джага-джага | |
|
(Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 13:36) [QUOTE=джага-джага , 25-07-2017 - 11:16][QUOTE=Alex-Feuer , 25-07-2017 - 01:12] Поймите, вы для меня такой же пустозвон. Просто я до вас пытаюсь донести, что у нас в России не все плохо по сравнению с другими развитыми ст ранами. А вы мне пытаетесь доказать, что у нас все плохо. Хотя речь в теме не о том. Если Путина настигнет неизлечимая болезнь, вы будете ему сочувствовать? Или Чубайсу, или маньяку убившему пару десятков человек?[/QUOTE] Бессовестное вранье Ваше. Про какую свору? Про ту которая работает по 6 дней в неделю? |
Alex-Feuer | |
|
(джага-джага @ 25-07-2017 - 14:34) [QUOTE=Alex-Feuer , 25-07-2017 - 13:36][QUOTE=джага-джага , 25-07-2017 - 11:16] Бессовестное вранье Ваше.[/QUOTE] Про какую свору? Про ту которая работает по 6 дней в неделю? Интересный вопрос про свору. По наблюдениям независимых экспертов, искренне заблуждающихся типа Ивана Безумного довольно легко отличить от проплаченных наемных троллоботов, сидящих на бригадном подряде. Я крайне сочувствую В. Путину. Безнадежно больной товарищ. |
джага-джага | |
|
Модераторы, закрывайте тему. Тут либерасту плохо. На желчь исходит. Истерика. Для себя я выводы сделал. |
mjo | |
|
(джага-джага @ 25-07-2017 - 13:12)Ребята, я же говорю вам, что деньги для пенсионного фонда ни откуда не возьмутся. Нефть упала. Да вам и не нравится зависимость бюджета от цен на нефть. Ну давайте повышать налоги? А может лучше снижать не производительные расходы на войну, например, раз уж такая ситуация? Еще добиться отмены санкций, наступив на горло своей патриотической песне? А может быть создать в стране условия для роста промышленного производства на будущее? Вы ведь тоже когда-то уйдете на пенсию. Не забыли? |
джага-джага | |
|
(mjo @ 25-07-2017 - 15:23) (джага-джага @ 25-07-2017 - 13:12) Ребята, я же говорю вам, что деньги для пенсионного фонда ни откуда не возьмутся. Нефть упала. Да вам и не нравится зависимость бюджета от цен на нефть. Ну давайте повышать налоги? А может лучше снижать не производительные расходы на войну, например, раз уж такая ситуация? Еще добиться отмены санкций, наступив на горло своей патриотической песне? А может быть создать в стране условия для роста промышленного производства на будущее? Вы ведь тоже когда-то уйдете на пенсию. Не забыли? А что кому то не дают развивать производство? И про какую Вы говорите войну? Ту что в Сирии? Так мы там боремся с террористами. И эта тема уже сто раз обоснована. |
mjo | |
|
(джага-джага @ 25-07-2017 - 15:37)А что кому то не дают развивать производство? И про какую Вы говорите войну? Ту что в Сирии? Так мы там боремся с террористами. И эта тема уже сто раз обоснована. Значит мало дают, если все зависит от цены на нефть. Почему? А под расходами на войну я понимаю ВСЕ военные расходы, которые в России неуклонно растут, в отличие от социальных расходов. Вы этого не знали? |
Alex-Feuer | |
|
(джага-джага @ 25-07-2017 - 15:16)Модераторы, закрывайте тему. Тут либерасту плохо. На желчь исходит. Истерика. Снова ошибаетесь. И в который раз неуклюже передергиваете. Вам уже сотни раз объясняли - замучаетесь искать этих тараканов "либерастов", гадящих только в Ваших черепах в Вашей воспаленной кашемании, коей Вам всем заправили черепные коробки после лоботомии. Путирасты верещат: "Путин или смерть!" Несогласные возражают: "Путин - это смерть!". Лично у меня вся эта крикливая суета не вызывает ничего, кроме чувства глубочайшего недоумения с прискорбием. Но за вранье Ваше клоунское будете отвечать по полной. |
джага-джага | |
|
(Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 15:42)
И конечно же, как обычно никаких доказательств про вранье? Хорошо же вас ваши американские хозяева обучают. Мне интересно за сколько вы им продались?... |
джага-джага | |
|
(mjo @ 25-07-2017 - 15:41)Значит мало дают, если все зависит от цены на нефть. Почему? Вам не разрешают выпускать смартфоны или выращивать круглый год огурцы? Вы пробовали? |
КэпНемо | |
|
кстати о пенсиях |
Лузга | |
|
(mjo @ 25-07-2017 - 19:23)Еще добиться отмены санкций, наступив на горло своей патриотической песне? Каким образом? А может быть создать в стране условия для роста промышленного производства на будущее? Какие условия имеются ввиду и какого производства? Производство не грибы, что расти само по себе если дождь идёт. |
mjo | |
|
(джага-джага @ 25-07-2017 - 16:01)Вам не разрешают выпускать смартфоны или выращивать круглый год огурцы? Вы пробовали? При чем здесь я? У меня свое дело. Но это дело последнее время не слишком успешно по той простой причине, что частный заказчик на мою работу практически исчез с рынка. А государственные заказы только военного характера. Это означает только то, что частный инновационный бизнес в России не сулит ничего хорошего. И это уже макроэкономика и, наверное, не правильная политика государства относительно этого сектора. Эта политика направлена на монополизацию государством. В этом и беда. А про смартфоны российского производства, Вы наверное знаете. Не пошли! Лузга Каким образом? Например, отдав Крым и прекратив военное участие на Донбассе. Почему нет? Какие условия имеются ввиду и какого производства? Производство не грибы, что расти само по себе если дождь идёт. Наукоемкого современного производства. А условия...,например, серьезно улучшить инвестиционный климат. Снизить налоги на инновационные предприятия с участием иностранных инвесторов и их технологий. Не знаю. Я не экономист и тем более не политик. Или признаться, что лучше не будет и Вы, уйдя на пенсию, будете жить в стране, которая находится на низших ступенях мирового рейтинга благополучия стариков. |
Лузга | |
|
(mjo @ 25-07-2017 - 20:28) Например, отдав Крым и прекратив военное участие на Донбассе. Почему нет? За пригоршню долларов? А вам не приходило в голову, что "западные партнёры" обманут - Крым отдадим, а санкции только усилятся? Наукоемкого современного производства. А условия...,например, серьезно улучшить инвестиционный климат. Снизить налоги на инновационные предприятия с участием иностранных инвесторов и их технологий. Не знаю. Я не экономист и тем более не политик. Или признаться, что лучше не будет и Вы, уйдя на пенсию, будете жить в стране, которая находится на низших ступенях мирового рейтинга благополучия стариков. Наукоёмкого говорите.. А вы знаете, какой процент этого самого наукоемкого производства составляет в самых развитых странах по отношению к "классическому", если угодно? Вы удивитесь - очень маленький. И чем вы собираетесь занять остальных людей? Простите, но эти мантры про "инвестиционный климат" уже даже не смешно. Максимум кого так можно привлечь, это международные спекулянты, которые ни в какие производства не будут вкладываться по определению. И предприятия на иностранных технологиях тоже ни кто строить не станет находясь в здравом уме - кому нужны конкуренты? По тому что мировой рынок поделен и пускать туда новых игроков ни кто не намерен. Знаете, почему "Газпром" или "Роснефть" играют в высшей лиге глобального рынка? Только по одной причине - в этих международных корпорациях аккумулированы колоссальные деньги. Ну, допустим, вы или кто либо ещё, не суть важно, изобрели нечто совершенно прорывное. И допустим, что Анатолий Борисович Чубайс, у которого на деньги нюх, поддержал ваш проект и лично начал пробивать под него финансирование (вообще-то всё это из области ненаучной фантастики, но пусть случилось чудо) И пусть даже бюджеты не разворовали, а построили завод и приступили к выпуску продукции. Вопрос - кому вы будете продавать свой сверхтехнологичный продукт, если только он прямо или косвенно не связан с военной тематикой? Вон, прибалты, ну так преданно смотрят в рот "мировому сообществу" и за европейскость больше всех западноевропейцев вместе взятых и "климат инвестиционный" там отличный - и что? Вы наблюдаете очередь из желающих строить там заводы и производства даже простые, не говоря уже о наукоёмких? Это сообщение отредактировал Лузга - 25-07-2017 - 17:37 |
mjo | |
|
(Лузга @ 25-07-2017 - 17:28) За пригоршню долларов? А вам не приходило в голову, что "западные партнёры" обманут - Крым отдадим, а санкции только усилятся? Не кажется. Есть требования, озвученные и внятные. Все можно предусмотреть договорами. Это Вам не в картишки дуться. Наукоёмкого говорите.. А вы знаете, какой процент этого самого наукоемкого производства составляет в самых развитых странах по отношению к "классическому", если угодно? Вы удивитесь - очень маленький. И чем вы собираетесь занять остальных людей? Не совсем так. Несколько устаревшая статья, но не думаю, что сейчас стало хуже: Роль инноваций в современном мире Но Вы правы, наши регионы надо поднимать из дерьма. Для этого нужны ресурсы и активность граждан. Но пока ни того, ни другого не наблюдается в нужной степени. Простите, но эти мантры про "инвестиционный климат" уже даже не смешно. Максимум кого так можно привлечь, это международные спекулянты, которые ни в какие производства не будут вкладываться по определению. И предприятия на иностранных технологиях тоже ни кто строить не станет находясь в здравом уме - кому нужны конкуренты? По тому что мировой рынок поделен и пускать туда новых игроков ни кто не намерен. Знаете, почему "Газпром" или "Роснефть" играют в высшей лиге глобального рынка? Только по одной причине - в этих международных корпорациях аккумулированы колоссальные деньги. Ну, допустим, вы или кто либо ещё, не суть важно, изобрели нечто совершенно прорывное. И допустим, что Анатолий Борисович Чубайс, у которого на деньги нюх, поддержал ваш проект и лично начал пробивать под него финансирование (вообще-то всё это из области ненаучной фантастики, но пусть случилось чудо) И пусть даже бюджеты не разворовали, а построили завод и приступили к выпуску продукции. Вопрос - кому вы будете продавать свой сверхтехнологичный продукт, если только он прямо или косвенно не связан с военной тематикой? Все не так однозначно. Заинтересованные силы всегда находятся, если дело новое и верное. У меня есть наглядный живой пример. Один мой знакомый - доктор медицинских наук. Он изобрел какой-то препарат от рака. Не рака вообще, а только двух видов. Сунулся в России в фармацевтическую компанию или даже в министерство, его послали. Поехал в Германию, предложил там. Предложили ему огромные деньги, но с условием, что они это производить не станут. У них оказывается запущен другой препарат, который гораздо менее эффективен, но уже выпускается. Мой доктор не согласился. Договорился в одной большой тамошней клинике, что будет его испытывать на безнадежных больных за свой счет! Это было 2 года назад. Сейчас этот препарат готовится к выпуску в США. Т.е. узнали, нашли, пришли. Я к тому, что шило все-равно не спрячешь, поделен рынок или нет. Что хорошо - то хорошо. Вон, прибалты, ну так преданно смотрят в рот "мировому сообществу" и за европейскость больше всех западноевропейцев вместе взятых и "климат инвестиционный" там отличный - и что? Вы наблюдаете очередь из желающих строить там заводы и производства даже простые, не говоря уже о наукоёмких? До 2014 года в России с инвестициями было неплохо. А сейчас у прибалтов, конкретно Эстонии, стало с инвестициями лучше, чем в России. Это сообщение отредактировал mjo - 25-07-2017 - 20:06 |
Alex-Feuer | |
|
(джага-джага @ 25-07-2017 - 15:56) (Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 15:42) Но за вранье Ваше клоунское будете отвечать по полной. И конечно же, как обычно никаких доказательств про вранье? Хорошо же вас ваши американские хозяева обучают. Мне интересно за сколько вы им продались?... Прекрасно знаете, что я знаю, что, где и как Вы врете, обманываете, лжете и передергиваете. |
yellowfox | |
|
(Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 19:39) (джага-джага @ 25-07-2017 - 15:56) (Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 15:42) Но за вранье Ваше клоунское будете отвечать по полной. И конечно же, как обычно никаких доказательств про вранье? Хорошо же вас ваши американские хозяева обучают. Мне интересно за сколько вы им продались?... Прекрасно знаете, что я знаю, что, где и как Вы врете, обманываете, лжете и передергиваете. Прекрасно знаете, что я знаю, что, где и как Вы врете, обманываете, лжете и передергиваете. Alex-Feuer В зеркало давно смотрели, правдолюбец вы наш? Что, на пенсии приходится работать? Всю жизнь дурака проваляли, а я работал, теперь на пенсии отдыхаю, пенсия-30 000 р. Это вам ответ от "настоящего" пенсионера. Таких жлобов тоже немало |
Alex-Feuer | |
|
(yellowfox @ 25-07-2017 - 21:15) (Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 19:39) (джага-джага @ 25-07-2017 - 15:56) И конечно же, как обычно никаких доказательств про вранье? Хорошо же вас ваши американские хозяева обучают. Мне интересно за сколько вы им продались?... Прекрасно знаете, что я знаю, что, где и как Вы врете, обманываете, лжете и передергиваете. Прекрасно знаете, что я знаю, что, где и как Вы врете, обманываете, лжете и передергиваете.
Липовый Вы пенсионер. Практически все настоящие пенсионеры получают от 6.000 р. до 15.000 р. |
Лузга | |
|
(mjo @ 26-07-2017 - 00:04) (Лузга @ 25-07-2017 - 17:28) За пригоршню долларов? А вам не приходило в голову, что "западные партнёры" обманут - Крым отдадим, а санкции только усилятся? Не кажется. Есть требования, озвученные и внятные. Все можно предусмотреть договорами. Это Вам не в картишки дуться. Любые договора, mjo, стоят меньше стоимости бумаги, на которых они написаны, если у вас нет реальных рычагов давления на противоположную сторону, которые бы заставляли их исполнять. Есть такие рычаги у России? Больше того - хотел бы я посмотреть на человека, находящегося на первом посту РФ, который бы решился на такое. Мне, знаете ли, интересны люди, у которых напрочь отсутствует чувство самосохранения. Для страны же это выльется в гражданскую войну, с окончанием из двух вариантов: распад на удельные княжества под контролем местных цапков (которые тоже долго не проживут), либо приход к власти Фюрера, по сравнению с которым фюрер немецкий может оказаться ребёнком. Вы, mjo, рассуждаете как американские индейцы, которые тоже чего-то там с переселенцами подписывали, продавая за бусы огромные территории. Ну и сколько их осталось? Не совсем так. Несколько устаревшая статья, но не думаю, что сейчас стало хуже: Роль инноваций в современном мире Но Вы правы, наши регионы надо поднимать из дерьма. Для этого нужны ресурсы и активность граждан. Но пока ни того, ни другого не наблюдается в нужной степени. Oh, mein Gott!!! Ну как же это надоело.. mjo, mjo, взрослый человек, а всё в эту чепуху оставшуюся после пузыря дот-комов верите.. Нужно. И для этого нужно как раз создавать условия. Не для иностранных дядей, а что бы свои зашевелились. Все не так однозначно. Заинтересованные силы всегда находятся, если дело новое и верное. У меня есть наглядный живой пример. Один мой знакомый - доктор медицинских наук. Он изобрел какой-то препарат от рака. Не рака вообще, а только двух видов. Сунулся в России в фармацевтическую компанию или даже в министерство, его послали. Поехал в Германию, предложил там. Предложили ему огромные деньги, но с условием, что они это производить не станут. У них оказывается запущен другой препарат, который гораздо менее эффективен, но уже выпускается. Мой доктор не согласился. Договорился в одной большой тамошней клинике, что будет его испытывать на безнадежных больных за свой счет! Это было 2 года назад. Сейчас этот препарат готовится к выпуску в США. Т.е. узнали, нашли, пришли. Я к тому, что шило все-равно не спрячешь, поделен рынок или нет. Что хорошо - то хорошо. Знаете, я даже с вами могу поспорить на один евроцент, чем эта история закончится. Вашего знакомого доктора очень технично кинут с деньгами (это при условии, что препарат выпустят, в чём я очень сомневаюсь, причём это будет лучший для доктора варинт выхода из этой истории) либо препарат не пройдёт через неприступную и очень подкупную FDA (Food and Drug Administration) потому как наверняка имеется американский "патриотичный" препарат конкурирующего концерна, после чего на вашего доктора выльют ушат помоев и смешают с дерьмом (этим русским доверять нельзя - посмотрите на их Путина!) Не верите? Посмотрите на досуге, сколько судебный исков только друг к другу ежегодно предъявляют фармакологические концерны, не говоря о том, с какой ненавистью они дружно гнобят индийских и и китайских производителей лекарств.Потому как этот ваш знакомый по незнанию ввязался в Большую Игру, где играют только очень большие дяди под названием Big Pharma, на очень большие деньги. А тут какой-то русский. Скрипач не нужен, mjo.. Но это всё лирика. В моём гипотетическом примере было нечто уже готовое к выходу на рынок и даже завод по его производству. Так вот - шансов стать что называется брендом исчезающе мало. Максимум аутотренинг. До 2014 года в России с инвестициями было неплохо. А сейчас у прибалтов, конкретно Эстонии, стало с инвестициями лучше, чем в России. Это вы про глобальных спекулянтов что ли? Они же подвижны как ртуть - сегодня здесь, завтра там. А касаемо эстонцев, то только мой братский район с его БРАЗОМ, кремниевым заводом и БЛПК генерит прибыли больше, чем вся Эстония. mjo, вы о чём? Это сообщение отредактировал Лузга - 26-07-2017 - 12:27 |
Alex-Feuer | |
|
(Лузга @ 25-07-2017 - 21:35)А касаемо эстонцев, то только мой братский район с его БРАЗОМ, кремниевым заводом и БЛПК генерит прибыли больше, чем вся Эстония. mjo, вы о чём? А Вам слабо потягаться с крошечной Финляндией или Норвегией? |
КэпНемо | |
|
(Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 21:31) (yellowfox @ 25-07-2017 - 21:15) (Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 19:39) Прекрасно знаете, что я знаю, что, где и как Вы врете, обманываете, лжете и передергиваете. Прекрасно знаете, что я знаю, что, где и как Вы врете, обманываете, лжете и передергиваете. Alex-Feuer В зеркало давно смотрели, правдолюбец вы наш? Липовый Вы пенсионер. Практически все настоящие пенсионеры получают от 6.000 р. до 15.000 р. а вдруг это Ельцин? на самом деле не умер хитрая лиса |
Alex-Feuer | |
|
(КэпНемо @ 25-07-2017 - 21:44) (Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 21:31) (yellowfox @ 25-07-2017 - 21:15) Alex-Feuer В зеркало давно смотрели, правдолюбец вы наш? Липовый Вы пенсионер. Практически все настоящие пенсионеры получают от 6.000 р. до 15.000 р. а вдруг это Ельцин? на самом деле не умер хитрая лиса Нет, это В. Крючков, родственник В. Путина. |
yellowfox | |
|
(Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 20:31) (yellowfox @ 25-07-2017 - 21:15) (Alex-Feuer @ 25-07-2017 - 19:39) Прекрасно знаете, что я знаю, что, где и как Вы врете, обманываете, лжете и передергиваете. Прекрасно знаете, что я знаю, что, где и как Вы врете, обманываете, лжете и передергиваете.Alex-Feuer В зеркало давно смотрели, правдолюбец вы наш? Что, на пенсии приходится работать? Всю жизнь дурака проваляли, а я работал, теперь на пенсии отдыхаю, пенсия-30 000 р. Это вам ответ от "настоящего" пенсионера. Таких жлобов тоже немало Липовый Вы пенсионер. Практически все настоящие пенсионеры получают от 6.000 р. до 15.000 р. Так это не я сказал, это мне сказали... А потом не забывайте про военных, МВД, ФСБ, госслужащих, чиновников и т.д. В Москве минимальная пенсия -15 000, В Петербурге,-9 600... Это сообщение отредактировал yellowfox - 25-07-2017 - 22:07 |
Alex-Feuer | |
|
(yellowfox @ 25-07-2017 - 22:04)Так это не я сказал, это мне сказали... Настоящих пенсионеров в России во много-много раз больше, чем пенсионеров из военных, МВД, ФСБ, госслужащих, чиновников и т.д. |
Лузга | |
|
(Alex-Feuer @ 26-07-2017 - 01:44) (Лузга @ 25-07-2017 - 21:35) А касаемо эстонцев, то только мой братский район с его БРАЗОМ, кремниевым заводом и БЛПК генерит прибыли больше, чем вся Эстония. mjo, вы о чём? А Вам слабо потягаться с крошечной Финляндией или Норвегией? А вам не слабо включить мозги и понять очевидную - вы же любите очевидности - вещь: один район области России в Сибири с населением 200 тыс человек производит чистого дохода больше, чем Эстония с населением полтора миллиона человек. Вам эффективность в пересчёте на человека посчитать? |
КэпНемо | |
|
(Лузга @ 25-07-2017 - 22:34) (Alex-Feuer @ 26-07-2017 - 01:44) (Лузга @ 25-07-2017 - 21:35) А касаемо эстонцев, то только мой братский район с его БРАЗОМ, кремниевым заводом и БЛПК генерит прибыли больше, чем вся Эстония. mjo, вы о чём? А Вам слабо потягаться с крошечной Финляндией или Норвегией? А вам не слабо включить мозги и понять очевидную - вы же любите очевидности - вещь: один район области России в Сибири с населением 200 тыс человек производит чистого дохода больше, чем Эстония с населением полтора миллиона человек. Вам эффективность в пересчёте на человека посчитать? что за район? |
Рекомендуем почитать также топики: Пророки в истории. Патриотизм и патриоты. Российский рубль ВСЁ. Теперь официально. А женщины правда против порнографии? Европе газ не нужен? |