Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
в общем то народ мы такой, не можем без повиновения, не можем взять на себя ответственность на принятие решения. живем по принципу, как бы чего не вышло.
ну вот такие мы ... и с этим люди смирились, так и живут веками.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 10-10-2019 - 17:04)
в общем то народ мы такой, не можем без повиновения, не можем взять на себя ответственность на принятие решения. живем по принципу, как бы чего не вышло.
ну вот такие мы ... и с этим люди смирились, так и живут веками.

Какое решение мы боимся принять, говорите конкретнее
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10-10-2019 - 17:14)
Какое решение мы боимся принять, говорите конкретнее

Вить, мы с тобой не раз говорили.. Ты только в самой экстренной ситуации можешь шевелиться и проявлять инициативу, за которую готов нести ответственность, тебе лучше хуже и меньше, но зато без суету... Хотя у меня тоже есть многое от этих черт, но они проявляются в другом..
Такие люди, обычно любят когда за них все решат, при этом они могут быть хорошими исполнителями..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10-10-2019 - 17:20)
(Безумный Иван @ 10-10-2019 - 17:14)
Какое решение мы боимся принять, говорите конкретнее
Вить, мы с тобой не раз говорили.. Ты только в самой экстренной ситуации можешь шевелиться и проявлять инициативу, за которую готов нести ответственность, тебе лучше хуже и меньше, но зато без суету... Хотя у меня тоже есть многое от этих черт, но они проявляются в другом..
Такие люди, обычно любят когда за них все решат, при этом они могут быть хорошими исполнителями..
Вот так мне все отвечают. Но никто еще не назвал какое конкретно решение мы боимся принять

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-10-2019 - 17:22
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 10-10-2019 - 17:14)
(lozdok @ 10-10-2019 - 17:04)
в общем то народ мы такой, не можем без повиновения, не можем взять на себя ответственность на принятие решения. живем по принципу, как бы чего не вышло.
ну вот такие мы ... и с этим люди смирились, так и живут веками.
Какое решение мы боимся принять, говорите конкретнее
допустим, на производстве находятся мастера, три человека, по количеству цехов. начальник производства отсутствует. нужно запускать в серию срочно новые образцы продукции. хозяин фирмы накануне об этом говорил. нужна команда от мастеров, чтобы рабочие начали запуск продукции.
мастера на себя ответственность не берут, хотя и имеют право. ждут начальника производства.
вот Вам живой пример.

Это сообщение отредактировал lozdok - 10-10-2019 - 17:31
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 10-10-2019 - 17:30)
допустим, на производстве находятся мастера, три человека, по количеству цехов. начальник производства отсутствует. нужно запускать в серию срочно новые образцы продукции. хозяин фирмы накануне об этом говорил. нужна команда от мастеров, чтобы рабочие начали запуск продукции.
мастера на себя ответственность не берут, хотя и имеют право. ждут начальника производства.
вот Вам живой пример.
Плохой пример. Тут люди боятся рискнуть деньгами хозяина завода. А вдруг ситуация изменилась и требуются уже другое детали, или было дано изменение в чертежи и самовольное принятие решения загубить кучу заготовок, каждая стоимостью по полмиллиона. А мастера не владеют всей информацией. Рисковать чужими деньгами это безответственно. Все равно с тебя эти деньги потом не вычтут, а убытки понесет другой.Вот Вы бы предпочли взять на работу сотрудника, который постоянно бежит впереди паровоза и принимает решения раньше чем Вы это утвердите? Пару раз он угадает, а пять раз вгонит Вас в ущерб.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 10-10-2019 - 18:21
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 10-10-2019 - 18:21)
Плохой пример. Тут люди боятся рискнуть деньгами хозяина завода. А вдруг ситуация изменилась и требуются уже другое детали, или было дано изменение в чертежи и самовольное принятие решения загубить кучу заготовок, каждая стоимостью по полмиллиона. А мастера не владеют всей информацией. Рисковать чужими деньгами это безответственно. Все равно с тебя эти деньги потом не вычтут, а убытки понесет другой.Вот Вы бы предпочли взять на работу сотрудника, который постоянно бежит впереди паровоза и принимает решения раньше чем Вы это утвердите? Пару раз он угадает, а пять раз вгонит Вас в ущерб.

тех, которые тогда были мастерами, я точно не взял бы на работу. мне нужны профессионалы, на которых я могу положиться.
так должно быть в любой организации.

по поводу риска - лучше сидеть дома, никакого риска не будет.

в Вашем посте слишком много "если" и "вдруг". одни фантазии.

стоимость заготовки в полмиллиона говорит о том, что это не маленькая фирма и на ней очень много руководителей разных отделов у которых всегда можно получить инфу об изменениях. это я к слову о чертежах и прочей фантастике.

Вы плохо читали мой пост. там все описано конкретно. есть задание, которое нужно выполнять. осталось за малым - за отмашкой.
и еще, разве Вы не знаете, что перед выпуском всегда производят опытные образцы,
на планерках принимают решения о запуске или не запуске, где присутствует все начальство?

ну и последнее. я же написал - живой пример.
отмашку пришлось давать мне. хотя подчиняться мне люди не должны. они не обязаны слушать мои команды и по просьбе такого, как я могли вообще не двинуться с места. я тоже не имел права им приказывать. но я сказал запускать. они запустили.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 10-10-2019 - 18:46)
тех, которые тогда были мастерами, я точно не взял бы на работу. мне нужны профессионалы, на которых я могу положиться.
так должно быть в любой организации.

У каждого есть своя зона ответственности и каждый информирован ровно в той степени что бы принимать решения именно в своей зоне ответственности. Вот я приезжаю на объект, сопровождающий приводит меня к станку. Я не притрагиваюсь к нему пока не получу на это разрешение. А вдруг там по плану завода срочное изготовление чего-либо. Да и не моя это собственность. А вот получу разрешение, тогда займусь. И всех советчиков и желающих потыкать кнопки буду посылать лесом, потому что это уже моя зона ответственности и я решаю как и что нужно делать.


по поводу риска - лучше сидеть дома, никакого риска не будет.

в Вашем посте слишком много "если" и "вдруг". одни фантазии.

Нормальная ситуация. Кто в ней будет платить за ущерб?


стоимость заготовки в полмиллиона говорит о том, что это не маленькая фирма и на ней очень много руководителей разных отделов у которых всегда можно получить инфу об изменениях. это я к слову о чертежах и прочей фантастике.

Вот заготовка стоимостью полмиллиона. И уверяю Вас, изменения технолог приносил до последнего на клочках бумажки.
https://www.backbook.me/photo-353a0b4ac1.html


Вы плохо читали мой пост. там все описано конкретно. есть задание, которое нужно выполнять. осталось за малым - за отмашкой.

Человек уполномоченный давать отмашку информирован больше остальных. И другим неизвестна информация которой владеет он. Так что в случае отсутствия принимающего решение, отмашку может дать только вышестоящий.


и еще, разве Вы не знаете, что перед выпуском всегда производят опытные образцы,
на планерках принимают решения о запуске или не запуске, где присутствует все начальство?

Тогда зачем этот начальник вообще нужен, если его подчиненные владеют той же информацией?



ну и последнее. я же написал - живой пример.
отмашку пришлось давать мне. хотя подчиняться мне люди не должны. они не обязаны слушать мои команды и по просьбе такого, как я могли вообще не двинуться с места. я тоже не имел права им приказывать. но я сказал запускать. они запустили.

Я таких называю - Волевичок.
Ибо если случается ситуация что на самом деле такое решение не надо было принимать, все эти волевички прячутся так что их не видно. Один технолог который дал такую отмашку, тут же снял свой чертеж со станка что бы скрыть концы в воду. Но я успел этот чертеж у него отобрать. Давать отмашку они горазды, а вот нести ответственность за эту отмашку не готовы.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10-10-2019 - 17:22)
Вот так мне все отвечают. Но никто еще не назвал какое конкретно решение мы боимся принять

Ты мог в 90-х, заложить квартиру, взять кредит и открыть пекарню или автомастерскую? Нет.. Ты скажешь, что ничего не понимаешь в бизнесе и рисковать не можешь, но готов качественно просто работать.. У нас после 1917, таких людей гораздо больше чем в других странах..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10-10-2019 - 19:14)
Ты мог в 90-х, заложить квартиру, взять кредит и открыть пекарню или автомастерскую? Нет.. Ты скажешь, что ничего не понимаешь в бизнесе и рисковать не можешь, но готов качественно просто работать.. У нас после 1917, таких людей гораздо больше чем в других странах..

Конечно нет. Я не игрок. С каких это пор риск ради прибыли стал показателем личной ответственности? Сколько таких рисковальщиков в 90-е скрывались от кредироров, теряли все, были закопаны на южном кладбище. А вот то что я зарабатываю своим трудом, не играю в казино, не рискую всем, это оказывается теперь называется неспособность взять ответственность за себя и свою семью? А на мой взгляд это именно я чувствую и несу свою отвественность, а не игроки-рисковальщики.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10-10-2019 - 19:20)
Конечно нет. Я не игрок. С каких это пор риск ради прибыли стал показателем личной ответственности?

Выращивать огурцы и продавать их на рынке или шить одежду для продажи, это образ жизни всего человечества веками.. Любой работник, хотел стать вледельцем земли и самому выращивать огурцы, это было естественно.. Но после 1917 начали менять психологию..
Сколько таких рисковальщиков в 90-е скрывались от кредироров, теряли все, были закопаны на южном кладбище.

На фоне милионов тех, кто этим занимался, немного..
игроки-рисковальщики.

Все крестьяне мира, тогда рисковальщики..
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 10-10-2019 - 19:01)
Я таких называю - Волевичок.
Ибо если случается ситуация что на самом деле такое решение не надо было принимать, все эти волевички прячутся так что их не видно. Один технолог который дал такую отмашку, тут же снял свой чертеж со станка что бы скрыть концы в воду. Но я успел этот чертеж у него отобрать. Давать отмашку они горазды, а вот нести ответственность за эту отмашку не готовы.

я Вас понял ...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10-10-2019 - 19:54)
Выращивать огурцы и продавать их на рынке или шить одежду для продажи, это образ жизни всего человечества веками.. Любой работник, хотел стать вледельцем земли и самому выращивать огурцы, это было естественно.. Но после 1917 начали менять психологию..

К этому времени набирало рост городское население, где коллективный труд преобладал над индивидуальным




Сколько таких рисковальщиков в 90-е скрывались от кредироров, теряли все, были закопаны на южном кладбище.

На фоне милионов тех, кто этим занимался, немного..

Вот как раз большинство предпринимателей 90-х разорилось. Ну да и неважно. Где их ответственность? Они оставили свою семью без крыши над головой, тогда в чем ответственность?



Все крестьяне мира, тогда рисковальщики..

Мир изменился. Коллективный труд преобладает над индивидуальным. Да, раньше риска было не избежать, но теперь-то можно.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 10-10-2019 - 20:09)
К этому времени набирало рост городское население, где коллективный труд преобладал над индивидуальным

В иных странах, психология не изменилась..
Вот как раз большинство предпринимателей 90-х разорилось.

Это ерунда какая то.. По твоему в нулевых появились на все новые собственники?

Они оставили свою семью без крыши над головой, тогда в чем ответственность?

В том, что они не сидели на месте и не ждали, что им с неба или некий дядя, "прилетит на голубом вертолете и подарит 500 эскимо "..

Мир изменился. Коллективный труд преобладает над индивидуальным. Да, раньше риска было не избежать, но теперь-то можно.

Сельское хозяйство, всегда риск.. Засуха, проливные дожди, болезни скота, птицы и кредиты нечем возвращать.. Так было в 10 веке и в 21-м...
А коллективное хозяйство, за 74 года, так и не смогло ликвидировать продовольственный дефицит.. В отличии от современной капиталистической России..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10-10-2019 - 20:26)
В иных странах, психология не изменилась..


Психология меняется с развитием производительных сил. Если мы с тобой работаем на одном производстве, я рабочий, а ты главный инженер, как мы друг у другу будем проявлять древнюю психологию?



Они оставили свою семью без крыши над головой, тогда в чем ответственность?

В том, что они не сидели на месте и не ждали, что им с неба или некий дядя, "прилетит на голубом вертолете и подарит 500 эскимо "..

А те кто работал на заводах значит по твоему сидели и ждали чего-то? А ведь они тоже не сидели на месте, а работали. Они значит безответственные?


Сельское хозяйство, всегда риск.. Засуха, проливные дожди, болезни скота, птицы и кредиты нечем возвращать.. Так было в 10 веке и в 21-м...
А коллективное хозяйство, за 74 года, так и не смогло ликвидировать продовольственный дефицит.. В отличии от современной капиталистической России..

И чего же в капиталистической России стало производиться из продовольствия больше? Зерна, мяса, молока?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 10-10-2019 - 20:36)
И чего же в капиталистической России стало производиться из продовольствия больше? Зерна, мяса, молока?

это удар под дых ... 00003.gif


King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
пока русские ползают на коленях перед каждым прыщом - мексиканцы отжигают:


Мэр не сдержал обещания данные им мексиканским фермерам - и поплатился за это
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 10-10-2019 - 21:36)

Сельское хозяйство, всегда риск.. Засуха, проливные дожди, болезни скота, птицы и кредиты нечем возвращать.. Так было в 10 веке и в 21-м...
А коллективное хозяйство, за 74 года, так и не смогло ликвидировать продовольственный дефицит.. В отличии от современной капиталистической России..
И чего же в капиталистической России стало производиться из продовольствия больше?

Зерна, мяса, молока?
Все это

Раз в 10 больше чем в СССР производилось... СССР зерно закупал зарубежом - Россия сама продает пол-миру. Тоже с курятиной. Тоже с молоком


(Sorques @ 10-10-2019 - 19:54)
Выращивать огурцы и продавать их на рынке или шить одежду для продажи, это образ жизни всего человечества веками.. Любой работник, хотел стать вледельцем земли и самому выращивать огурцы, это было естественно.. Но после 1917 начали менять психологию..
К этому времени набирало рост городское население, где коллективный труд преобладал над индивидуальным
Это было противоестественно, это коммунисты НАСИЛЬНО сгоняли русского человека с земли...


В их коммунистической Библии у К.Маркса было написано - что "будущее - за городским образом жизни"

А русский Ваня со своим выводком постоянно мотался на дачу, кверху жопой полол там картошку и клубнику... Потому что "душа просит".. Крестьянская кровь, оторванная от малой Родины





(lozdok @ 10-10-2019 - 12:22)
зато у них все для прибалтов, а у нас все для мигрантов.
Только почему-то прибалты их своих стран усиленно разбегаются
Никто не "разбегается"

Обычное гастарбайтерство... Прибалты имеют безвизовый въезд в любую страну ЕС - чем и пользуются... Едут за длинным рублем - в Германию и т.д...


И хорошо что могут... Вот русских нигде не ждут, да и большинство в России сами не могут взять и уехать (ни денег нет, ни языка не знают)

Это сообщение отредактировал King Candy - 11-10-2019 - 04:49
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 11-10-2019 - 04:43)
(Безумный Иван @ 10-10-2019 - 21:36)

Сельское хозяйство, всегда риск.. Засуха, проливные дожди, болезни скота, птицы и кредиты нечем возвращать.. Так было в 10 веке и в 21-м...
А коллективное хозяйство, за 74 года, так и не смогло ликвидировать продовольственный дефицит.. В отличии от современной капиталистической России..
И чего же в капиталистической России стало производиться из продовольствия больше?

Зерна, мяса, молока?
Все это

Раз в 10 больше чем в СССР производилось... СССР зерно закупал зарубежом - Россия сама продает пол-миру. Тоже с курятиной. Тоже с молоком

(Sorques @ 10-10-2019 - 19:54)
Выращивать огурцы и продавать их на рынке или шить одежду для продажи, это образ жизни всего человечества веками.. Любой работник, хотел стать вледельцем земли и самому выращивать огурцы, это было естественно.. Но после 1917 начали менять психологию..
К этому времени набирало рост городское население, где коллективный труд преобладал над индивидуальным
Это было противоестественно, это коммунисты НАСИЛЬНО сгоняли русского человека с земли...


В их коммунистической Библии у К.Маркса было написано - что "будущее - за городским образом жизни"

А русский Ваня со своим выводком постоянно мотался на дачу, кверху жопой полол там картошку и клубнику... Потому что "душа просит".. Крестьянская кровь, оторванная от малой Родины




(lozdok @ 10-10-2019 - 12:22)
зато у них все для прибалтов, а у нас все для мигрантов.
Только почему-то прибалты их своих стран усиленно разбегаются
Никто не "разбегается"

Обычное гастарбайтерство... Прибалты имеют безвизовый въезд в любую страну ЕС - чем и пользуются... Едут за длинным рублем - в Германию и т.д...


И хорошо что могут... Вот русских нигде не ждут, да и большинство в России сами не могут взять и уехать (ни денег нет, ни языка не знают)

А кто для вас русский народ? кого с земли-то сгоняли? Кулаков, и правильно делали. Да они трудились на земле сами, не орицаю, но наемным работникам платили гроши, а-то и штрафовали или били нещадно. Дед из безземельных крестьян, батрачил с 14 лет, лишь при Советской власти получил надел земли и воззвел свой дом-пятистенок, в котором спустя 50 лет я родился и прожил первый год своей жизни. А что он имел при работе на кулака - халупу в которой ютились 4 человека (не давал хозяин права в лесу деревья валить на постройку хотя бы небольшого дома) и огородик в 2 сотки, да побои. Вы пробовали кормиться вчетвером с 2-х соток? А они пробовали
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Cityman @ 11-10-2019 - 08:09)
А кто для вас русский народ? кого с земли-то сгоняли? Кулаков, и правильно делали. Да они трудились на земле сами, не орицаю, но наемным работникам платили гроши, а-то и штрафовали или били нещадно. Дед из безземельных крестьян, батрачил с 14 лет, лишь при Советской власти получил надел земли и воззвел свой дом-пятистенок, в котором спустя 50 лет я родился и прожил первый год своей жизни. А что он имел при работе на кулака - халупу в которой ютились 4 человека (не давал хозяин права в лесу деревья валить на постройку хотя бы небольшого дома) и огородик в 2 сотки, да побои. Вы пробовали кормиться вчетвером с 2-х соток? А они пробовали

а сколько крестьянин отдавал Государству при советской власти? да люди голодали в деревнях при своих не больших заработках и маленьком огородике. там тоже прилично излишки изымали.
да, бить не били, просто в ГУЛАГ угоняли.
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 11-10-2019 - 11:59)
(Cityman @ 11-10-2019 - 08:09)
А кто для вас русский народ? кого с земли-то сгоняли? Кулаков, и правильно делали. Да они трудились на земле сами, не орицаю, но наемным работникам платили гроши, а-то и штрафовали или били нещадно. Дед из безземельных крестьян, батрачил с 14 лет, лишь при Советской власти получил надел земли и воззвел свой дом-пятистенок, в котором спустя 50 лет я родился и прожил первый год своей жизни. А что он имел при работе на кулака - халупу в которой ютились 4 человека (не давал хозяин права в лесу деревья валить на постройку хотя бы небольшого дома) и огородик в 2 сотки, да побои. Вы пробовали кормиться вчетвером с 2-х соток? А они пробовали
а сколько крестьянин отдавал Государству при советской власти? да люди голодали в деревнях при своих не больших заработках и маленьком огородике. там тоже прилично излишки изымали.
да, бить не били, просто в ГУЛАГ угоняли.

крестьян в ГУЛАГ??? Всех, или нарушивших закон? Да, законы были жесткие, но перегибы в исполнении - все на совести местных властей. Им чтобы выслужиться, необходимо было во всех отчетах быть лучшими, вот и зверствовали. Это прежде всего их вина за голод в России и в Украине. Часто читаю на форуме, что в ГУЛАГ можно было загреметь за мелочевку. Пример из маминых воспоминаний - ученик на перемене пропел частушку: Ленин, Сталин, Ворошилов - сущие грабители. Ехал дядюшка с говном, его и то обидели )) Мне вот интересно узнать у пишущих здесь их версию дальнейших событий для этого 12-летнего оболтуса)) На дворе 44-й год был.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Cityman @ 11-10-2019 - 12:55)
крестьян в ГУЛАГ??? Всех, или нарушивших закон?


Да, законы были жесткие, но перегибы в исполнении - все на совести местных властей. Им чтобы выслужиться, необходимо было во всех отчетах быть лучшими, вот и зверствовали. Это прежде всего их вина за голод в России и в Украине.



Пример из маминых воспоминаний - ученик на перемене пропел частушку: Ленин, Сталин, Ворошилов - сущие грабители. Ехал дядюшка с говном, его и то обидели )) Мне вот интересно узнать у пишущих здесь их версию дальнейших событий для этого 12-летнего оболтуса)) На дворе 44-й год был.

Вы как считаете, законы кто устанавливает?
сейчас есть такие жесткие законы, как при Сталине, по которым люди едут на лесоповал?
назовите страну, в которой в то время не было таких жестких законов и, если назовете, то почему не было?

все было на совести системы. точнее верхушки страны, которая устанавливала такие законы и вселяла страх у всех людей в стране. и люди стучали друг на друга, показывая свою лояльность власти. но другой стучал на стукача и все по кругу.

не важно, что пел ученик на перемене, важно, кто был рядом и слышал.
один промолчит, а другой настучит. и вся разница.
а Ваш пример говорит только об одном - даже дети ненавидели власть, так Вами любимую.
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2858
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 11-10-2019 - 14:35)
(Cityman @ 11-10-2019 - 12:55)
крестьян в ГУЛАГ??? Всех, или нарушивших закон?


Да, законы были жесткие, но перегибы в исполнении - все на совести местных властей. Им чтобы выслужиться, необходимо было во всех отчетах быть лучшими, вот и зверствовали. Это прежде всего их вина за голод в России и в Украине.



Пример из маминых воспоминаний - ученик на перемене пропел частушку: Ленин, Сталин, Ворошилов - сущие грабители. Ехал дядюшка с говном, его и то обидели )) Мне вот интересно узнать у пишущих здесь их версию дальнейших событий для этого 12-летнего оболтуса)) На дворе 44-й год был.
Вы как считаете, законы кто устанавливает?
сейчас есть такие жесткие законы, как при Сталине, по которым люди едут на лесоповал?
назовите страну, в которой в то время не было таких жестких законов и, если назовете, то почему не было?

все было на совести системы. точнее верхушки страны, которая устанавливала такие законы и вселяла страх у всех людей в стране. и люди стучали друг на друга, показывая свою лояльность власти. но другой стучал на стукача и все по кругу.

не важно, что пел ученик на перемене, важно, кто был рядом и слышал.
один промолчит, а другой настучит. и вся разница.
а Ваш пример говорит только об одном - даже дети ненавидели власть, так Вами любимую.
а при чем тут другая страна? Разговор был про Советскую власть и угнетение крестьян.
Кстати, с тем обормотом было так - просто вызвали родителей в школу и отец его хорошо так вожжами оприходовал.
Да и про законы: а не про эти ли законы во многих темах стенают некоторые личности, мол, незаконные аресты и пр.

Это сообщение отредактировал Cityman - 11-10-2019 - 18:05
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Cityman @ 11-10-2019 - 09:09)
А кто для вас русский народ? кого с земли-то сгоняли?

Кулаков, и правильно делали.

Да они трудились на земле сами, не отрицаю, но наемным работникам платили гроши, а-то и штрафовали или били нещадно

Ну зато государство в колхозах щедро платило... Так что несколько миллионов колхозников с голоду поумирали, пухли целыми волостями, зомби - апокалипсис устроили русскому народу, люди в ходячие скелеты превращались
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Cityman @ 11-10-2019 - 18:02)
а при чем тут другая страна? Разговор был про Советскую власть и угнетение крестьян.


Кстати, с тем обормотом было так - просто вызвали родителей в школу и отец его хорошо так вожжами оприходовал.


Да и про законы: а не про эти ли законы во многих темах стенают некоторые личности, мол, незаконные аресты и пр.

другая страна для примера. в других странах в это время жили не хуже, чем в СССР, но таких репрессий не было. это говорит о том, что не обязательно издеваться над своим народом, чтобы построить хорошую экономику в стране.

не всем так везло в то время ... учитывая количество репрессированных и причины, по которым их отправляли в ГУЛАГ

не знаю, про что стенают личности, но допускаю, что не все так радужно в нашем королевстве.
есть один непогрешимый индикатор достойной жизни - это мнение народа.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Бездуховность заразительна?

С Днем защитника Отечества!

Происхождение («)либералов(»)

Он нам Димон

государственная идеология в России




>