Что бы я изменил в стране, в которой живу.

avp дата: 17-09-2016 - 12:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Челенджер @ 17.09.2016 - время: 12:21) (dedO'K @ 17.09.2016 - время: 08:14) (efv @ 17.09.2016 - время: 08:11) Т.е Как Вы оцениваете слова Бжезинского "Ваша элита держит у нас 500 млрд долларов. Как вы думаете, это ваша элита или уже нет"? Ответьте на этот вопрос."Их элита держит у нас фирмы Шеврон и Тексако... И еще 17 фирм, чье благосостояние зависит от наших месторождений. Как вы думаете, это теперь их элита?" dedO'K Их элита имеет вложение в экономику РФ, а наша "спасла" свои деньги от экономики РФ. Значит их элита это наша элита, а вот наша элита это крысы которых в их элиту не возьмут. Зачем им крысы? Ну в общем да: нашей "элите" дозволяют покупать дворцы, яхты, всячески прожигать жизнь, но пустят в среду мировых властителей только в качестве "мальчиков на побегушках"... Могут еще и деньги отжать, если плохо будут себя вести. Отсюда неожиданный вывод: хочешь, чтобы с тобой считались - имей надежный тыл в СВОЕЙ стране, укрепляй ее экономику и обороноспособность.

yellowfox дата: 17-09-2016 - 13:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 00:06) Кто и что сеял по миру, должны решать не вы и не я, а те в чих странах сеяли. Насколько я в курсе американцы везде вкладывали средства. То что СССР везде являлся не заванно, я знаю, ибо уцаствовал в этом. То что СССР мягко говоря не навидели в Германии, Чехо Словакии, Польше, Венгрии и Румынии я тоже знаю очень хорошо, и их не где не считали ни родителями, ни опекунами. Как к СССР относилось на селение союзных республик, я тоже знаю. Потому и рванули. Но кто не забыл что союзные республики, после революции стали странами. А потом снова колониями "республиками". Решать могут румыны, прибалты и т.д.,-а русские,значит,не могут? Какие средства американцы "вложили" в Ливию или Афганистан? А США везде являлись званно? СССР больше нет, теперь они ненавидят Россию? Значит проблема не в политической системе. Из СССР рванули не народ союзных республик, а их правители,- которым глубоко насрать на свой народ. Теперь все в Россию рванули на заработки. Хороши "колонии", которые жили за счет центра.

Отдавший жизнь за сироту дата: 17-09-2016 - 14:03 [ i ]

Профессионал Репутация: 20 Статус: Внутренний эмигрант Женат

(dedO'K @ 17.09.2016 - время: 15:58) Я? Я, со своим религиозным фанатизмом и фанатизмом моих единоверцев, тот, чей труд вы пьете, кушаете, чьим трудом живете в тепле, при электричестве, воде и канализации, чей труд тратите на шмотье, тачки и прочую красивую жизнь. Вы, в данном случае, это ты и Поветкин. Я, конечно, рад, что он бьет рожи не в подворотне, во славу раенного общака, а на ринге, во славу России, но вы то с ним кто и что реально сделали для России? Я вот вам трубу построил, компрессорные, обеспечил нефтью и газом ОНПЗ, ОрНПЗ, ЯНПЗ, не считая экспортных магистральных трубопроводов... А вы что сделали? Перестаньте обманывать людей. У нас церковь отделена от государства, так что хватит строить свою канализацию за счет бюджета. Тем более что вы иностранная религия, импортная из византии.

Антироссийский клон-28 дата: 17-09-2016 - 15:43 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(yellowfox @ 17.09.2016 - время: 13:19) (Misha56 @ 17.09.2016 - время: 00:06) Кто и что сеял по миру, должны решать не вы и не я, а те в чих странах сеяли. Насколько я в курсе американцы везде вкладывали средства. То что СССР везде являлся не заванно, я знаю, ибо уцаствовал в этом. То что СССР мягко говоря не навидели в Германии, Чехо Словакии, Польше, Венгрии и Румынии я тоже знаю очень хорошо, и их не где не считали ни родителями, ни опекунами. Как к СССР относилось на селение союзных республик, я тоже знаю. Потому и рванули. Но кто не забыл что союзные республики, после революции стали странами. А потом снова колониями "республиками". Решать могут румыны, прибалты и т.д.,-а русские,значит,не могут? Какие средства американцы "вложили" в Ливию или Афганистан? А США везде являлись званно? СССР больше нет, теперь они ненавидят Россию? Значит проблема не в политической системе. Из СССР рванули не народ союзных республик, а их правители,- которым глубоко насрать на свой народ. Теперь все в Россию рванули на заработки. Хороши "колонии", которые жили за счет центра. В Афганистан вложили такие же средства как и СССР. Не везде, но в большинстве мест, и оставляли поле себя по разному. Я уже предлогал сравнить две Кореи и две Германии. Теперь боятся. Думаю проблема всё ещё в системе. Рванули именно народы. И по всему миру люди свободно ездят на заработки по всему миру. И ни кого кроме жителей РФ это не удивляет, почему? Так ведь это центр считал что именно он знает как надо развиваться колониям. А ведь вырвавшись на свободу они не пропали. Люди сами должны решать как им жить. Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-09-2016 - 15:43

PARAND дата: 17-09-2016 - 15:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Misha56 @ 16.09.2016 - время: 23:02) (PARAND @ 16.09.2016 - время: 20:46) (Misha56 @ 15.09.2016 - время: 21:19) Человек никогда не пил. От слова вообще, даже пива, и много работал. Когда стало можно покупать жильё он вложился. Лично я пьяницей не был работая закончил вуз строительный учась заочно, в дальнейшем работал не простым рабочим соответственно и получая больше рядового рабочего!Но, почему то смог только заработать на одну квартиру в которой и живу...хотя основную часть проработал на строительстве жилых домов!Как говорят сапожник и без сапог..А что тогда говорить о простых рабочих? ВЫ ВЕЧНО КАКИЕ ТО ПРИВОДИТЕ ПРИМЕРЫ НЕРЕАЛЬНЫЕ СИДЯ ТАМ ЗА ГРАНИЦЕЙ В шТАТАХ! 1) Рабочие часто зарабатывали больше ИТР. 2) Где я написал кем работал и сколько зарабатывал мой друг? 3) Примеры привожу исключиетельно реальные. Правда они о тех кто берёт жизнь в свои руки а не мастурбирует на прошлое. Вы сказали что друг хорошо заработал на вредных работах,а где не сказали! А по поводу рабочих и начальства ,то вы мне туфту не гоните я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет и не где больше меня рабочие не получали!

Отдавший жизнь за сироту дата: 17-09-2016 - 17:08 [ i ]
Профессионал Репутация: 20 Статус: Внутренний эмигрант Женат	(PARAND @ 17.09.2016 - время: 22:59) я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет Да ну! Неужто? Дело требует доказательств, начальник, а иначе... ну, вы сами знаете)) Это сообщение отредактировал Отдавший жизнь за сироту - 17-09-2016 - 17:10

yellowfox дата: 17-09-2016 - 17:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 14:43) Рванули именно народы. А ведь вырвавшись на свободу они не пропали. Люди сами должны решать как им жить. Как раз рванули именно не народы, а их лидеры, которые сами захотели править, без оглядки на Москву. Вырвавшись на свободу они не пропали,но жить стали хуже, чем в СССР. Не считая олигархов, чиновников и бандитов, которые при любой власти хорошо живут. Но при "Независимости" расцвели в полном объеме. Люди должны сами решать, но,пока не решают, даже в супер демократиях.

yellowfox дата: 17-09-2016 - 17:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Отдавший жизнь за сироту @ 17.09.2016 - время: 16:08) Дело требует доказательств, начальник, а иначе... ну, вы сами знаете)) Доказательств, вы еще не приводили, кроме словоблудия и фразоплетения.

Антироссийский клон-28 дата: 17-09-2016 - 17:51 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(PARAND @ 17.09.2016 - время: 15:59) (Misha56 @ 16.09.2016 - время: 23:02) (PARAND @ 16.09.2016 - время: 20:46) Лично я пьяницей не был работая закончил вуз строительный учась заочно, в дальнейшем работал не простым рабочим соответственно и получая больше рядового рабочего!Но, почему то смог только заработать на одну квартиру в которой и живу...хотя основную часть проработал на строительстве жилых домов!Как говорят сапожник и без сапог..А что тогда говорить о простых рабочих? ВЫ ВЕЧНО КАКИЕ ТО ПРИВОДИТЕ ПРИМЕРЫ НЕРЕАЛЬНЫЕ СИДЯ ТАМ ЗА ГРАНИЦЕЙ В шТАТАХ! 1) Рабочие часто зарабатывали больше ИТР. 2) Где я написал кем работал и сколько зарабатывал мой друг? 3) Примеры привожу исключиетельно реальные. Правда они о тех кто берёт жизнь в свои руки а не мастурбирует на прошлое. Вы сказали что друг хорошо заработал на вредных работах,а где не сказали! А по поводу рабочих и начальства ,то вы мне туфту не гоните я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет и не где больше меня рабочие не получали! Вредным считалось любое производство по первой сетке. То-есть шахты, химия (органический синтез), литейные производства, и т.д. Вы поразительно мало знаете. Например в 1988-89 годах на предприятиях объединения МОСБЫТХИМ, начальник цеха получал 240р, а бригадир наладчиков 1200-1500, рядовой наладчик 700-800р. Но у них не было вредности, на Драгомиловском хим-заводе, был 6 часовой рабочий день, два отпуска в году по 24 дня, и после 10 лет стажа для мужчин или 7.5 для женщин, выход на пенсию на 10 лет раньше. Уровень зарплат на бригадном подряде, был приблизительно такой-же. Так-же было и в литейках, и на шахтах. По этому многие ИТР переходили на рабочие должности.

dedO'K дата: 17-09-2016 - 19:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(yellowfox @ 17.09.2016 - время: 18:39) (Misha56 @ 17.09.2016 - время: 14:43) Рванули именно народы. А ведь вырвавшись на свободу они не пропали. Люди сами должны решать как им жить. Как раз рванули именно не народы, а их лидеры, которые сами захотели править, без оглядки на Москву. Вырвавшись на свободу они не пропали,но жить стали хуже, чем в СССР. Не считая олигархов, чиновников и бандитов, которые при любой власти хорошо живут. Но при "Независимости" расцвели в полном объеме. Люди должны сами решать, но,пока не решают, даже в супер демократиях. Первыми рванули Москва, Киев и Минск, без оглядки на других. Чем и как они хотели править, неизвестно.

lozdok дата: 17-09-2016 - 19:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(dedO'K @ 17.09.2016 - время: 19:10) Первыми рванули Москва, Киев и Минск, без оглядки на других. Москва, Киев и Минск - это не народ и не волеизъявление народа. народ проснулся и ага ... это все властные верхушки намутили. с них и спрос. уж если и надо было что то менять, то не так радикально. а то как обухом по башке.

Антироссийский клон-28 дата: 17-09-2016 - 19:45 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(lozdok @ 17.09.2016 - время: 19:21) уж если и надо было что то менять, то не так радикально. а то как обухом по башке. Да китайцы оказались умнее.

PARAND дата: 17-09-2016 - 19:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 17:51) А по поводу рабочих и начальства ,то вы мне туфту не гоните я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет и не где больше меня рабочие не получали![/QUOTE] Вредным считалось любое производство по первой сетке. То-есть шахты, химия (органический синтез), литейные производства, и т.д. Вы поразительно мало знаете. Например в 1988-89 годах на предприятиях объединения МОСБЫТХИМ, начальник цеха получал 240р, а бригадир наладчиков 1200-1500, рядовой наладчик 700-800р. Но у них не было вредности, на Драгомиловском хим-заводе, был 6 часовой рабочий день, два отпуска в году по 24 дня, и после 10 лет стажа для мужчин или 7.5 для женщин, выход на пенсию на 10 лет раньше. Уровень зарплат на бригадном подряде, был приблизительно такой-же. Так-же было и в литейках, и на шахтах. По этому многие ИТР переходили на рабочие должности. Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих!

dedO'K дата: 17-09-2016 - 20:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(PARAND @ 17.09.2016 - время: 20:59) [QUOTE=Misha56 , 17.09.2016 - время: 17:51]А по поводу рабочих и начальства ,то вы мне туфту не гоните я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет и не где больше меня рабочие не получали![/QUOTE] Вредным считалось любое производство по первой сетке. То-есть шахты, химия (органический синтез), литейные производства, и т.д. Вы поразительно мало знаете. Например в 1988-89 годах на предприятиях объединения МОСБЫТХИМ, начальник цеха получал 240р, а бригадир наладчиков 1200-1500, рядовой наладчик 700-800р. Но у них не было вредности, на Драгомиловском хим-заводе, был 6 часовой рабочий день, два отпуска в году по 24 дня, и после 10 лет стажа для мужчин или 7.5 для женщин, выход на пенсию на 10 лет раньше. Уровень зарплат на бригадном подряде, был приблизительно такой-же. Так-же было и в литейках, и на шахтах. По этому многие ИТР переходили на рабочие должности.[/QUOTE] Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих! Он жил нехило за счет системы распределения, потому что был к ней ближе. Вы не требовали, он не настаивал... А фонды были и их нужно было осваивать.

dedO'K дата: 17-09-2016 - 20:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Отдавший жизнь за сироту @ 17.09.2016 - время: 15:03) (dedO'K @ 17.09.2016 - время: 15:58) Я? Я, со своим религиозным фанатизмом и фанатизмом моих единоверцев, тот, чей труд вы пьете, кушаете, чьим трудом живете в тепле, при электричестве, воде и канализации, чей труд тратите на шмотье, тачки и прочую красивую жизнь. Вы, в данном случае, это ты и Поветкин. Я, конечно, рад, что он бьет рожи не в подворотне, во славу раенного общака, а на ринге, во славу России, но вы то с ним кто и что реально сделали для России? Я вот вам трубу построил, компрессорные, обеспечил нефтью и газом ОНПЗ, ОрНПЗ, ЯНПЗ, не считая экспортных магистральных трубопроводов... А вы что сделали? Перестаньте обманывать людей. У нас церковь отделена от государства, так что хватит строить свою канализацию за счет бюджета. Тем более что вы иностранная религия, импортная из византии. А ты этому государству кто, чтоб судить, кого отделить от него, а кого- нет? Я, как часть Православной Руси, ближе России, как государству, как собранию граждан, чем ты, и сердцем, и разумом и душой. А теперь выяснилось, что и помыслом, словом и делом. Да и Поветкин твой- баклан, который уповает только на силу кулаков там, где уповать стОит на силу Духа Святого и мудрость Отца нашего Небесного.

PARAND дата: 17-09-2016 - 20:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(dedO'K @ 17.09.2016 - время: 20:15) [QUOTE=PARAND , 17.09.2016 - время: 20:59][QUOTE=Misha56 , 17.09.2016 - время: 17:51]А по поводу рабочих и начальства ,то вы мне туфту не гоните я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет и не где больше меня рабочие не получали![/QUOTE] Вредным считалось любое производство по первой сетке. То-есть шахты, химия (органический синтез), литейные производства, и т.д. Вы поразительно мало знаете. Например в 1988-89 годах на предприятиях объединения МОСБЫТХИМ, начальник цеха получал 240р, а бригадир наладчиков 1200-1500, рядовой наладчик 700-800р. Но у них не было вредности, на Драгомиловском хим-заводе, был 6 часовой рабочий день, два отпуска в году по 24 дня, и после 10 лет стажа для мужчин или 7.5 для женщин, выход на пенсию на 10 лет раньше. Уровень зарплат на бригадном подряде, был приблизительно такой-же. Так-же было и в литейках, и на шахтах. По этому многие ИТР переходили на рабочие должности.[/QUOTE] Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих![/QUOTE]Он жил нехило за счет системы распределения, потому что был к ней ближе. Вы не требовали, он не настаивал... А фонды были и их нужно было осваивать. Но дело в том сейчас, что выше говорили что рабочий получал больше в советское время, начальника....Я как то говорил, сейчас у нас директор получает оклад только лимон без разных надбавок ему положенных...,а рабочий в цеху 40000т.рублей!А тогда директор получал у нас 320р оклад,а рабочий 180-300р..Но у директора и тогда были свои надбавки! А проще если сказать то разрыв меж рабочим и руководителем вырос во много раз по сравнению с советским периодом!

Антироссийский клон-28 дата: 17-09-2016 - 20:53 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(PARAND @ 17.09.2016 - время: 20:33) [QUOTE=dedO'K , 17.09.2016 - время: 20:15][QUOTE=PARAND , 17.09.2016 - время: 20:59] Вредным считалось любое производство по первой сетке. То-есть шахты, химия (органический синтез), литейные производства, и т.д. Вы поразительно мало знаете. Например в 1988-89 годах на предприятиях объединения МОСБЫТХИМ, начальник цеха получал 240р, а бригадир наладчиков 1200-1500, рядовой наладчик 700-800р. Но у них не было вредности, на Драгомиловском хим-заводе, был 6 часовой рабочий день, два отпуска в году по 24 дня, и после 10 лет стажа для мужчин или 7.5 для женщин, выход на пенсию на 10 лет раньше. Уровень зарплат на бригадном подряде, был приблизительно такой-же. Так-же было и в литейках, и на шахтах. По этому многие ИТР переходили на рабочие должности.[/QUOTE] Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих![/QUOTE]Он жил нехило за счет системы распределения, потому что был к ней ближе. Вы не требовали, он не настаивал... А фонды были и их нужно было осваивать.[/QUOTE] Но дело в том сейчас, что выше говорили что рабочий получал больше в советское время, начальника....Я как то говорил, сейчас у нас директор получает оклад только лимон без разных надбавок ему положенных...,а рабочий в цеху 40000т.рублей!А тогда директор получал у нас 320р оклад,а рабочий 180-300р..Но у директора и тогда были свои надбавки! А проще если сказать то разрыв меж рабочим и руководителем вырос во много раз по сравнению с советским периодом! Он не вырос а нормализовался. Ибо не долженадо рабочий заробатывать больше руководителя. Хочет больше, вперёд в универ, и рости, или своё дело открывай, и опять же рости.

Антироссийский клон-28 дата: 17-09-2016 - 20:54 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(PARAND @ 17.09.2016 - время: 19:59) [QUOTE=Misha56 , 17.09.2016 - время: 17:51]А по поводу рабочих и начальства ,то вы мне туфту не гоните я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет и не где больше меня рабочие не получали![/QUOTE] Вредным считалось любое производство по первой сетке. То-есть шахты, химия (органический синтез), литейные производства, и т.д. Вы поразительно мало знаете. Например в 1988-89 годах на предприятиях объединения МОСБЫТХИМ, начальник цеха получал 240р, а бригадир наладчиков 1200-1500, рядовой наладчик 700-800р. Но у них не было вредности, на Драгомиловском хим-заводе, был 6 часовой рабочий день, два отпуска в году по 24 дня, и после 10 лет стажа для мужчин или 7.5 для женщин, выход на пенсию на 10 лет раньше. Уровень зарплат на бригадном подряде, был приблизительно такой-же. Так-же было и в литейках, и на шахтах. По этому многие ИТР переходили на рабочие должности.[/QUOTE] Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих! Просто он был умнее.

PARAND дата: 17-09-2016 - 21:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 20:53) А проще если сказать то разрыв меж рабочим и руководителем вырос во много раз по сравнению с советским периодом![/QUOTE] Он не вырос а нормализовался. Ибо не долженадо рабочий заробатывать больше руководителя. Хочет больше, вперёд в универ, и рости, или своё дело открывай, и опять же рости. Да я согласен что руководитель должен больше получать.Но не в таком же разрыве как у нас сейчас? И второе :У вас все затачивается на бизнесе мол открывай свой бизнес!А кто работать будет тогда,кто будет поезда водить,в цеху за станком стоять он что не человек и лишнее звено? От этого и революции случаются,бунты и так далее! Ну нельзя так жить чтоб ты не знал куда деньги деть ,а человек честно работающий жил от зарплаты до зарплаты!Не могущий даже себе купить жилье...

PARAND дата: 17-09-2016 - 21:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 20:54) [QUOTE=PARAND , 17.09.2016 - время: 19:59][QUOTE=Misha56 , 17.09.2016 - время: 17:51]А по поводу рабочих и начальства ,то вы мне туфту не гоните я проработал руководителем на разных постах более тридцати лет и не где больше меня рабочие не получали![/QUOTE] Вредным считалось любое производство по первой сетке. То-есть шахты, химия (органический синтез), литейные производства, и т.д. Вы поразительно мало знаете. Например в 1988-89 годах на предприятиях объединения МОСБЫТХИМ, начальник цеха получал 240р, а бригадир наладчиков 1200-1500, рядовой наладчик 700-800р. Но у них не было вредности, на Драгомиловском хим-заводе, был 6 часовой рабочий день, два отпуска в году по 24 дня, и после 10 лет стажа для мужчин или 7.5 для женщин, выход на пенсию на 10 лет раньше. Уровень зарплат на бригадном подряде, был приблизительно такой-же. Так-же было и в литейках, и на шахтах. По этому многие ИТР переходили на рабочие должности.[/QUOTE] Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих![/QUOTE] Просто он был умнее. Как же глупо вы сказали :Он был умнее... А что все работающие остальные дураки?

Антироссийский клон-28 дата: 17-09-2016 - 21:41 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

[QUOTE=PARAND , 17.09.2016 - время: 21:07][QUOTE=Misha56 , 17.09.2016 - время: 20:54][QUOTE=PARAND , 17.09.2016 - время: 19:59] Вредным считалось любое производство по первой сетке. То-есть шахты, химия (органический синтез), литейные производства, и т.д. Вы поразительно мало знаете. Например в 1988-89 годах на предприятиях объединения МОСБЫТХИМ, начальник цеха получал 240р, а бригадир наладчиков 1200-1500, рядовой наладчик 700-800р. Но у них не было вредности, на Драгомиловском хим-заводе, был 6 часовой рабочий день, два отпуска в году по 24 дня, и после 10 лет стажа для мужчин или 7.5 для женщин, выход на пенсию на 10 лет раньше. Уровень зарплат на бригадном подряде, был приблизительно такой-же. Так-же было и в литейках, и на шахтах. По этому многие ИТР переходили на рабочие должности.[/QUOTE] Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих![/QUOTE] Просто он был умнее.[/QUOTE] Как же глупо вы сказали :Он был умнее... А что все работающие остальные дураки?[/QUOTE] Вам лучше знать кем вы и ваши коллеги были. Главное не забудьте кто употребил слово дураки. Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-09-2016 - 21:58

Антироссийский клон-28 дата: 17-09-2016 - 21:51 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(PARAND @ 17.09.2016 - время: 21:04) [QUOTE=Misha56 , 17.09.2016 - время: 20:53]А проще если сказать то разрыв меж рабочим и руководителем вырос во много раз по сравнению с советским периодом![/QUOTE] Он не вырос а нормализовался. Ибо не долженадо рабочий заробатывать больше руководителя. Хочет больше, вперёд в универ, и рости, или своё дело открывай, и опять же рости.[/QUOTE] Да я согласен что руководитель должен больше получать.Но не в таком же разрыве как у нас сейчас? И второе :У вас все затачивается на бизнесе мол открывай свой бизнес!А кто работать будет тогда,кто будет поезда водить,в цеху за станком стоять он что не человек и лишнее звено? От этого и революции случаются,бунты и так далее! Ну нельзя так жить чтоб ты не знал куда деньги деть ,а человек честно работающий жил от зарплаты до зарплаты!Не могущий даже себе купить жилье... 1. Если вас не устраивает разрыв, ищите себе работу с меньшим. Повышайте, ваш образовательный и прлфессиональный, уровни. 2. По статистике только 10% населения, способны открыть и успешно вести бизнес. Если бог на дал, работайте по найму. 3. Как уже говорил, жизнь от зарплаты до зарплаты не устраиваеь? Используйте один из выходов; Живите скромнее. Повышает образовательный и прлфессиональный уровни чтобв вам больше платили. Меняйте профессию. Открывайте бизнес. В общем берите свою жизнь в свои руки. Ибо ни кто, кроме вас, о вас заботиться не обязан.

dogfred дата: 17-09-2016 - 21:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 21:41) [/QUOTE] Ну как я не знаю мне пришлось 4 года проработать в шахте,да оклад маленький был у начальника участка ,но в общем получалось не хило... он жил лучше нас простых подземных рабочих![/QUOTE] Просто он был умнее.[/QUOTE] Как же глупо вы сказали :Он был умнее... А что все работающие остальные дураки?[/QUOTE] Вам лучше знать кем вы и ваши коллеги были. Пользователь Misha56, ваша последняя реплика на грани оскорбления собеседника. Прошу вас быть осторожнее в высказываниях личного плана.

Отдавший жизнь за сироту дата: 18-09-2016 - 04:40 [ i ]

Профессионал Репутация: 20 Статус: Внутренний эмигрант Женат

(yellowfox @ 18.09.2016 - время: 00:42) (Отдавший жизнь за сироту @ 17.09.2016 - время: 16:08) Дело требует доказательств, начальник, а иначе... ну, вы сами знаете)) Доказательств, вы еще не приводили, кроме словоблудия и фразоплетения. А вы кто, собственно, гражданин? Я вас не знаю, и вопросов вам не задавал, чтобы начали вдруг со стороны оскорблять. Если обижены кем-то, не срывайте, пожалуйста, на мне вашу непонятную злобу и всегда пользуйтесь честной аргументацией согласно правил культурного общения между разумными существами, а не хамите неожиданно исподтишка.

de loin дата: 18-09-2016 - 14:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Misha56 @ 17.09.2016 - время: 21:51) 1. Если вас не устраивает разрыв, ищите себе работу с меньшим. Повышайте, ваш образовательный и прлфессиональный, уровни. 2. По статистике только 10% населения, способны открыть и успешно вести бизнес. Если бог на дал, работайте по найму. 3. Как уже говорил, жизнь от зарплаты до зарплаты не устраиваеь? Используйте один из выходов; Живите скромнее. Повышает образовательный и прлфессиональный уровни чтобв вам больше платили. Меняйте профессию. Открывайте бизнес. В общем берите свою жизнь в свои руки. Ибо ни кто, кроме вас, о вас заботиться не обязан. Теоретически оно может и правильно. Но гарантий нет, что удастся добиться желаемого. И было полно ребят с высшим образованием, которые нигде не могли устроиться по специальности, и с бизнесом сколько народу пролетело, прогорело, разорилось, даже погибло. Дело в другом, в том обладает ли человек некими внутренними качествами, которые будут способствовать его встраиванию в существующую систему в более-менее тёплое местечко. А если ты совесть такую отрастил, что мешает другим и тебе самому в итоге, и ты не хочешь ей поступиться, то пожалуйста – океан социальных низов всегда готов тебя принять на свои бескрайние просторы. Что говорить, мои молодые родственницы несмотря на очень хорошую и очень хорошо оплачиваемую работу, имея мужей также с очень хорошей высокооплачиваемой работой тем не менее уже очень долго не могут иметь своего собственного жилья. Одна правда недавно взяла ипотечное, но это тоже вилами по воде писано. В «поганом совке» у людей такого уровня не было проблем с жильём, насколько я помню. Кстати, человеку, получившему советское образование даже, наверное, легче переучиться на другую специальность, чем жертвам ЕГЭ и БС. Вопрос, конечно, и в социальной активности людей зачастую, а не в уровне их профессиональной подготовки. Это сообщение отредактировал de loin - 18-09-2016 - 14:09