Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 02-08-2017 - 21:34)
3. Она непознаваема.

Это почему?
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 02-08-2017 - 21:34)
(mjo @ 02-08-2017 - 11:11)
Т.е. Вы все - таки знаете истину по поводу небесной механики! Так изложите ее человечеству!
... 3. Она непознаваема.

если небеса существуют то они по определению познаваемы.

Это смысл русских слов такой, всё что существует- всё познаваемо. Вы в чем признаетесь- в том что у вас в голове не существуют небеса или в том что вы смысл слов не знаете?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 02-08-2017 - 21:34)
1. Это сосредоточение на том предназначении, которое исполняешь здесь и сейчас.

2. А вас об этом никто и не просит. Вы уже наследник по рождению и преемственности, и заставляете окружающих наследовать от вас ваши помысел, слово, дело и их последствия духом, нравом и плотью своей.

3. Она непознаваема.

1. А какое у Бога может быть предназначение и кто ему его устанавливает?
2. Я никого не заставляю. Если нравится, пусть наследуют. А на нет и суда нет. 00058.gif
3. Тогда как Вы можете судить о том, что имеет отношение к истинной небесной механике, а что нет?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 02-08-2017 - 23:07)
(dedO'K @ 02-08-2017 - 21:34)
3. Она непознаваема.
Это почему?

Потому что познаётся только наблюдаемое. А наблюдаемо только то, что требует внимания.
А во грехе гордыни ещё круче: "знаешь" только то, что хочешь знать, а чего не знаешь, "не существует".
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 03-08-2017 - 00:57)
1. А какое у Бога может быть предназначение и кто ему его устанавливает?
2. Я никого не заставляю. Если нравится, пусть наследуют. А на нет и суда нет. 00058.gif
3. Тогда как Вы можете судить о том, что имеет отношение к истинной небесной механике, а что нет?

1. Творец и Вседержитель всего сущего, Любовь.

2. Слова лукаваго... Тот тоже никого не заставляет, но настойчиво рекомендует... Типа: "если ты сын Божий, проси, чтоб эти камни сделались хлебами"..., и т.д.

3. По тому, насколько слаба, разрушительна и непредсказуема человеческая механика перед Небесной.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 03-08-2017 - 07:30)
(Безумный Иван @ 02-08-2017 - 23:07)
(dedO'K @ 02-08-2017 - 21:34)
3. Она непознаваема.
Это почему?
Потому что познаётся только наблюдаемое. А наблюдаемо только то, что требует внимания.
А во грехе гордыни ещё круче: "знаешь" только то, что хочешь знать, а чего не знаешь, "не существует".

Не обязательно наблюдаемое. Человеку свойственно абстрактное мышление. Для объяснения какого-то явления он строит абстрактную не наблюдаемую модель, которая могла бы объяснить непонятное ему явление.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 03-08-2017 - 03:57)
Тогда как Вы можете судить о том, что имеет отношение к истинной небесной механике, а что нет?

А что не так с небесной механикой? Законы Кеплера, законы Ньютона. Лет 500 как всё ясно
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 03-08-2017 - 09:45)
А что не так с небесной механикой?



Остался открытым вопрос не как оно крутится, а зачем оно крутится.


Законы Кеплера, законы Ньютона. Лет 500 как всё ясно

Устарели, уже лет 100 как. Как поняли что гравитация имеет скорость распространения.
Still Warm
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 763
  • Статус: Помолчать бы с кем...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 03-08-2017 - 10:34)
(Лузга @ 03-08-2017 - 09:45)
А что не так с небесной механикой?

Остался открытым вопрос не как оно крутится, а зачем оно крутится.

Так это уже не к механике вопрос, а к матетике.
А сама постановка вопроса уже предполагает наличие цели.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Лузга @ 03-08-2017 - 09:45)
А что не так с небесной механикой? Законы Кеплера, законы Ньютона. Лет 500 как всё ясно

Но уважаемый dedO'K пытается связать это с квантовой механикой. Но, полагаю, попытка не засчитана. 00058.gif Когда он переходит на религиозную терминологию у меня отнимаются руки. Аллергия. 00009.gif
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 03-08-2017 - 14:34)
Остался открытым вопрос не как оно крутится, а зачем оно крутится.

А это вопрос не физический или математический. Это вопрос философский.


Законы Кеплера, законы Ньютона. Лет 500 как всё ясно

Устарели, уже лет 100 как. Как поняли что гравитация имеет скорость распространения.

Ну, пока мы не научились достигать скоростей близких к световой, "устаревшие" законы Кеплера и Ньютона вполне себе работают, а общая теория относительности имеет границы своей применимости. Да и квантовой теории гравитации пока что нет..
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 03-08-2017 - 17:51)
(Лузга @ 03-08-2017 - 09:45)
А что не так с небесной механикой? Законы Кеплера, законы Ньютона. Лет 500 как всё ясно
Но уважаемый dedO'K пытается связать это с квантовой механикой. Но, полагаю, попытка не засчитана. 00058.gif Когда он переходит на религиозную терминологию у меня отнимаются руки. Аллергия. 00009.gif

dedO'K впал в распространённую прелесть, пытаясь синтезировать богословие и научную картину мира. В то время, что их невозможно даже дифференцировать, поскольку это вещи в разных плоскостях. Библия рассказывает не о том, как устроено небо, а о том, как туда попасть (ц)

Еще раз напомню: Бог открыл пророкам не как, а зачем. Бог не поощряет праздное любопытство, не имеющее отношения к Спасению. О том, как устроена Вселенная, как работают физические, химические и иные законы, вложенные в мироздание, человек, когда придет время, сам узнает: раскопает, расшифрует и пр. Для того Бог и дал человеку разум, чтобы он изучал и познавал мир. Но Бог говорит о том, до чего самостоятельно человек никогда не додумается: почему создается мир, к чему Бог призывает человека… Об этом очень точно сказал М.В. Ломоносов: Создатель дал роду человеческому две книги: в одной показал Свое величие, в другой – Свою волю. Первая книга – видимый мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на величие, красоту и стройность его частей, признавал Божественное всемогущество по мере дарованного ему понятия. Вторая книга – Священное Писание. В ней показано благоволение Спасителя к нашему спасению… Наука и вера суть две сестры родные, дщери одного Всевышнего Родителя.
Awareness
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давайте пообщаемся
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Этот топик бесконечен, все пишут об одном и том же. Бесконечность - это Пространство или время?
Мы живем в информативном Поле, оно и есть первично.

Откуда информация - нам никогда не понять.
Люди сталкиваются с информацией постоянно. В том числе и интуитивно и предчувствием.
Все уже записано раз и навсегда.
Пространство, как манная каша, которое можно мешать ложками, и перемешивать.
Говорят, что звезды движутся, что наша галактика движется и мы вместе с нею. Странно то, что астрономы в наше время и в века Коперника видели в небе одно и тоже. Ту же Большую и Малую Медведицы, ту же Полярную звезду, те же Созвездия. Ничего не изменилось. Людей давно поделили на гороскопы, подогнали под созвездия, которые тысячелетиями не изменились и состыкуются с временами года.
Однако открывают новые звезды, которые от нашей Галактики находятся на бесконечном расстоянии.
Получается, что в нашей Галактике все застыло, коль ничего не изменилось на небосводе и по прежнему можно найти путь домой по звездам))))

Поэтому ничего первичного нет, ни времени, ни Пространства.
Только информация.
...
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Awareness @ 04-08-2017 - 00:50)
Поэтому ничего первичного нет, ни времени, ни Пространства.
Только информация.

информация не существует без материального носителя.

Поэтому материя "первичнее" чем любые её свойства, но свойства существуют вместе с материей, одновременно )) что вопщем очевидно ))
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 03-08-2017 - 07:30)
(Безумный Иван @ 02-08-2017 - 23:07)
(dedO'K @ 02-08-2017 - 21:34)
3. Она непознаваема.
Это почему?
Потому что познаётся только наблюдаемое. А наблюдаемо только то, что требует внимания.

Наблюдаемо- это житейский метафоричный термин. Точнее будет "познается то что взаимодействует с другими материальными объектами".
И взаимодействовать будет не "только то что требует внимания" (вот уже прямой лживый подлог из неточного термина "наблюдаемо") а то что материально.

Все материальные объекты в мире- заведомо познаваемы, наблюдаемы и обязательно взаимодействуют с другими материальными объектами.


А во грехе гордыни ещё круче: "знаешь" только то, что хочешь знать, а чего не знаешь, "не существует".

это не грех гордыни, а грех Лжи и Подлога в цитатах ))
Ибо речь всегда идет не о том "чего не знаешь" а о том "чего никогда никто ни при каких условиях не познает"- вот этот последний вариант и не существует.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Awareness @ 04-08-2017 - 00:50)
Поэтому ничего первичного нет, ни времени, ни Пространства.
Только информация.
...

И телевидение. 00051.gif
Awareness
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давайте пообщаемся
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Victor665 @ 04-08-2017 - 01:27)
Поэтому материя "первичнее" чем любые её свойства, но свойства существуют вместе с материей, одновременно )) что вопщем очевидно ))

Оторвитесь от Земли, оторвитесь от материального.
Уже доказаны частицы, которые имеют энергию, импульсы, но не имеют массу.
К безмассовым частицам относятся фотоны – кванты электромагнитного излучения, нейтрино. Безмассовые частицы не могут существовать в состоянии покоя, во всех инерциальных системах отсчета они движутся с предельной скоростью.

И ученые постепенно что-то открывают, ошибаются и т.д.

https://cyberleninka.ru/article/n/problema-...y-formy-materii

Всем известно, что звезды светят за счет ядерных реакций; в недрах Солнца идет ядерная реакция синтеза гелия из водорода. Все то, из чего состоит окружающая нас Вселенная, мы называем материей. Философское определение материи — это объективная реальность, существующая вне и независимо от человеческого сознания и отражаемая им. Понятие энергии вошло в середине XIX в. при рассмотрении закона сохранения и превращения энергии в механике. И...это все....только на Земле....в другом месте это не действует)))

Некоторые мнимые учёные берутся рассуждать о телепатии и прочих феноменах, но не могут объяснить естественными причинами ни факт передачи мыслей, ни существование призраков, ни ясновидение, ни множество самых разнообразных явлений оккультного характера, которые изо дня в день наблюдаются во всём спектре жизни.....Что это?.....Информационное поле....оно не материально...
.....Мнение Блаватской о том, что естественный отбор и случайные мутации не могли сами по себе привести к образованию столь сложного мира, как наш, получает независимое подтверждение со стороны всё большего числа учёных.
...Оторвитесь от Земли, отрвитесь от материи ))))
Мир - не материален.
Всем правит энергия, информация.
В противном случае, как вы объясните смерть?
Ведь материя не теряется, а переходит из одного состояния в другое, так утверждают материалисты)))
Почему человек дышит, живет, двигается?
Кукла тоже материальна, но она не живая. Камень тоже материален, но он не живой.

Человек - он живой благодаря энергии. Когда уходит энергия, человек слабеет.
Вы наблюдали смерть?
Когда приходит смерть, человек слабеет, его движение прекращается, силы его внезапно покидают. Уходит энергия из его материального тела.
А тело, как материя, как масса - остается, мертвым.

Но у нас тема о Пространстве и времени, о том, что первично. Ничего. Ничего из этого не первично. Ничего из этого не может вдохнуть жизнь.

Нет энергии мысли, нет информации, нет жизни. А значит Пространство - это лишь сосуд для времени, которое создано Информационным полем.


lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
00003.gif я понимаю, спорить о чем то приземленном, но ...
похоже здесь ровесники вселенной собрались
Awareness
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давайте пообщаемся
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
классно было бы 00003.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Awareness @ 05-08-2017 - 23:31)
Оторвитесь от Земли, оторвитесь от материального.
Уже доказаны частицы, которые имеют энергию, импульсы, но не имеют массу.
К безмассовым частицам относятся фотоны – кванты электромагнитного излучения, нейтрино. Безмассовые частицы не могут существовать в состоянии покоя, во всех инерциальных системах отсчета они движутся с предельной скоростью.








И что?

И ученые постепенно что-то открывают, ошибаются и т.д.

https://cyberleninka.ru/article/n/problema-...y-formy-materii

И что? Это истина или мнение философа?


...
И...это все....только на Земле....в другом месте это не действует)))

Это кто Вам сказал такую чушь? Или сами придумали?

Некоторые мнимые учёные берутся рассуждать о телепатии и прочих феноменах, но не могут объяснить естественными причинами ни факт передачи мыслей, ни существование призраков, ни ясновидение, ни множество самых разнообразных явлений оккультного характера, которые изо дня в день наблюдаются во всём спектре жизни.....Что это?.....Информационное поле....оно не материально...

Нет таких фактов. Фактом называется объективно зафиксированное событие. Например, существование телепатии так и не удалось подтвердить в ходе объективно проведенных экспериментов. И это пытались делать во многих лабораториях мира.

.....Мнение Блаватской о том, что естественный отбор и случайные мутации не могли сами по себе привести к образованию столь сложного мира, как наш, получает независимое подтверждение со стороны всё большего числа учёных.

Это истина или мнение?


...Оторвитесь от Земли, отрвитесь от материи ))))
Мир - не материален.
Всем правит энергия, информация.

Без материи не существует ни энергия, ни информация.


В противном случае, как вы объясните смерть?
Ведь материя не теряется, а переходит из одного состояния в другое, так утверждают материалисты)))
Почему человек дышит, живет, двигается?
Кукла тоже материальна, но она не живая. Камень тоже материален, но он не живой.

Человек - он живой благодаря энергии. Когда уходит энергия, человек слабеет.
Вы наблюдали смерть?
Когда приходит смерть, человек слабеет, его движение прекращается, силы его внезапно покидают. Уходит энергия из его материального тела.
А тело, как материя, как масса - остается, мертвым.

Но у нас тема о Пространстве и времени, о том, что первично. Ничего. Ничего из этого не первично. Ничего из этого не может вдохнуть жизнь.

Нет энергии мысли, нет информации, нет жизни. А значит Пространство - это лишь сосуд для времени, которое создано Информационным полем.

Это уже похоже на религию. Вам бы на "Мистике и религии" самое место. Там и эзотерики балуются своими словоизлияниями. А наука уважает конкретику и экспериментальную проверку утверждений. А смерть, это прекращение, полная остановка биологических и физиологических процессов жизнедеятельности организма. И ничего больше. Я видел смерть и не раз. Остальное - досужие вымыслы. Если я не прав - докажите.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Awareness @ 05-08-2017 - 23:31)
Мир - не материален.

изыди призрак!
sxn300453069
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Любитель
  • Репутация: 2
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Пространство и время возникли одновременно при Большом взрыве вместе с образованием материи.
Так началась Вселенная. Через ~ 14 млд. лет на планете Земля эволюция материи привела к появлению жизни и разума. Дарвиновская обезьяна спустилась с дерева и стала человеком. Так что
бог для объяснения всего сущего совершенно не нужен.
Кстати). Нет ни бога, ни НЛО. Межзвездные расстоянния живое существо преодолеть не может:
Корабль получается размером с нашу планету.5
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn300453069 @ 10-09-2018 - 01:41)
Кстати). Нет ни бога, ни НЛО. Межзвездные расстоянния живое существо преодолеть не может:
Корабль получается размером с нашу планету.5

Кстати..Похожим пафосный тоном, в 12 веке ученые мужи вешали о том, что Земля стоит на китах..

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10-09-2018 - 01:53)
Кстати..Похожим пафосный тоном, в 12 веке ученые мужи вешали о том, что Земля стоит на китах..

И при этом не утруждали себя доказательствами. Как впрочем, и нынешние сторонники мистических, фантастических, эзотерических, религиозных и прочих "учений". 00058.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 10-09-2018 - 02:01)
И при этом не утруждали себя доказательствами. Как впрочем, и нынешние сторонники мистических, фантастических, эзотерических, религиозных и прочих "учений". 00058.gif

Немного не так..никто на Земле не знает и 0.00000000000001 о строении вселенной, но фанатики от науки и фанатики от религии, заявляют, что все знают..а истина намного сложнее земных уравнений и догм..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"А у вас там свободы слова нет"

О большом и светлом

Как добиться чистоты в городе?

Демократия или феодализм

Американцы сдают своих украинских марионеток?




>