Что мешает нам жить лучше?

Тропиканка дата: 10-01-2015 - 09:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Pretty Little Liar @ 10.01.2015 - время: 09:21) (Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 09:14) Вы опять меряете российскими мерками..)) В условиях "лучшей в мире медицины", ни в одной больнице после 6-ти вечера - никто никакую помощь вам не окажет.. Только если вызвать "скорую".. Я не российскими мерками меряю, а международными стандартами Международных медицинских стандартов - никогда не существовало и не существует.. Я могу рассказать Вам про Канаду ил про Испанию.. Там с этим - ваще вешалка.. *Зато - как же мы сами любим себя ругать.)

дата: 10-01-2015 - 09:37 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 09:24) Я уже писала.. Они, по незнанию местной специфики, не стали вызывать "скорую", а поехали сами искать травмопункты по больницам.. В результате, нашли только в третьем по счету городе.. А надо было не искать травмпункт, а обратиться в приемный покой в больницах. Подождали бы в очереди, но помощь всё равно получили бы. Скорая может и не приехала бы на рассеченную бровь. У нас в России, по крайней мере, точно.

Тропиканка дата: 10-01-2015 - 09:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Pretty Little Liar @ 10.01.2015 - время: 09:37) (Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 09:24) Я уже писала.. Они, по незнанию местной специфики, не стали вызывать "скорую", а поехали сами искать травмопункты по больницам.. В результате, нашли только в третьем по счету городе.. А надо было не искать травмпункт, а обратиться в приемный покой в больницах. Подождали бы в очереди, но помощь всё равно получили бы. Скорая может и не приехала бы на рассеченную бровь. У нас в России, по крайней мере, точно. Я уже объясняла.. Не принимают здесь круглосуточно в больницах с такими делами.. Здесь не Россия.. Здесь - "лучшая в мире медицина".. И это еще "цветочки".. Если бы я рассказала про медицину испанскую или канадскую - ваще бы уши завяли.)

дата: 10-01-2015 - 09:52 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 09:43) Я уже объясняла.. Не принимают здесь круглосуточно в больницах с такими делами.. Здесь не Россия.. Здесь - "лучшая в мире медицина".. И это еще "цветочки".. Если бы я рассказала про медицину испанскую или канадскую - ваще бы уши завяли.) Рассказ врача, работавшего в приемном покое в больнице Израиля, опровергает ваши слова: http://www.doc4u.ru/zapiski-vracha/priemniy-pokoy А что не так с испанской медициной? Насколько я знаю, в ряде областей её уровень весьма высок.

Аnimus дата: 10-01-2015 - 09:56 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

(fantomih @ 09.01.2015 - время: 13:45) Не секрет,что каждый из нас всегда хочет жить лучше и лучше. Вопрос очень простой. Что конкретно вам мешает улучшать свою жизнь? Фантомыч, я мало пишу. на форуме, но много читаю. Если вы позволите, то в двух словах озвучу одну вашу мысль, довольна таки часто встречающийся в ваших темах - Мы ,русские, всегда ноем, но не хотим работать и ни чего не делаем, чтобы нам жилось лучше. (если я ошибаюсь поправьте) А вы ни когда не задумывались над тем, что в своей жизни пользуетесь определенными услугами, удобствами и техникой. Вы ремонтируете автомобиль, пользуетесь водой и электричеством, ходите в парки, кино и магазины. Ну и так далее и тому подобное. Но ведь все это не возникает из ниоткуда, и кто то все это "дает" вам и поддерживает в рабочем состоянии. Представьте как много людей в этом деле участвует. Вот эта и есть все те, кто мало зарабатывает ноет и "ничего не делает, что бы наладить свою жизнь". А теперь попробуем порассуждать, как они могли бы улучшить свой жизненный уровень. Уйти всем (ну большей части) в менеджеры или заняться своим бизнесом? Вы умный человек и понимаете, что это абсурд, даже распространятся об этом не буду. Можно устроится еще на одну работу. Конечно, только учитывая что человек работает физически, на долго ли его хватит, тем более если ему уже не 20 лет. Да и на действительно достойную жизнь, все равно не заработать. Поверьте я знаю о чем говорю, сам на трех работах работаю. Вопрос, а почему так? Может быть все же это в какой то мере законы виноваты? К пример Закон о минимальной зарплате? Ибо именно от него отталкиваются хозяева рассчитывая доходы своих работников. Понимаете у власти находятся именно эти самые хозяева и вы действительно думаете, что они сделают хоть что то что бы увеличить чей то доход, кроме своего? К стати, по долгу службы, общаясь с мелкими предпринимателями узнал, что недавно приняли закон о налогах. после которого они один за другим закрываются. и опят скажете власть не причем. Это вот рассуждение этого самого "ноющего" представителя народа, который вечно находится на работе и уже смотреть на нее не может и который прекрасно помнит, что когда то можно было отработав с 8 до 17 обеспечивать тот же уровень жизни своей семье. Хотя возможно вы знаете ответ на вопрос, как поднять жизненный уровень основной части страны, не превращая свою жизнь в ад. Поделитесь, буду благодарен и с удовольствием воспользуюсь.

Тропиканка дата: 10-01-2015 - 10:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Pretty Little Liar @ 10.01.2015 - время: 09:52) (Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 09:43) Я уже объясняла.. Не принимают здесь круглосуточно в больницах с такими делами.. Здесь не Россия.. Здесь - "лучшая в мире медицина".. И это еще "цветочки".. Если бы я рассказала про медицину испанскую или канадскую - ваще бы уши завяли.) Рассказ врача, работавшего в приемном покое в больнице Израиля, опровергает ваши слова:http://www.doc4u.ru/zapiski-vracha/priemniy-pokoy Врачи понапишут сказок, а то нет.) А что не так с испанской медициной? Насколько я знаю, в ряде областей её уровень весьма высок. Даа.) Ооочень высок..) Особенно в плане цен.)) В Москве, в 2012-м году, МРТ одного участка стоило 5 тысяч рублей.. Причем не абы где, а в Институте неврологии на Ленинградке.. *Знаю не понаслышке, посколь спецом узнавала для одной местной форумчанки.. А в Испании то же самое в том же году, причем не в каких-то столичных мадридах-барселонах, а в Марбелье - 350 евро.. *Про криворукость тамошних врачей-медсестер - отдельная песня..

Безумный Иван дата: 10-01-2015 - 10:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Pretty Little Liar @ 10.01.2015 - время: 09:37) А надо было не искать травмпункт, а обратиться в приемный покой в больницах. Подождали бы в очереди, но помощь всё равно получили бы. Скорая может и не приехала бы на рассеченную бровь. У нас в России, по крайней мере, точно. Медицина там относится к сфере услуг, как и массажные салоны. Есть деньги, получи услугу, нет денег, в пролете. Дорогие сложные операции там возможно делают лучше. И дело не в добрых докторах Айболитах, а в целевой трате ресурсов на то, где можно получить максимальную прибыль. Неэффективная российская медицина имеет иной подход к данной теме. У нас медицина это не услуга, а производство средств производства. Большое внимание уделяется вообще неэффективной с финансовой точки зрения профилактике и лечению наиболее частых болезней, доступное абсолютно всем без исключения, и львиную долю финансирования отчисляют именно сюда. Отдельные негативные моменты расчетливых бизнесменов в белых халатах конечно есть и всегда были, но это не система и на них легко найти управу. А система как раз имеет все инструменты для того что бы обламывть таких дельцов. Нарвался я на такого дельца в поликлинике с дочкой, который сказал мне идти домой и вызывать скорую. Я вышел в коридор и вызвал скорую прямо в поликлинику. А там все сигналы по 03 записываются и по ним строгий отчет. Объяснил что в поликлинике мне отказали в медпомощи. И тут началась сучья свадьба. Друг за другом все бегают, суетятся. Приняли нас, начальник отделения сам пришел извиниться. Нужно знать свои права, действовать, а не наматывать сопли на кулак. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-01-2015 - 10:25

sxn2423977943 дата: 10-01-2015 - 10:48 [ i ]

Мастер Репутация: 90 Статус: Свободен

(Аnimus @ 10.01.2015 - время: 09:56) Это вот рассуждение этого самого "ноющего" представителя народа, который вечно находится на работе и уже смотреть на нее не может и который прекрасно помнит, что когда то можно было отработав с 8 до 17 обеспечивать тот же уровень жизни своей семье. Хотя возможно вы знаете ответ на вопрос, как поднять жизненный уровень основной части страны, не превращая свою жизнь в ад. Поделитесь, буду благодарен и с удовольствием воспользуюсь. Молодец!!!!

sxn2423977943 дата: 10-01-2015 - 10:49 [ i ]

Мастер Репутация: 90 Статус: Свободен

(Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 07:30) (Pretty Little Liar @ 10.01.2015 - время: 07:18) Слабость экономики, бардак во всем, коррупция, плохое медицинское обслуживание, дебильные инициативы чиновников, которые только усложняют людям жизнь. Ага.. Это я тоже слышу уже в третьей стране проживания.. Особенно про медобслуживание.. Которое здесь, почему-то, именуется "лучшим в мире".. Такое "лучшее", что одному моему здешнему знакомому отрезали, по врачебной ошибке, здоровую ногу.. А мне, при визите к терапевту, именуемому здесь "семейным доктором" (после недели жуткого гриппа с жуткой температурой), на просьбу померять давление было сказано - вот Вам рецепт в аптеку, купите аппарат и меряйте сами.. Просто Вы им не симпатичны. Бывает.

Тропиканка дата: 10-01-2015 - 10:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(sxn2423977943 @ 10.01.2015 - время: 10:49) (Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 07:30) (Pretty Little Liar @ 10.01.2015 - время: 07:18) Слабость экономики, бардак во всем, коррупция, плохое медицинское обслуживание, дебильные инициативы чиновников, которые только усложняют людям жизнь. Ага.. Это я тоже слышу уже в третьей стране проживания.. Особенно про медобслуживание.. Которое здесь, почему-то, именуется "лучшим в мире".. Такое "лучшее", что одному моему здешнему знакомому отрезали, по врачебной ошибке, здоровую ногу.. А мне, при визите к терапевту, именуемому здесь "семейным доктором" (после недели жуткого гриппа с жуткой температурой), на просьбу померять давление было сказано - вот Вам рецепт в аптеку, купите аппарат и меряйте сами.. Просто Вы им не симпатичны. Бывает. Да.. Семейные доктора по Медицинскому Кодексу Израиля - обязаны руководствоваться исключительно личными симпатиями/антипатиями..

sxn2423977943 дата: 10-01-2015 - 11:01 [ i ]
Мастер Репутация: 90 Статус: Свободен	К великому горю я не еврей, по тому верю на слово.

дата: 10-01-2015 - 11:04 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 10:15) <q>Врачи понапишут сказок, а то нет.)</q> На мой взгляд, вполне правдоподобно. Даа.) Ооочень высок..) Особенно в плане цен.)) В Москве, в 2012-м году, МРТ одного участка стоило 5 тысяч рублей.. Причем не абы где, а в Институте неврологии на Ленинградке.. *Знаю не понаслышке, посколь спецом узнавала для одной местной форумчанки.. А в Испании то же самое в том же году, причем не в каких-то столичных мадридах-барселонах, а в Марбелье - 350 евро.. *Про криворукость тамошних врачей-медсестер - отдельная песня.. Я готова платить за качественную медицину, но у нас сложно найти её. Выбор врача обычно превращается в огромную проблему. Давайте посмотрим, где Испания в различных рейтингах эффективности здравоохранения и где Россия.

дата: 10-01-2015 - 11:08 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 10.01.2015 - время: 10:18) Большое внимание уделяется вообще неэффективной с финансовой точки зрения профилактике и лечению наиболее частых болезней, доступное абсолютно всем без исключения, и львиную долю финансирования отчисляют именно сюда. У нас люди ждут по две недели, а то и больше, чтобы попасть к терапевту. К хирургу в районных поликлиниках можно стоять в очереди по 3 месяца и больше.

Тропиканка дата: 10-01-2015 - 11:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Pretty Little Liar @ 10.01.2015 - время: 11:04) На мой взгляд, вполне правдоподобно. А на мой взгляд - нет, неправдоподобно.. Я сама здесь живу.. Имела изучить местную специфику.. Я готова платить за качественную медицину, но у нас сложно найти её. Выбор врача обычно превращается в огромную проблему. Давайте посмотрим, где Испания в различных рейтингах эффективности здравоохранения и где Россия. Понятия не имею, какие дураки и дуры ваяют эти "рейтинги".. Знаю только, что за такие деньги, что отдашь в Испании, ты получишь в разы более качественные медуслуги в России..

Тропиканка дата: 10-01-2015 - 11:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Pretty Little Liar @ 10.01.2015 - время: 11:08) (Безумный Иван @ 10.01.2015 - время: 10:18) Большое внимание уделяется вообще неэффективной с финансовой точки зрения профилактике и лечению наиболее частых болезней, доступное абсолютно всем без исключения, и львиную долю финансирования отчисляют именно сюда. У нас люди ждут по две недели, а то и больше, чтобы попасть к терапевту. Что за сказки? В России, в районной поликлинике, попадаешь к участковому терапевту в день обращения.. Хоть и с двухчасовой очередью.. А вот здесь, как раз.. Не дай Бог заболеешь гриппом или еще чем похожим, поставят на очередь к"семейному доктору" недели этак через две..

Безумный Иван дата: 10-01-2015 - 11:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 11:23) В России, в районной поликлинике, попадаешь к участковому терапевту в день обращения.. Хоть и с двухчасовой очередью.. У нас сейчас по интернету запись. А кто не дружит с интернетом, в регистратуре девочка на терминале запишет по тому же интернету. Правда очередь все равно растягивается и ждать приходится максимум час. Больше не приходилось после введения электронной очереди. А люди все равно возмущаются. Им не с чем сравнить.

Тропиканка дата: 10-01-2015 - 11:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Безумный Иван @ 10.01.2015 - время: 11:29) (Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 11:23) В России, в районной поликлинике, попадаешь к участковому терапевту в день обращения.. Хоть и с двухчасовой очередью.. У нас сейчас по интернету запись. А кто не дружит с интернетом, в регистратуре девочка на терминале запишет по тому же интернету. Правда очередь все равно растягивается и ждать приходится максимум час. Больше не приходилось после введения электронной очереди. А люди все равно возмущаются. Им не с чем сравнить. О том и речь.. Очень любим ругать, как в России всё гадко.. И это не так и то не этак.. Пока не поживем где-то еще.. И не получим возможность сравнить..

Безумный Иван дата: 10-01-2015 - 11:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Вот кстати http://cmsch38.ru/zakaz-talonov.html

Stella-law дата: 10-01-2015 - 11:54 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

Не знаю кому как, а мне в России нравится и ничего не мешает жить.Если про медицину, то я не знаю где живёт Pretty Little Liar, но у нас в Краснодарском крае проблем с этим нет, и травпункт с рентгеном работают круглосуточно и без всяких пинков. Тем более что городок провинциальный, не Краснодар.Конечно где то и есть такие "врачебные"заведения как в местности Pretty Little Liar,Но ей стоит не в топик писать а в другое место жаловаться. Поверьте, толк будет. Высокое начальство не любит когда его "подставляют" подчинённые. И последнее- назовите мне страну где человеку ничто не мешает жить лучше. Даже у Бога в Раю были ограничения.

ЁлыПалы дата: 10-01-2015 - 12:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	на самом деле каждый сам кузнец своего счастья...

ЁлыПалы дата: 10-01-2015 - 12:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(Stella-law @ 10.01.2015 - время: 11:54) Если про медицину, то я не знаю где живёт Pretty Little Liar, в Питере она, ее послушаешь и понимаешь что все на порядок лучше обстоит например в В.Новгороде :))

дата: 10-01-2015 - 13:18 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 11:15) Понятия не имею, какие дураки и дуры ваяют эти "рейтинги".. Знаю только, что за такие деньги, что отдашь в Испании, ты получишь в разы более качественные медуслуги в России.. Это тогда в Испании мед. обслуживание должно быть на уровне Сомали. Что за сказки? В России, в районной поликлинике, попадаешь к участковому терапевту в день обращения.. Хоть и с двухчасовой очередью.. Это не сказки, это реальность. Неоднократно слышала, что в поликлиниках трудно попасть даже к терапевту, а со специалистами всё совсем плохо, если только не придешь на платный прием.

Тропиканка дата: 10-01-2015 - 13:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Pretty Little Liar @ 10.01.2015 - время: 13:18) Это тогда в Испании мед. обслуживание должно быть на уровне Сомали. Оно там и есть на уровне Сомали.. Это не сказки, это реальность. Неоднократно слышала, что в поликлиниках трудно попасть даже к терапевту, а со специалистами всё совсем плохо, если только не придешь на платный прием. Да, трудно.. Отстоять два часа в день обращения.. А здесь - неделю-другую..

дата: 10-01-2015 - 13:44 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

(Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 13:30) (Pretty Little Liar @ 10.01.2015 - время: 13:18) Это тогда в Испании мед. обслуживание должно быть на уровне Сомали. Оно там и есть на уровне Сомали.. Офигеть, какой на Сомали уровень медицины. Помню, читала в новостях о том, как испанский нейрохирург первым в мире совершил удаленную операцию на мозге. Находясь на своей яхте, прооперировал пациентку при помощи специального устройства на подобие джостика. А ещё в Барселону со всему мира съезжаются лечить онкологию. Когда мы искали врача в России, чтоб сделать брату операцию на челюстях, нам наши ведущие специалисты советовали, что если надумаем в Европе, но лучше выбрать Испанию, так как там сильнейшая челюстно-лицевая хирургия. Да, трудно.. Отстоять два часа в день обращения.. А здесь - неделю-другую.. Я именно слышала, что нужно ждать несколько дней, а то и недель в некоторых районах.

Тропиканка дата: 10-01-2015 - 13:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 3104 Статус: I love Israel! Замужем

(Pretty Little Liar @ 10.01.2015 - время: 13:44) (Тропиканка @ 10.01.2015 - время: 13:30) (Pretty Little Liar @ 10.01.2015 - время: 13:18) Это тогда в Испании мед. обслуживание должно быть на уровне Сомали. Оно там и есть на уровне Сомали.. Офигеть, какой на Сомали уровень медицины. Помню, читала в новостях о том, как испанский нейрохирург первым в мире совершил удаленную операцию на мозге. Находясь на своей яхте, прооперировал пациентку при помощи специального устройства на подобие джостика. районах. Ну и что? Первою пересадку сердца, к примеру, сделал профессор Кристиан Бернар в ЮАР в 67-м.. Но кто-то может сказать, что юаровская медицина - этакая продвинутая?