Что России ждать от Трампа?

de loin дата: 20-03-2017 - 09:56 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	(Misha56 @ 19-03-2017 - 15:38) Всё логично. Чем больше учеловека власти, тем более жосток контроль над ним. Весь вопрос в том чей контроль, с чьей стороны? Явно не рядовых избирателей. И Вы говорите: у кого больше власти... Ну так у кого, если примерно в процентном соотношении для сравнения можно показать? Как диаграмма выстроится? Это сообщение отредактировал de loin - 20-03-2017 - 09:57

dedO'K дата: 20-03-2017 - 10:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Misha56 @ 19-03-2017 - 16:40) (de loin @ 19-03-2017 - 14:49) Вы считаете реальным узурпировать власть в одиночку? Сталин справился. Обама тоже.

Антироссийский клон-28 дата: 20-03-2017 - 14:41 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(de loin @ 20-03-2017 - 09:56) (Misha56 @ 19-03-2017 - 15:38) Всё логично. Чем больше учеловека власти, тем более жосток контроль над ним. Весь вопрос в том чей контроль, с чьей стороны? Явно не рядовых избирателей. И Вы говорите: у кого больше власти... Ну так у кого, если примерно в процентном соотношении для сравнения можно показать? Как диаграмма выстроится? Контроль взаимный. Президенту нужно одобрение конгресса и сената, а им нужна подпись президента. Сенату и конгрессу нужно согласие друг друга. Судьи могут остановить или признать не действительным любой закон. Избиратели могут (и делают это) не переизбрать любого человека на выборной должности. А могут и досрочно отозвать, и делают это. Я в одном из споров с Феофилактом давал ссылки на списки людей которые потеряли свои полномочия по требованию избирателей. Там и мэры, и сенаторы и конгресмены и судьи. Сейчас те списки искать долго, но вот для примера что нашол за минуту: https://en.wikipedia.org/wiki/Impeachment_i...e_United_States

Молодой Вулкан дата: 20-03-2017 - 19:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

de loin, пардон, при чем тут либерализм? Мы же об узурпации власти говорили. На данный момент совершенно очевидно, что выстроена система, при которой он будет президентом пожизненно, только через два срока на третий заменяясь Медведевым. И выборы, проводимые формально раз в шесть лет, не являются выборами, а просто его переутверждением на новый срок. А вопрос об употреблении или неупотреблении власти к тому, к кому надо или не надо ее употребить, это вопрос сугубо вторичный. Будет делаться все, чтобы эта система была прочной и выполняла ту цель, ради которой создана - пожизненное сохранение власти. То, что не ведет к этой цели, просто не будет выполняться, по принципу того же Тайда - при том же результате зачем делать больше? Не говоря уж о том, что никогда и ни при каких условиях не будет делаться то, что угрожает этой системе, даже если это крайне необходимо стране и народу... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 20-03-2017 - 19:51

билдер дата: 20-03-2017 - 20:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(de loin @ 20-03-2017 - 09:44) (Uno Bono Rogazzo @ 19-03-2017 - 21:34) (Misha56 @ 19-03-2017 - 15:40) Сталин справился. нынешний тоже близок. Это миф, раскрученный в перестройку. А нынешний о Путине ещё хуже, поскольку откровенно лжив. Даже не просто монарх, а самодержавный, русский реально не обладал всей полнотой власти, сколько бы об этом не гласила законы. Это физически просто невозможно. Что мог сделать Сталин без согласия ЦК и Политбюро? А ЦК и Политбюро могли и делали вопреки мнению Сталина и никого за это не репрессировали. Про Путина и подавно даже не знаю: смешно или уже не смешно говорить такие вещи. Уж более либерального руководителя государства не было у нас давно. Либерального по отношению к тем к кому надо бы власть употребить. И Горбачёв, и Ельцин проводили жёсткие ротации, если что не так, про Путина этого не скажешь. Так что не надо. ИМХО в этом отношении он немного жёстче Николая II, но недалеко от него ушёл: точно также боится портить отношения с людьми не глядя на их деяния. Сейчас вас антивластные борцуны закидают эпитетами в стиле : вы "лояльный блюдолиз", "ура-патриот", "путинист", "терпила" и так далее-далее...

Юлий Северенко дата: 20-03-2017 - 20:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

В Конгрессе проходят слушания о вмешательстве России в президентские выборы в США. В комитете по разведке палаты представителей США начались слушания, посвященные вмешательству России в президентские выборы США, хакерским атакам на серверы Демократической партии, за которыми, по мнению Вашингтона стоит Кремль, связям команды президента Дональда Трампа с Москвой и прослушке Трампа во время избирательной кампании, о которой заявил ранее сам глава государства, обвинив при этом предыдущую администрацию Барака Обамы. CNN

Антироссийский клон-28 дата: 20-03-2017 - 20:53 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Юлий Северенко @ 20-03-2017 - 20:23) В Конгрессе проходят слушания о вмешательстве России в президентские выборы в США. В комитете по разведке палаты представителей США начались слушания, посвященные вмешательству России в президентские выборы США, хакерским атакам на серверы Демократической партии, за которыми, по мнению Вашингтона стоит Кремль, связям команды президента Дональда Трампа с Москвой и прослушке Трампа во время избирательной кампании, о которой заявил ранее сам глава государства, обвинив при этом предыдущую администрацию Барака Обамы.CNN Знаете пословицу: " а Васька кушает да ест." И ещё одну; "Собакп лает, караван идёт." Обе подходят. Это сообщение отредактировал Misha56 - 20-03-2017 - 20:54

билдер дата: 20-03-2017 - 21:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Misha56 @ 20-03-2017 - 20:53) .Знаете пословицу: " а Васька кушает да ест." И ещё одну; "Собакп лает, караван идёт." Обе подходят. Поясните, плииз! Вы что имеете ввиду под этими пословицами? Что Москва всё-равно не перестаёт вмешиваться в дела США в таких важных вопросах? Или что Конгресс США всё-равно продолжает слушания по делу о России, над которыми не смеются разве только в племенах Амазонии, ибо не знают?

Юлий Северенко дата: 20-03-2017 - 21:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Misha56 @ 20-03-2017 - 20:53) Знаете пословицу: " а Васька кушает да ест." Как вы считаете, Кремлевский след - это реально?

Молодой Вулкан дата: 20-03-2017 - 21:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Misha56 @ 20-03-2017 - 20:53) (Юлий Северенко @ 20-03-2017 - 20:23) В Конгрессе проходят слушания о вмешательстве России в президентские выборы в США. В комитете по разведке палаты представителей США начались слушания, посвященные вмешательству России в президентские выборы США, хакерским атакам на серверы Демократической партии, за которыми, по мнению Вашингтона стоит Кремль, связям команды президента Дональда Трампа с Москвой и прослушке Трампа во время избирательной кампании, о которой заявил ранее сам глава государства, обвинив при этом предыдущую администрацию Барака Обамы.CNN Знаете пословицу: " а Васька кушает да ест." И ещё одну; "Собакп лает, караван идёт." Обе подходят. Есть еще историческая фраза "Карфаген должен быть разрушен"))))))

Антироссийский клон-28 дата: 20-03-2017 - 21:59 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(билдер @ 20-03-2017 - 21:01) (Misha56 @ 20-03-2017 - 20:53) .Знаете пословицу: " а Васька кушает да ест." И ещё одну; "Собакп лает, караван идёт." Обе подходят. Поясните, плииз! Вы что имеете ввиду под этими пословицами? Что Москва всё-равно не перестаёт вмешиваться в дела США в таких важных вопросах? Или что Конгресс США всё-равно продолжает слушания по делу о России, над которыми не смеются разве только в племенах Амазонии, ибо не знают? То что опазиция в Конгрессе будет проводить слушания, а Трамп делать то что обещал изберателям. П.С. А причём здесь Россия?

Антироссийский клон-28 дата: 20-03-2017 - 22:06 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Юлий Северенко @ 20-03-2017 - 21:46) (Misha56 @ 20-03-2017 - 20:53) Знаете пословицу: " а Васька кушает да ест." Как вы считаете, Кремлевский след - это реально? Я считаю что надо расследовать не почему Россия пыталась повлечь на выборы. А почему ФБР и ЦРУ ушами хлопали.

Юлий Северенко дата: 20-03-2017 - 22:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Misha56 @ 20-03-2017 - 22:06) (Юлий Северенко @ 20-03-2017 - 21:46) (Misha56 @ 20-03-2017 - 20:53) Знаете пословицу: " а Васька кушает да ест." Как вы считаете, Кремлевский след - это реально? Я считаю что надо расследовать не почему Россия пыталась повлечь на выборы. А почему ФБР и ЦРУ ушами хлопали. Миша, но ведь это импичмент стопроцентный...

Молодой Вулкан дата: 20-03-2017 - 22:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Юлий Северенко @ 20-03-2017 - 21:46) (Misha56 @ 20-03-2017 - 20:53) Знаете пословицу: " а Васька кушает да ест." Как вы считаете, Кремлевский след - это реально? Я считаю, что в этом очень мало правды, разумеется. Но сама история является отличной реализацией демократами политической ошибки Трампа. Он не будучи системным политиком, вовсю использует это преимущество (строго говоря, громадная часть из тех, кто за него голосовал, потому за него и голосовал, что он типа такой весь против "истеблишмента" и все такое). Но и ошибки допускает такие, которые системный политик никогда бы не допустил. В частности ошибкой были все эти комплименты в адрес главы кремлевского режима. Никаких голосов избирателей они ему не принесли, бо "его" избиратель вообще не интересуется внешней политикой. А не "его" имеет по вопросу характеристики главы кремлевского режима совсем другое мнение. А вот проблемы ему это создало. Учитывая все это от Трампа, надо было быть идиотом, чтобы после победы Трампа не использовать для полит. борьбы с ним "русскую тему". Даже при отсутствии доказательств - демократы будут долбить и долбить по этой точке. "Карфаген должен быть разрушен". Вирусные технологии в действии)))))

dedO'K дата: 20-03-2017 - 22:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 20-03-2017 - 23:13) Я считаю, что в этом очень мало правды, разумеется. Но сама история является отличной реализацией демократами политической ошибки Трампа. Он не будучи системным политиком, вовсю использует это преимущество (строго говоря, громадная часть из тех, кто за него голосовал, потому за него и голосовал, что он типа такой весь против "истеблишмента" и все такое). Но и ошибки допускает такие, которые системный политик никогда бы не допустил. В частности ошибкой были все эти комплименты в адрес главы кремлевского режима. Никаких голосов избирателей они ему не принесли, бо "его" избиратель вообще не интересуется внешней политикой. А не "его" имеет по вопросу характеристики главы кремлевского режима совсем другое мнение. А вот проблемы ему это создало. Учитывая все это от Трампа, надо было быть идиотом, чтобы после победы Трампа не использовать для полит. борьбы с ним "русскую тему". Даже при отсутствии доказательств - демократы будут долбить и долбить по этой точке. "Карфаген должен быть разрушен". Вирусные технологии в действии))))) Вобщем, демократы не дадут работать Трампу с внутренними проблемами республики, пока Трамп не отдаст им на внешнюю политику, для проведения "перманентной демократической революции". Интересно, зачем им это? Потерпели поражение внутри США?

Юлий Северенко дата: 20-03-2017 - 22:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 20-03-2017 - 22:13) Я считаю, что в этом очень мало правды, разумеется. Это болше чем серьезно. Я выше давал ссылки на прямые дебаты. Другое дело, насколько это действительно соответствует истине. Сейчас, что бы хоть как то обелиться, он будет вынужден бежать впереди антироссийского паровоза. И поэтому, еще не известно, что будет хуже для России - Трамп или предсказуемая Хиллари

Молодой Вулкан дата: 20-03-2017 - 22:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(dedO'K @ 20-03-2017 - 22:21) (Uno Bono Rogazzo @ 20-03-2017 - 23:13) Я считаю, что в этом очень мало правды, разумеется. Но сама история является отличной реализацией демократами политической ошибки Трампа. Он не будучи системным политиком, вовсю использует это преимущество (строго говоря, громадная часть из тех, кто за него голосовал, потому за него и голосовал, что он типа такой весь против "истеблишмента" и все такое). Но и ошибки допускает такие, которые системный политик никогда бы не допустил. В частности ошибкой были все эти комплименты в адрес главы кремлевского режима. Никаких голосов избирателей они ему не принесли, бо "его" избиратель вообще не интересуется внешней политикой. А не "его" имеет по вопросу характеристики главы кремлевского режима совсем другое мнение. А вот проблемы ему это создало. Учитывая все это от Трампа, надо было быть идиотом, чтобы после победы Трампа не использовать для полит. борьбы с ним "русскую тему". Даже при отсутствии доказательств - демократы будут долбить и долбить по этой точке. "Карфаген должен быть разрушен". Вирусные технологии в действии)))))Вобщем, демократы не дадут работать Трампу Почему только работать? Они ему еще и отдыхать не дадут

Молодой Вулкан дата: 20-03-2017 - 22:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Юлий Северенко @ 20-03-2017 - 22:22) (Uno Bono Rogazzo @ 20-03-2017 - 22:13) Я считаю, что в этом очень мало правды, разумеется. Это болше чем серьезно. Я выше давал ссылки на прямые дебаты. Другое дело, насколько это действительно соответствует истине. Сейчас, что бы хоть как то обелиться, он будет вынужден бежать впереди антироссийского паровоза. И поэтому, еще не известно, что будет хуже для России - Трамп или предсказуемая Хиллари для России благом будет жесткая и непримиримая позиция президента самой могущественной страны мира в отношении клептократического кремлевского режима, захватившего власть в России.

Антироссийский клон-28 дата: 20-03-2017 - 22:28 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Юлий Северенко @ 20-03-2017 - 22:10) (Misha56 @ 20-03-2017 - 22:06) (Юлий Северенко @ 20-03-2017 - 21:46) Как вы считаете, Кремлевский след - это реально? Я считаю что надо расследовать не почему Россия пыталась повлечь на выборы. А почему ФБР и ЦРУ ушами хлопали. Миша, но ведь это импичмент стопроцентный... Почему? Если выяснится что Хилари обосралась и в нарушение закона держала служебную почту на частном сервере, а СВР достало её и перадало в прессу, и викиликс, то причём здесь Трамп?

Юлий Северенко дата: 20-03-2017 - 22:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 20-03-2017 - 22:26) (Юлий Северенко @ 20-03-2017 - 22:22) (Uno Bono Rogazzo @ 20-03-2017 - 22:13) Я считаю, что в этом очень мало правды, разумеется. Это болше чем серьезно. Я выше давал ссылки на прямые дебаты. Другое дело, насколько это действительно соответствует истине. Сейчас, что бы хоть как то обелиться, он будет вынужден бежать впереди антироссийского паровоза. И поэтому, еще не известно, что будет хуже для России - Трамп или предсказуемая Хиллари для России благом будет жесткая и непримиримая позиция президента самой могущественной страны мира в отношении клептократического кремлевского режима, захватившего власть в России. Беда в том, что Трамп СЛИШКОМ непредсказуем. Конечно есть и Конгресс и Сенат, но тем не менее - бог его знает каких глупостей он может натворить

Юлий Северенко дата: 20-03-2017 - 22:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Misha56 @ 20-03-2017 - 22:28) Почему? Если выяснится что Хилари обосралась и в нарушение закона держала служебную почту на частном сервере, а СВР достало её и перадало в прессу, и викиликс, то причём здесь Трамп? Я про кремлевский след. Насколько я знаю, прецедентов подобных этому не было в истории. Я имею в виду вмешательство иностранного государства в ход выборов в ЮС

Молодой Вулкан дата: 20-03-2017 - 22:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Misha56 @ 20-03-2017 - 22:28) (Юлий Северенко @ 20-03-2017 - 22:10) (Misha56 @ 20-03-2017 - 22:06) Я считаю что надо расследовать не почему Россия пыталась повлечь на выборы. А почему ФБР и ЦРУ ушами хлопали. Миша, но ведь это импичмент стопроцентный... Почему? Если выяснится что Хилари обосралась и в нарушение закона держала служебную почту на частном сервере, а СВР достало её и перадало в прессу, и викиликс, то причём здесь Трамп? При том, что он кричал про ее письма всю предвыборную компанию. Даже сильнее, чем "я вышлю всех муслимов"... Хотя нет, не сильнее. Примерно одинаково по уровню по уровню децибелов))))

Антироссийский клон-28 дата: 20-03-2017 - 22:46 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Юлий Северенко @ 20-03-2017 - 22:22) (Uno Bono Rogazzo @ 20-03-2017 - 22:13) Я считаю, что в этом очень мало правды, разумеется. Это болше чем серьезно. Я выше давал ссылки на прямые дебаты. Другое дело, насколько это действительно соответствует истине. Сейчас, что бы хоть как то обелиться, он будет вынужден бежать впереди антироссийского паровоза. И поэтому, еще не известно, что будет хуже для России - Трамп или предсказуемая Хиллари Поймите простую истину. Россия здесь не причём. Ей просто отведена роль пугала чтобы отвлеч населения от того что Трамп делает в нутрии страны. А он разносит ту кучу дерьма которую навалили демократы. И пока делает это весьма успешно. Именно его внутренняя политика является смертельной опасностью для Демократической верхушки. А Россия это только пугало которым они махают.

Юлий Северенко дата: 20-03-2017 - 22:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Misha56 @ 20-03-2017 - 22:46) Поймите простую истину. Россия здесь не причём. Ей просто отведена роль пугала чтобы отвлеч населения от того что Трамп делает в нутрии страны. А он разносит ту кучу дерьма которую навалили демократы. И пока делает это весьма успешно. Именно его внутренняя политика является смертельной опасностью для Демократической верхушки. А Россия это только пугало которым они махают. Поэтому я и написал выше - "насколько это соответствует действительности...". Не так важно, как было на самом деле, хотя у меня определенная точка зрения есть. Я даже с Илларионовым списывался. Ну да ладно. Так вот. Если докажут (в кавычках или без) - это крах

Юлий Северенко дата: 20-03-2017 - 22:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Misha56 @ 20-03-2017 - 22:46) он разносит ту кучу дерьма которую навалили демократы. И пока делает это весьма успешно. Есть какие то конкретные успехи? Именно его внутренняя политика является смертельной опасностью для Демократической верхушки. А вы не боитесь разрушения веками сложенного механизма власти, да еще сделанного человеком, мягко говоря некомпетентным на политической арене?