Что первично время или пространство?

Victor665 дата: 22-07-2017 - 01:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	(Awareness @ 22-07-2017 - 00:57) Нету времени без пространства. Время всегда привязано к чему-либо. и пространство привязано. И энергия. И движение. И изменение. Все привязано к материи т.е. к реальности.

Awareness дата: 22-07-2017 - 15:29 [ i ]
Мастер Репутация: 67 Статус: Давайте пообщаемся Свободна	реальность только в вашем сознании реальность не существует

mjo дата: 22-07-2017 - 19:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Awareness @ 22-07-2017 - 15:29) реальность только в вашем сознании реальность не существует Все! Finita la commedia! Докатились до субъективного идеализма!

dedO'K дата: 23-07-2017 - 00:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(КэпНемо @ 21-07-2017 - 22:37) (dedO'K @ 21-07-2017 - 21:26) (mjo @ 18-07-2017 - 10:15) Ну конечно! Лопухнулись экспериментаторы по полной! Они же не учли астрологический прогноз! Хорошо, что Вы догадались! Надо им срочно сообщить! :smileНу, если в красной кастрюле вскипятить воду на уровне -28 метров под уровнем моря и в зеленой на высоте 10 тыс. метров, несомненно, что точка закипания зеленой кастрюли будет меньше, чем красной, хотя условия и обстоятельства закипания будут одинаковы. Кроме цвета кастрюль. да ты и впрямь космический дед, как так то? сам пишешь на разной высоте, а потом пишешь что только цвет разный, атмосферного давления не бывает? Если нужно, чтоб условия были одинаковые, кроме цвета кастрюль, атмосферное давление можно не включать в экспериментальные данные. Просто не измерять его. "Человек сам кузнец своего счастья"(с) и единственное разумное и логичное существо на планете Земля, предписывающее законы бытию, насколько я помню. "Учитель": - Первым получил кислород английский химик Джозеф Пристли 1 августа 1774 года, воздействовав на оксид ртути сфокусированными солнечными лучами. Методист из районо: - Вот видите, дети, как важно изучать химию в школе! Если бы не ученые-химики, мы все уже давно бы задохнулись!

mjo дата: 23-07-2017 - 02:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(dedO'K @ 21-07-2017 - 21:26) Ну, если в красной кастрюле вскипятить воду на уровне -28 метров под уровнем моря и в зеленой на высоте 10 тыс. метров, несомненно, что точка закипания зеленой кастрюли будет меньше, чем красной, хотя условия и обстоятельства закипания будут одинаковы. Кроме цвета кастрюль. Глубокая мысль! Может быть Вам ознакомиться с условиями экспериментов и выдать свои замечания и рекомендации где-нибудь в научном журнале?

dedO'K дата: 23-07-2017 - 03:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 23-07-2017 - 03:08) (dedO'K @ 21-07-2017 - 21:26) Ну, если в красной кастрюле вскипятить воду на уровне -28 метров под уровнем моря и в зеленой на высоте 10 тыс. метров, несомненно, что точка закипания зеленой кастрюли будет меньше, чем красной, хотя условия и обстоятельства закипания будут одинаковы. Кроме цвета кастрюль. Глубокая мысль! Может быть Вам ознакомиться с условиями экспериментов и выдать свои замечания и рекомендации где-нибудь в научном журнале? Потрепаться за торжество всезнающих ученых, познавших вселенную из школьных учебников и научных работ, над законами природы- всегда пожалуйста. Но участвовать в этом забеге леммингов в светлое будущее- увольте. Я не настолько плотно ударился в мудрость наследия марксистско-ленинской диалектики.

mjo дата: 23-07-2017 - 22:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(dedO'K @ 23-07-2017 - 03:03) Потрепаться за торжество всезнающих ученых, познавших вселенную из школьных учебников и научных работ, над законами природы- всегда пожалуйста. Но участвовать в этом забеге леммингов в светлое будущее- увольте. Я не настолько плотно ударился в мудрость наследия марксистско-ленинской диалектики. Во-первых, все наоборот: сначала познают Вселенную с помощью хитроумны приборов посредством экспериментов, а уже потом пишут научные работы и учебники. Во-вторых, возражать в терминах верю - не верю можно, но крайне не продуктивно.

dedO'K дата: 23-07-2017 - 22:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 23-07-2017 - 23:16) (dedO'K @ 23-07-2017 - 03:03) Потрепаться за торжество всезнающих ученых, познавших вселенную из школьных учебников и научных работ, над законами природы- всегда пожалуйста. Но участвовать в этом забеге леммингов в светлое будущее- увольте. Я не настолько плотно ударился в мудрость наследия марксистско-ленинской диалектики. Во-первых, все наоборот: сначала познают Вселенную с помощью хитроумны приборов посредством экспериментов, а уже потом пишут научные работы и учебники. Во-вторых, возражать в терминах верю - не верю можно, но крайне не продуктивно. :no А я и не говорил, верю я или не верю. Конечно, верю. Раз кто то что то мне говорит, пишет или еще как доносит информацию, значит, этому есть причина и стремление информатора получить нужные последствия. Просто, высказываю сомнения там, где они появляются, и прошу уточнения там, где оно требуется.

Awareness дата: 25-07-2017 - 00:30 [ i ]
Мастер Репутация: 67 Статус: Давайте пообщаемся Свободна	Столько воды о пространстве Нам никогда и не быть в этом Пространстве А временем мы и так наслаждаемся)))

dedO'K дата: 25-07-2017 - 04:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Awareness @ 25-07-2017 - 01:30) Столько воды о пространстве Нам никогда и не быть в этом Пространстве А временем мы и так наслаждаемся))) Мы в пространстве место занимаем, а во времени продолжительность существования.

ANANASECUS дата: 25-07-2017 - 05:06 [ i ]
Профессионал Репутация: 115 Статус: Женат	Мы являемся часть пространства, по сути, являясь скоплением атомов, расположенных определенным образом. Сквозь эти атомы погут пролетать целые Вселенные, что мы этого даже не заметим. А время на левой руке и правой протекает по разному. Пространство и время не зависят от нашего сознания. Хоть и являются продуктом нашего воображения.

tetrarh80 дата: 25-07-2017 - 20:57 [ i ]

Профессионал Репутация: 71 Статус: Интересующийся Женат

Не стал всё читать. Вопрос из серии: что лучше красное или железное? ))) Время, насколько я помню это характеристика изменчивости материи. А пространство - это место в котором материаьные предметы располагаются относительно друг друга. Материя может изменяться не меняя пространства: хамелеон сидит на одном месте и цвета меняет. Так же и материальные предметы могут менять своё положение в пространстве относительно друг-друга с разной скоростью, то есть тратя на одинаковое изменение своих координат относительно друг друга разное количество времени. Что касаемо того, что когда-то не существовало времени, или там всяких пауз для нас - если мы входим в большую суперсистему, то вполне возможно что там есть своё время частью которого является наше. Ну а всякие взрывы вне времени говорят лишь о невозможности выбрать более удобную систему измерения времени наблюдателем явления.

Tassya дата: 26-07-2017 - 08:12 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 542 Статус: Иди я тебя зацелую! Свободна	(Awareness @ 25-07-2017 - 08:30) ...Нам никогда и не быть в этом Пространстве... А кто вы есть и где вы есть тогда?

Awareness дата: 27-07-2017 - 03:49 [ i ]

Мастер Репутация: 67 Статус: Давайте пообщаемся Свободна

(NickAn @ 25-07-2017 - 05:06) Мы являемся часть пространства, по сути, являясь скоплением атомов, расположенных определенным образом. Сквозь эти атомы погут пролетать целые Вселенные, что мы этого даже не заметим. А время на левой руке и правой протекает по разному. Пространство и время не зависят от нашего сознания. Хоть и являются продуктом нашего воображения. Мы даже не знаем что это такое. В понимании человека, Пространство - это то, что мы видим в ночном небе. А там звезды, планеты и т.д. А есть ли звезды? Или это тройственные отражения света, и от чего свет отражается. И кто решил, что пространство бесконечно?????????? ....Отражение бесконечно. А мы лишь в своей галактике. А вот где наша галактика находится мы не знаем. Думаем о пространстве, а на самом деле нет ни начала, ни конца, где все началось, там и заканчивается. И время есть только у нас. Доказано, что время за пределы нашей границы Земли и ее радиуса захвата вовсе и не время, и течет не так и не понятно что? Отражение. Отражение чего-то.

mjo дата: 27-07-2017 - 09:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Awareness @ 27-07-2017 - 03:49) Доказано, что время за пределы нашей границы Земли и ее радиуса захвата вовсе и не время, и течет не так и не понятно что? Кем доказано? Если не время, то что? Кому не понятно?

Macek дата: 27-07-2017 - 10:52 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Человек сам является пространством для паразитов например. Для нас пространство трехмерно,а для кого то может и имеет большее количество измерений.

de loin дата: 27-07-2017 - 12:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Безумный Иван @ 08-07-2017 - 23:41) Данная конференция руководствовалась только одним. Приняли за истину что в мире существует незыблемая константа - это скорость света.. Некогда движимые миссионерским порывом европейцы взялись приобщать китайцев к достижениям европейской науки и толковать им о законах природы. Китайцы их внимательно слушали, а потом срезали: а с чего вы вообще взяли, что природа обязана подчиняться вашим законам? Ну, типа, мало того, что вы народы завоёвываете и заставляете их подчиняться вашим законам, так ещё и на природу замахнулись! Европейская надменность и снобизм ослепляет и не даёт видеть внутренние особенности других традиций и культур. Додумались со своим рациональным мышлением про природу кого учить – китайцев! Это сообщение отредактировал de loin - 27-07-2017 - 12:14

de loin дата: 27-07-2017 - 12:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(mjo @ 23-07-2017 - 22:16) (dedO'K @ 23-07-2017 - 03:03) Потрепаться за торжество всезнающих ученых, познавших вселенную из школьных учебников и научных работ, над законами природы- всегда пожалуйста. Но участвовать в этом забеге леммингов в светлое будущее- увольте. Я не настолько плотно ударился в мудрость наследия марксистско-ленинской диалектики. Во-первых, все наоборот: сначала познают Вселенную с помощью хитроумны приборов посредством экспериментов, а уже потом пишут научные работы и учебники. Во-вторых, возражать в терминах верю - не верю можно, но крайне не продуктивно. Причина и цель любых познаний рождается в голове человека и начинается с наблюдений невооружённым глазом и телесных ощущений. P.S.: некогда пока всю тему смотреть, не подскажете феномены микромира связанные со временем и пространством здесь уже обсуждали или сконцентрировались только на макромире?

mjo дата: 27-07-2017 - 13:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(de loin @ 27-07-2017 - 12:25) P.S.: некогда пока всю тему смотреть, не подскажете феномены микромира связанные со временем и пространством здесь уже обсуждали или сконцентрировались только на макромире? Не обсуждались. Но, насколько мне известно, как связать квантовую механику и теорию относительности пока не знает никто.

dedO'K дата: 27-07-2017 - 13:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 27-07-2017 - 14:02) (de loin @ 27-07-2017 - 12:25) P.S.: некогда пока всю тему смотреть, не подскажете феномены микромира связанные со временем и пространством здесь уже обсуждали или сконцентрировались только на макромире? Не обсуждались. Но, насколько мне известно, как связать квантовую механику и теорию относительности пока не знает никто. А зачем связывать две абстрактные символические схемы, если они неплохо работают по отдельности?

dedO'K дата: 27-07-2017 - 13:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(NickAn @ 25-07-2017 - 06:06) Мы являемся часть пространства, по сути, являясь скоплением атомов, расположенных определенным образом. Сквозь эти атомы погут пролетать целые Вселенные, что мы этого даже не заметим. А время на левой руке и правой протекает по разному. Пространство и время не зависят от нашего сознания. Хоть и являются продуктом нашего воображения. Мы, как действие, являемся протяженностью места в пространстве и продолжительностью процесса во времени. Вот и все.

Macek дата: 27-07-2017 - 15:25 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

от это пространство!Не то что на Земле Уму непостижимо!!"Межгалактическое пространство 5 Local Galactic Group (blank).png Local supercluster.jpg Nearsc rus.gif Structure of the Universe.jpg Observable universe logarithmic illustration.png ок. 5 000 000 000 000 000 000 км (ок. 5 квинтиллионов км) — размер подгруппы Млечного Пути, в которую входят наша галактика и её спутники карликовые галактики, всего 15 галактик. Самые известные из них — Большое Магелланово Облако и Малое Магелланово Облако, через 4 миллиарда лет они вероятно будут поглощены нашей галактикой. ок. 30 000 000 000 000 000 000 км (ок. 30 квинтиллионов км, ок. 1 млн парсек) — размер Местной группы галактик, в которую входят три крупных соседа: Млечный путь, Галактика Андромеды, Галактика Треугольника, и многочисленные карликовые галактики (более 50 галактик). Галактика Андромеды и наша галактика сближаются со скоростью около 120 км/с и вероятно столкнутся друг с другом примерно через 4—5 миллиардов лет. ок. 2 000 000 000 000 000 000 000 км (2 секстиллион км, 200 млн св. лет) — размер Местного сверхскопления галактик (Сверхскопления Девы) (около 30 тысяч галактик, масса около квадриллиона Солнц). ок. 4 900 000 000 000 000 000 000 км (4,9 секстиллиона км, 520 млн св. лет) — размер ещё более крупного сверхскопления Ланиакея («Необъятные небеса»), в которое входят наше сверхскопление Девы и так называемый Великий аттрактор, притягивающий к себе окружающие галактики и нас в том числе со скоростью около 500 км/с. Всего в Ланиакее около 100 тысяч галактик, масса её около 100 квадриллионов Солнц. ок. 10 000 000 000 000 000 000 000 (10 секстиллионов км, 1 млрд св. лет) — длина Комплекса сверхскоплений Рыб-Кита, называемого ещё галактической нитью и гиперскоплением Рыб-Кита, в котором мы живём (60 скоплений галактик, 10 масс Ланиакеи или около квинтиллиона Солнц). до 100 000 000 000 000 000 000 000 км — расстояние до Супервойда Эридана, самого большого на сегодня известного войда размером около 1 млрд св. лет. В центральных областях этого огромного пустого пространства нет звёзд и галактик, и вообще почти нет обычной материи, плотность его среды 10 % от средней плотности Вселенной или 1 атом водорода в 1—2 м³. Космонавт в центре войда без большого телескопа не смог бы увидеть ничего, кроме темноты. На рисунке справа в кубической вырезке из Вселенной видны многие сотни больших и малых войдов, расположенных, как пузыри в пене, между многочисленными галактическими нитями. Объём войдов намного больше объёма нитей. ок. 100 000 000 000 000 000 000 000 (100 секстиллионов км, 10 млрд св. лет) — длина великой стены Геркулес-Северная корона, самой большой известной сегодня суперструктуры в наблюдаемой Вселенной. Находится на расстоянии около 10 млрд световых лет от нас. Свет от нашего только родившегося Солнца сейчас находится на полпути к Великой стене, а достигнет её, когда Солнце уже погибнет. ок. 250 000 000 000 000 000 000 000 (ок. 250 секстиллионов км, свыше 26 млрд св. лет) — размер пределов видимости вещества (галактик и звёзд) в наблюдаемой Вселенной (свыше 500 миллиардов галактик). ок. 870 000 000 000 000 000 000 000 км (870 секстиллионов км, 92" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...%82%D0%B2%D0%BE

de loin дата: 27-07-2017 - 17:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(mjo @ 27-07-2017 - 13:02) (de loin @ 27-07-2017 - 12:25) P.S.: некогда пока всю тему смотреть, не подскажете феномены микромира связанные со временем и пространством здесь уже обсуждали или сконцентрировались только на макромире? Не обсуждались. Но, насколько мне известно, как связать квантовую механику и теорию относительности пока не знает никто. Ну там есть интересные вещи, что, например, время может идти вспять, частица перемещаясь из одной точки пространства в другую не проходит ни по какой траектории...

dedO'K дата: 27-07-2017 - 18:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(de loin @ 27-07-2017 - 18:05) (mjo @ 27-07-2017 - 13:02) (de loin @ 27-07-2017 - 12:25) P.S.: некогда пока всю тему смотреть, не подскажете феномены микромира связанные со временем и пространством здесь уже обсуждали или сконцентрировались только на макромире? Не обсуждались. Но, насколько мне известно, как связать квантовую механику и теорию относительности пока не знает никто. Ну там есть интересные вещи, что, например, время может идти вспять, частица перемещаясь из одной точки пространства в другую не проходит ни по какой траектории... Значит, проходит не частица, а волна, не возбуждая квантового поля. Частица- это возмущение квантового поля на волновой основе.

Awareness дата: 28-07-2017 - 01:25 [ i ]

Мастер Репутация: 67 Статус: Давайте пообщаемся Свободна

(Macek @ 27-07-2017 - 10:52) Человек сам является пространством для паразитов например. Для нас пространство трехмерно,а для кого то может и имеет большее количество измерений. но пространство не трехмерно, это только в нашей геометрии. Во вселенной мы не знаем как и что, не зря существует Евклидова геометрия, которая допускает многомерное пространство. И звезды висят не понятно как, и черные дыры есть, которые свидетельствуют о том, что все там (в космосе) вывернуто таким образом, что нашему прямолинейному уму и не понять и не представить)))