha56 @ 21-06-2021 - 22:27)
В массе своей у населния не возникает проблем с тем что бы купить лицензию, и соблюдать лимит на отлов и сбор.
Зачем лицензии на грибы и ягоды? Только чтобы вывернуть еще карманы народу. Люди 2я нефть(С) Это главный лозунг нашего нынешнего правительства. До 70% территории России добираться в разы дороже, чем купить эти грибы и ягоды. Ущерба грибники и ягодники не нанесут, т.к. они максимум 10км от ж/д или автодороги, а между этими дорогами сотни км полной глуши, где ягоды только медведи собирают.

РФ не знаю, в США сборы с лицензий идут на подкомку животных в голодное время, на расчистку и поддержание в рбочем состояни грунтовок и троп, на обустройстово стоянок.
Квоты на сбор совсем не обидные и распростроняутря только на то чо в данной каунти имеется в ограниченном количестве.
Так же и лицензия на охоту.
Например там куда хожу на горлицу (диких голубей), охота только по вторникам и субботам, по 12 птиц в день.
Мне столько не съесть, но есть люди которые их коптят, им в самый раз.
На канадского гуся там куда хожу 4 в день с земли, и 6 с воды, опять же более чем достаточно.
На дикую малину, хурму и персики лимита нет.

sxn3617342962
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
У нас на подкормку депутатов средства идут
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 386
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 21-06-2021 - 23:35)
Драть последнее с деревенских, которые эту ягоду собрали это жлобство.
Им эта деньга - детей в школу собрать

Ну и какие из них грибники ягодники? Их потом самих с собаками и МЧС искать придется.

За клюквой иной раз приходится идти как в фильме А зори здесь тихие, через болото. Пройдут не все

Это сообщение отредактировал Mamont - 22-06-2021 - 15:28
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2122
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 20-06-2021 - 21:14)
Момент.. Условных шишек становится все меньше и меньше, на всех не хватит, если не делать ограничения, то через пару поколений сыроежка в лесу будет выглядеть, как орхидея по ощущениям.. Люди собирают все что видят, забывая что ягоды, грибы, шишки, это корм для лесной живности и баланс постепенно нарушается.. Наверное жить по принципу "на наш век хватит и ладно", не совсем правильно..
Я за ужесточение норм сбора всего этого в лесу, за лицензии на лов рыбы и охоты, причем лицензии должны быть ограниченные и стоить как из то существенных денег, для снижения желающих..

Все это спровоцировано огромным количеством личных авто, на которых люди бесконтрольно забираются все дальше и дальше в лес
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Толерантность как признак

Провал блокировки Telegram...

Боюсь ехать в Крым!

О бытовом фашизме.

Апофигей борьбы




>