Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 de loin
|
|
|
(Sorques @ 28-02-2019 - 20:31) (de loin @ 28-02-2019 - 20:09) Вопросы непраздные, а вполне нормальные. Мне интересны не общие слова и отвлечённые примеры на пальцах, а что-то более жизненное. Я никогда не пишу ничего того, что не могу подтвердить, если это не задушевные бла-бла с личным мнением.. Я вам дам график.. Посмотрите на даты и динамику темпов промышленного производства Китая.. Могу дать похожий на ВВП .. Все понятно? Спасибо за график по Китаю. Ну, а что можно ответить по остальным моим вопросам кроме Китая: И в связи с замедлением темпов экономики В основном звучат ответы и объяснения из прошлого века, из индустриальной эпохи, прошлого технологического уклада, а хочется чего-то более актуального. Это сообщение отредактировал de loin - 28-02-2019 - 22:25 |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 28-02-2019 - 22:19)Поскольку опускание цен было искусственным, для их возвращение в привычное русло достаточно сказать саудитам достаточно. Что бы дальше они планировали объемы добычи исходя из своих интересов. В каком году? В 85, 98, 2008, 2014? Мы начали о 2014.. так? Сейчас о каком году речь? Я привел данные падения производства в Китае, причем они были близки к кризисным 2008..Ты чем аргументируешь свои мысли? |
|
Sorques
|
|
|
(de loin @ 28-02-2019 - 22:22). Ну, а что можно ответить по остальным моим И в связи с замедлением темпов экономики В основном звучат ответы и объяснения из прошлого века, из индустриальной эпохи, прошлого технологического уклада, а хочется чего-то более актуального. Извините, но у вас не конкретные вопросы, а философия об экономике или векторе экономического развития.. Могу сказать, что экономика всегда развивается скачками, с периодами падений, это нормально.. С причинами падения цен на нефть в 2014 в общем ясно или все-же есть сомнения? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 28-02-2019 - 22:25) (Безумный Иван @ 28-02-2019 - 22:19) Поскольку опускание цен было искусственным, для их возвращение в привычное русло достаточно сказать саудитам достаточно. Что бы дальше они планировали объемы добычи исходя из своих интересов. В каком году? В 85, 98, 2008, 2014? Мы начали о 2014.. так? Сейчас о каком году речь? Я сегодня подключился к разговору поздно и фактически продолжил вчерашний разговор. Пробежался только фильтром, что бы прочитать посты адресованные мне. Так что может я чего-то упустил.При чем тут 2014 я не понял |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 28-02-2019 - 22:32)Я сегодня подключился к разговору поздно и фактически продолжил вчерашний разговор. Пробежался только фильтром, что бы прочитать посты адресованные мне. Так что может я чего-то упустил.При чем тут 2014 я не понял Я вроде о 2014 пишу и причинах падения нефти в этом годы..а ты о чем? Какой Клинтон в 90-е нефть опускал? В 98-м чтобы Ельцина уесть? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 28-02-2019 - 22:38)Я вроде о 2014 пишу и причинах падения нефти в этом годы..а ты о чем? Я вроде с тобой про 2014 не спорил Какой Клинтон в 90-е нефть опускал? В 98-м чтобы Ельцина уесть? Что бы разрушить СССР и Россию |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 28-02-2019 - 22:41)Я вроде с тобой про 2014 не спорил Какой Клинтон в 90-е нефть опускал? В 98-м чтобы Ельцина уесть? Что бы разрушить СССР и Россию А о чем? Что бы разрушить СССР и Россию Клинтон в 98, хотел разрушить СССР? |
|
Sorques
|
|
|
Ты опять не отвечаешь на вопросы..
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 28-02-2019 - 22:46)Клинтон в 98, хотел разрушить СССР? Ну вот к чему ты это спрашиваешь. Я написал разрушить СССР и Россию. Сначала разрушили СССР, потом ждали разрушения России. Или ты считаешь что Клинтон не хотел разрушения России? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 28-02-2019 - 22:46)Ты опять не отвечаешь на вопросы.. Давай конкретный вопрос, будет конкретный ответ. А то на вопрос "Что бы разрушить СССР и Россию" А о чем? Я не знаю как отвечать |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 28-02-2019 - 22:49)Ну вот к чему ты это спрашиваешь. Я написал разрушить СССР и Россию. Сначала разрушили СССР, потом ждали разрушения России. Или ты считаешь что Клинтон не хотел разрушения России? Зачем Клинтону разрушать Россию? От тебе сказал, что ему это нужно было? Ну это ладно..Как Клинтон нефть опустил в 98? Ты знаешь о проблемах в Азии в эти годы? Слышал о финансовом кризисе 1997 - 1998, который почти убил Южную Корею, а затем нас накрыло? Корею тоже по заданию госдепа завалили аннунаки или всех есть объективные причины, а России только гадят, причем таким фантастическим способом, а именно во вред себе? Но я тебя услышал..все падения нефти в мире, это происки США Во вред России, причем несмотря на того, что крупнейшие нефтяные компании находятся в США, как и тот факт, что США крупнейший в мире добытчик нефти.. Про подводную лодку и договоренности о поднятии нефти лично Бушем, откуда знаешь? Буш, Бог или это всего лишь президент? |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 28-02-2019 - 22:50) (Sorques @ 28-02-2019 - 22:46) Ты опять не отвечаешь на вопросы.. Давай конкретный вопрос, будет конкретный ответ. А то на вопрос "Что бы разрушить СССР и Россию" Я не знаю как отвечать Я задал кучу вопросов, ни на один ты не ответил..причем конкретных..но процитировал Сам себя и кусок, который обрезал сам.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 28-02-2019 - 23:19) Зачем Клинтону разрушать Россию? Не ему лично. Это одна из геополитических целей США Он тебе сказал, что ему это нужно было? Нет. Ну это ладно..Как Клинтон нефть опустил в 98? Нефть опустили раньше, в конце 80-х. Все 90-е нефть была низкой. Ты же сам говорил Ты знаешь о проблемах в Азии в эти годы? Талибан Слышал о финансовом кризисе 1997 - 1998, который почти убил Южную Корею, а затем нас накрыло? Не слышал. Нас накрыло в начале 90-х. Открыло только в начале 00-х Корею тоже по заданию госдепа завалили аннунаки или всех есть объективные причины, а России только гадят, причем таким фантастическим способом, а именно во вред себе? Не знаю. Не интересовался Кореей. Уверен ты про Южную Но я тебя услышал..все падения нефти в мире, это происки США Во вред России, А ведь ты меня недавно обругал грязным словом "врешь". Ну я на Канди зло сорвал, он под горячую руку попался. . А обругал ты меня за ошибочное использование слова "ВСЕХ" причем несмотря на того, что крупнейшие нефтяные компании находятся в США, как и тот факт, что США крупнейший в мире добытчик нефти.. Иногда бывает и так. Если ты имеешь преимущество продержаться дольше без воздуха, можно отключать воздух и ждать пока противник помрет Про подводную лодку и договоренности о поднятии нефти лично Бушем, откуда знаешь? Про подводную лодку мы в 2006-м долго дискутировали на истории с JFK2006. Тогда я всячески отрицал столкновение в другой лодкой. Но после этого я говорил с людьми непосредственно участвующими в том расследовании. Они мне рассказали такое, что у меня сомнений не осталось.При этом всего мне так и не сказали. Был удар с другим объектом. Каким, неизвестно. Они все того же мнения. Деталей раскрывать не буду. Путину представили именно это. Далее я сопоставляю его поездку и резкое потепление после той поездки. Совпадение? Не думаю Буш, Бог или это всего лишь президент? Ничего божественного он не совершил Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-02-2019 - 23:44 |
|
ps2000
|
|
|
(PARAND @ 28-02-2019 - 21:11)Вот я об этом и говорю....Трамп бизнесмен и не позволит понижения цен ниже 60..... А каким образом он это сделает. России выгодны высокие цены на нефть. Чем выше, тем лучше. Что путину сделать надо, что бы поднять их? Если Трамп может, то и Путин сможет. Или наш Путин хуже ихнего Трампа? |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 28-02-2019 - 23:35)Не слышал. Нас накрыло в начале 90-х. Открыло только в начале 00-х Нефть, можно опустить умышленно на неделю..на месяц..Ну на год..все..Нет таких рычагов на планете, чтобы сдерживать искусственно ее годами..только объективными экономическим причинами.. Не слышал. Нас накрыло в начале 90-х. Открыло только в начале 00-х После этого кризиса, у нас дефолт начался.. Это был крупнейший экономический кризис 90-х.. Нас в начале 90-х не накрывали внешние проблемы.. Ты все путаешь..в 1985 нефть типа опустили.. А ведь ты меня недавно обругал грязным словом "врешь". Ну я на Канди зло сорвал, он под горячую руку попался. . А обругал ты меня за ошибочное использование слова "ВСЕХ" Извини, что так написал, но ты иногда ахинею пишешь, которая противоречит фактам и я думаю, что ты заведомо троллишь и врешь..на других нехорошо зло срывать. Они мне рассказали такое, что у меня сомнений не осталось.При этом всего мне так и не сказали. Был удар с другим объектом. Каким, неизвестно Хорошо, но какой другой, ты сам пишешь, что неизвестно..эту информацию озвучивали тогда, но иностранных объектов быть не могло вроде.. Но это не суть к разговору.. Далее я сопоставляю его поездку и резкое потепление после той поездки. Совпадение? Не думаю А у нас были ДО этой трагедии с лодкой, плохие отношения? Вроде чудесные.. Как технически, Буш опустил нефть? Войну с Ираком начал? Только тогда это..но это лютая фантазия.. 1998 2008 2014 Я все причины объяснил на фактах.. В 1985, так же падение было не мгновенным..они падать начали с 1981..так как до этого долго шли вверх.. По итогам бесед..Ничего кроме чуйки о заговоре и игнорирования объективных фактов, в ответ нет.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 01-03-2019 - 00:13)По итогам бесед..Ничего кроме чуйки о заговоре и игнорирования объективных фактов, в ответ нет.. А твои аргументы лучше? |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 01-03-2019 - 00:19) (Sorques @ 01-03-2019 - 00:13) По итогам бесед..Ничего кроме чуйки о заговоре и игнорирования объективных фактов, в ответ нет.. А твои аргументы лучше? Да они построены на фактах и принципах экономики..а твои на фантазиях о том, что кто то с кем то наверное как то договорился и оно само закрутилось как надо одной из сторон.. Паровоз остановился..я говорю что нет угля и показываю на пустое место, где он должен быть, а ты игнорируешь этот факт и говоришь, что это враги чего то подкрутили-сломали, я приношу пакет с углем, паровоз поехал, ты говоришь, что от мудрости станционного смотрителя, который взмахом жезла, все починил.. Примерно такой диалог.. |
|
ps2000
|
|
|
(Sorques @ 01-03-2019 - 00:13)По итогам бесед..Ничего кроме чуйки о заговоре и игнорирования объективных фактов, в ответ нет.. Как Вы правильно сказали: "Говорят, так как мировоззрение и стереотипы важнее фактов и знаний..вы думаете, графики, статистика кого то могут убедить?" Но возможно не мировоззрение и стереотипы роль играют Есть подозрение, что уважаемый Безумный Иван вовсе не станки налаживает, а сюжеты для РЕНтв пишет, а на Вас - обкатывает 
|
|
Sorques
|
|
|
Вить, ты многих факторов просто не знаешь, особенно, что касается 90-х, ибо если ты не слышал об Азиатском кризисе, то в других вещах, связанных с экономикой и политикой и тебя наверное меньшая информированность.. Я до сих пор не пойму почему Клинтон всплыл в нашей беседе и как он вызвал бурю в Азии, во вред России..Расскажи . |
|
Sorques
|
|
|
(ps2000 @ 01-03-2019 - 00:47)Как Вы правильно сказали: Я с некоторых пор, граждан стал делить на "высокодуховных" и "бездуховных"..первые отрицают логику, факты и вообще зачастую и здравый смысл, а верят в свой выдуманный вариант любых событий, ибо унылая статистика и факты, не удовлетворяют их стремления видеть во всех процессах в мире некую группу Богов, которые по телефону опускают-поднимают цены на нефть на планете, устраивают экономические кризисы, замедляют темпы экономики.. Вы кстати не знаете, какие неработающие предприятия были отняты в 90-х и переданы людям, которые их с колен подняли? Виктор на этот вопрос не ответил и вряд-ли его заметит, но может я чего то не знаю.. |
|
de loin
|
|
|
(Sorques @ 28-02-2019 - 22:30)Извините, но у вас не конкретные вопросы, а философия об экономике или векторе экономического развития.. Да, меня интересуют более общие вопросы, поскольку если их проигнорировать, то в дальнейшем при решении частных вопросов будешь всё время натыкается на нерешённых общие вопросы. Самолёт не может лететь в никуда, если в нём находятся нормальные пассажиры и экипаж, которые все чётко знают куда они летят. Цель полёта же не в том, чтобы провести его максимально комфортно, а долететь живыми и невредимыми в полном составе до конечного пункта. Общий вопрос у меня такой: что означает и чем характеризуется рост/спад экономики в т.н. постиндустриальную эпоху по сравнению с индустриальной. И, соответственно, в чём особеености факторов, влияющих на это в индустриальную и постиндустриальную эпоху? |
|
Sorques
|
|
|
(de loin @ 01-03-2019 - 01:48)Да, меня интересуют более общие вопросы, поскольку если их проигнорировать, то в дальнейшем при решении частных вопросов будешь всё время натыкается на нерешённых общие вопросы. Ну вот..выше писали что вас интересует конкретика, а теперь более общие.. Общий вопрос у меня такой: что означает и чем характеризуется рост/спад экономики в т.н. постиндустриальную эпоху по сравнению с индустриальной. И, соответственно, в чём особеености факторов, влияющих на это в индустриальную и постиндустриальную эпоху? Постиндустриальная экономика, это услуги и коммуникации прежде всего, они в прибыли, соответственно растет экономика, при этом количество служащих и работников сервиса, становится больше, чем рабочих на предприятиях, хотя это уже скорее относится к постиндустриальному обществу.. Это кратко, но суть.. Однозначно и на 100% верно я вряд-ли смогу ответить, много спорных моментов.. С причинами падения цен на нефть в 2014, мы разобрались или все же считаете, что это сговор? Вы не ответили.. |
|
Плепорций
|
|
|
(de loin @ 27-02-2019 - 23:15) Учебников море, но не все они пишут одно и то же. Вы начали перечисление терминов с инфляции. А является ли это собственно экономическим понятием? Есть реальная экономика – производство и обмен товаров и услуг, а есть сфера финансовая с её играми и фокусами. de loin, есть обыватели, которые в экономике не понимают практически совсем. Есть доценты и профессура, которые в экономике понимают очень недурно. А есть интересующиеся дилетанты, которые любят читать "разоблачительные книжки" разных забавных авторов, дилетанты, которые уже чего-то и смыслят, но все еще весьма далеки от серьезной академической науки. Вот прочитает такой персонаж книжку, скажем Юстаса Муллинса, и ему уже кажется, что он постиг не только суть экономических процессов, но и их тайную подоплеку. Не снисходя при этом до нудной рутины типа академических учебников! Со стороны это выглядит ну очень забавно. Это сообщение отредактировал Плепорций - 01-03-2019 - 11:00 |
|
de loin
|
|
|
(Sorques @ 01-03-2019 - 02:17) (de loin @ 01-03-2019 - 01:48) Да, меня интересуют более общие вопросы, поскольку если их проигнорировать, то в дальнейшем при решении частных вопросов будешь всё время натыкается на нерешённых общие вопросы. Ну вот..выше писали что вас интересует конкретика, а теперь более общие.. И те и другие. Общие в связи с конкретикой и наоборот. (Sorques @ 01-03-2019 - 02:17) Общий вопрос у меня такой: что означает и чем характеризуется рост/спад экономики в т.н. постиндустриальную эпоху по сравнению с индустриальной. И, соответственно, в чём особеености факторов, влияющих на это в индустриальную и постиндустриальную эпоху? Постиндустриальная экономика, это услуги и коммуникации прежде всего, они в прибыли, соответственно растет экономика, при этом количество служащих и работников сервиса, становится больше, чем рабочих на предприятиях, хотя это уже скорее относится к постиндустриальному обществу.. Это кратко, но суть.. Однозначно и на 100% верно я вряд-ли смогу ответить, много спорных моментов.. жаль, что не можете ответить. А где найти ответ можете подсказать? С причинами падения цен на нефть в 2014, мы разобрались или все же считаете, что это сговор? Вы не ответили.. Наверное разобрались каждый по-своему. Если говорить об экономических причинах, то их, наверное, всё-таки нужно смотреть не в 2014 г., а 2008/2009 г. Кризис никуда не девался, а успешно продолжается. В 2014 г. что произошло? Саммит, совсем недавно называвшийся G-8, вдруг резко стал G-7. Это повлияло на экономику, а не экономическая ситуация вызвала такое изменение. |
|
ps2000
|
|
|
(Sorques @ 01-03-2019 - 01:25)Я с некоторых пор, граждан стал делить на "высокодуховных" и "бездуховных"..первые отрицают логику, факты и вообще зачастую и здравый смысл, а верят в свой выдуманный вариант любых событий, ибо унылая статистика и факты, не удовлетворяют их стремления видеть во всех процессах в мире некую группу Богов, которые по телефону опускают-поднимают цены на нефть на планете, устраивают экономические кризисы, замедляют темпы экономики.. Вообще то очень это все серьезно. А вдруг те кто у власти - так же как уважаемый Безумный Иван рассуждают. Путин например. Кстати, оба из Питера, шпанистые ребятки, служить пошли А Путин думает именно так, судя по действиям как в экономике, так и во всем остальном. Ну а то что всяких грефов, набиулиных и кудриных возле себя держит - так и Гитлер в конце 30-х всяких генерал-фельдмаршалов своих идиотами считал, но чутьем понимал - что они лучше знают - что и как делать Мне странно, что уважаемый Безумный Иван, склонный к логическим рассуждениям и резко порицающий слепую веру - в этих вопросах встает на сторону мистических рассуждений. Да и к истории у него нетрадиционный подход (в хорошем смысле )Но часто это делает обсуждение бессмысленным. Обидно. Доска то все-таки Серьезный, а приходим сюда поприкалываться По поводу предприятий - не знаю конкретики, но знаю, что все тогда у народа отняли, нищим оставили, а теперь боятся гады что встав с колен народ все вернет. Я вчера у подъезда с серьезными людьми это обсудил   
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Эволюция жизни на Земле. Патриотизм или"хата с краю"? Старый-новый "Новичок.". Рост цен на продукты Госслужащим предлагают запретить выезд за рубеж |