Что сделала сов Россия и СССР???

Sorques дата: 25-02-2019 - 02:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 25-02-2019 - 00:52) Нет. Дядя не будет платить ту долю пирога, которую платило государство. Капиталист еще вычтет с него деньги за частную собственность на средства производства. СССР это не вычитал Ты забыл..я не был военным и знатным хлопкоробом...Мне никто ничего не давал при вашем режиме, а что давали, так это лишь небольшая часть заработанного моей семьей...Куда дели остальное, не знаю..Может алкоголикам квартиры дали или еще кому то..мне пофиг на них, мне не дали, это главное..а Дядя платит сразу и все, в отличии от социалистического государства..поэтому уровень жизни мой и моего немецкого коллеги, сильно отличался, даже на глазок...

ps2000 дата: 25-02-2019 - 03:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 25-02-2019 - 02:56) (Безумный Иван @ 25-02-2019 - 00:52) Нет. Дядя не будет платить ту долю пирога, которую платило государство. Капиталист еще вычтет с него деньги за частную собственность на средства производства. СССР это не вычитал Ты забыл..я не был военным и знатным хлопкоробом...Мне никто ничего не давал при вашем режиме, а что давали, так это лишь небольшая часть заработанного моей семьей...Куда дели остальное, не знаю..Может алкоголикам квартиры дали или еще кому то..мне пофиг на них, мне не дали, это главное..а Дядя платит сразу и все, в отличии от социалистического государства..поэтому уровень жизни мой и моего немецкого коллеги, сильно отличался, даже на глазок... Вы не устали эту тему постоянно обсуждать. Ведь аргументы не меняются. Тут дело не в логике, а в мировоззрении. И в подмене понятий. Уважаемый Безумный Иван путает равенство с уравниловкой. Не хочет видеть, что из "общего котла" бОльшая часть денег уходила на на помощь братьям нашим меньшим. Что рабочий получал няшек больше, чем т.н. научно-техническая интеллигенция. Что мобилизационная экономика - жизнеспособна на достаточно коротком промежутке времени. Что в СССР один буржуин забирал себе всю прибавочную стоимость и делился ею так, как ему хотелось Даже то, что СССР рухнул не по воле горстки купленных госдепом членов ЦК, а в силу множества причин, показавших нежизнеспособность строя и социалистической экономики - уважаемый Безумный Иван признать не хочет.

Sorques дата: 25-02-2019 - 03:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ps2000 @ 25-02-2019 - 03:17) Вы не устали эту тему постоянно обсуждать. Ведь аргументы не меняются. Тут дело не в логике, а в мировоззрении. И в подмене понятий. Уважаемый Безумный Иван путает равенство с уравниловкой. Не хочет видеть, что из "общего котла" бОльшая часть денег уходила на на помощь братьям нашим меньшим. Что рабочий получал няшек больше, чем т.н. научно-техническая интеллигенция. Что мобилизационная экономика - жизнеспособна на достаточно коротком промежутке времени. Что в СССР один буржуин забирал себе всю прибавочную стоимость и делился ею так, как ему хотелось Даже то, что СССР рухнул не по воле горстки купленных госдепом членов ЦК, а в силу множества причин, показавших нежизнеспособность строя и социалистической экономики - уважаемый Безумный Иван признать не хочет. Ну Безумный Иван, в таких разговорах несколько лукавит..он включает "непонимание" очевидного, что труд врача и инженера, гораздо более ценен, чем грузчика или слесаря, хотя бы по затратам на образование, а в советской системе, среднестатистический врач-инженер, получал меньше среднестатистического слесаря...это нелогично, а значит несправедливо..но признать это, значит убить веру в свое мировоззрение... А насчет одного и того же..вы правы конечно, но это уже привычка..

Безумный Иван дата: 25-02-2019 - 03:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 25-02-2019 - 02:56) Ты забыл..я не был военным и знатным хлопкоробом...Мне никто ничего не давал при вашем режиме, а что давали, так это лишь небольшая часть заработанного моей семьей...Куда дели остальное, не знаю..Может алкоголикам квартиры дали или еще кому то..мне пофиг на них, мне не дали, это главное..а Дядя платит сразу и все, в отличии от социалистического государства..поэтому уровень жизни мой и моего немецкого коллеги, сильно отличался, даже на глазок... Как это тебе никто ничего не давал? Тебе давали зарплату из которой были вычтены обязательные платежи за все то, что ты получал в натуральном виде. То что ты считаешь эту зарплату мизерной, твое дело. Ведь всех остальных, кто получал сопоставимую с твоей зарплату ты считаешь алкоголиками или еще кем-то. И когда у тебя появилась возможность встать у распределения этого пирога, сколько останется этим алкоголикам или еще кому-то тебя не беспокоит. Ведь есть только ты и алкоголики. Раньше они получали зарплату сопоставимую с твоей, сейчас меньше, потому что теперь распределяешь им ты. И ладно если бы ты признавал это и признался бы в том, что твои предпринимательские качества позволили тебе встать у распределения этого пирога. И ничего не поделаешь, но при такой системе распределения иной судьбы у неудачников быть не может. Но мне непонятно то, что ты пытаешься нас, алкоголиков или еще кого-то убедить что мы тоже стали жить лучше.

Безумный Иван дата: 25-02-2019 - 03:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 25-02-2019 - 03:17) Вы не устали эту тему постоянно обсуждать. Ведь аргументы не меняются. Тут дело не в логике, а в мировоззрении. И в подмене понятий. Уважаемый Безумный Иван путает равенство с уравниловкой. Не хочет видеть, что из "общего котла" бОльшая часть денег уходила на на помощь братьям нашим меньшим. Что рабочий получал няшек больше, чем т.н. научно-техническая интеллигенция. Оно и сейчас туда уходит. И зависимость тут обратная. Чем меньше уходит денег на внешнюю политику, тем хуже живется внутри. Равенство с уравниловкой я не путая. Уравниловки не было. Зарплаты были разные, если не верите, я могу найти в сети тому подтверждение. Научная интеллигенция, то есть инженеры, сейчас по Вашему живут лучше? А я скажу что рабочие сдельщики по прежнему зарабатывают больше молодых инженеров. Что в СССР один буржуин забирал себе всю прибавочную стоимость и делился ею так, как ему хотелось Никто в СССР не забирал прибавочную стоимость. Ибо этих накопленных за 70 лет капиталов так никто и не нашел

King Candy дата: 25-02-2019 - 03:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Безумный Иван @ 25-02-2019 - 01:28) (Sorques @ 25-02-2019 - 00:23) Я получал в СССР мизерную зарплату, мой коллега в Германии, на такой же должности, в10 раз больше.. Ты получал свою долю пирога СССР. Твой коллега получал свою долю пирога Германии. Их пирог всегда был больше при любом строе Почему "общественный Пирог" Германии ВСЕГДА был больше ? Мы же их победили в 2 МВ ?! мы растоптали Германию, сожгли их и превратили их Рейх в руины В 1945-м и мы, и немцы начинали одинаково, с нуля Почему же немцы за каких-то 20 лет вырвались вперед и смогли платить своим гражданам в 10 раз более высокую зарплату (это видно даже при сравнении уровня жизни немцев в ФРГ и ГДР) Только не говорите что США вкачивала в Западный Берлин кучу денег. СССР вкачивал в свою половину Германии намного больше- и все равно там жили НАМНОГО хуже люди Настолько хуже - что ТЫСЯЧАМИ лезли через Берлинскую Стену, гибли под советскими пулеметными очередями, рвались из последних сил из Коммунистического Рая Это сообщение отредактировал King Candy - 25-02-2019 - 05:33

King Candy дата: 25-02-2019 - 03:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Безумный Иван @ 25-02-2019 - 04:55) Что в СССР один буржуин забирал себе всю прибавочную стоимость и делился ею так, как ему хотелосьНикто в СССР не забирал прибавочную стоимость. Ибо этих накопленных за 70 лет капиталов так никто и не нашел у Чубайса и у Ельцынской "Семьи", у Березовского искали ? )))))) (Sorques) (ps2000 @ 25-02-2019 - 03:17) Вы не устали эту тему постоянно обсуждать. Ведь аргументы не меняются. Тут дело не в логике, а в мировоззрении. И в подмене понятий. Уважаемый Безумный Иван путает равенство с уравниловкой. Не хочет видеть, что из "общего котла" бОльшая часть денег уходила на на помощь братьям нашим меньшим. Что рабочий получал няшек больше, чем т.н. научно-техническая интеллигенция. Что мобилизационная экономика - жизнеспособна на достаточно коротком промежутке времени. Что в СССР один буржуин забирал себе всю прибавочную стоимость и делился ею так, как ему хотелось Даже то, что СССР рухнул не по воле горстки купленных госдепом членов ЦК, а в силу множества причин, показавших нежизнеспособность строя и социалистической экономики - уважаемый Безумный Иван признать не хочет. Ну Безумный Иван, в таких разговорах несколько лукавит..он включает "непонимание" очевидного, что труд врача и инженера, гораздо более ценен, чем грузчика или слесаря, хотя бы по затратам на образование, а в советской системе, среднестатистический врач-инженер, получал меньше среднестатистического слесаря...это нелогично, а значит несправедливо..но признать это, значит убить веру в свое мировоззрение... Безумный Иван не "немножко лукавит" - а нагло и беззастенчиво ВРЕТ, как обычно ) Насчет же того что в СССР и в нынешней РФ-ии врачи - люди третьего сорта - так это все оттого, что "тягловый народ", "чернь" в России традиционно - скот, отношение со стороны властьимущих к людям как к мусору, и врачи, которые лечат этот "мусор" - получают ровно "по заслугам" - ремонт мусора оплачивается по "мусорным" тарифам Это сообщение отредактировал King Candy - 25-02-2019 - 04:01

Безумный Иван дата: 25-02-2019 - 04:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 25-02-2019 - 03:35) Ну Безумный Иван, в таких разговорах несколько лукавит..он включает "непонимание" очевидного, что труд врача и инженера, гораздо более ценен, чем грузчика или слесаря, хотя бы по затратам на образование, а в советской системе, среднестатистический врач-инженер, получал меньше среднестатистического слесаря...это нелогично, а значит несправедливо..но признать это, значит убить веру в свое мировоззрение... А насчет одного и того же..вы правы конечно, но это уже привычка.. Влад, если бы у слесарей ЗП уменьшили в пользу врачей, я бы и слова не сказал. Вопрос-то не в этом. Кстати ты в курсе что сейчас среднестатистический врач получает меньше среднестатистического слесаря?

Безумный Иван дата: 25-02-2019 - 04:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(King Candy @ 25-02-2019 - 03:57) (Безумный Иван @ 25-02-2019 - 04:55) Что в СССР один буржуин забирал себе всю прибавочную стоимость и делился ею так, как ему хотелосьНикто в СССР не забирал прибавочную стоимость. Ибо этих накопленных за 70 лет капиталов так никто и не нашел у Чубайса и у Ельцынской "Семьи", у Березовского искали ? )))))) Чубайс и Березовский не имели доступа к распределению в СССР. А у Ельцина какие активы ? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 25-02-2019 - 04:04

King Candy дата: 25-02-2019 - 04:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Безумный Иван @ 25-02-2019 - 05:02) (King Candy @ 25-02-2019 - 03:57) (Безумный Иван @ 25-02-2019 - 04:55) Никто в СССР не забирал прибавочную стоимость. Ибо этих накопленных за 70 лет капиталов так никто и не нашел у Чубайса и у Ельцынской "Семьи", у Березовского искали ? )))))) Чубайс и Березовский не имели доступа к распределению в СССР. А у Ельцина какие активы ? Чубайс и остальная и шайка Ельцына растащили по своим личным карманам (и карманам американцев, которые эту банду курируют) практически все что коммуняки понастроили в СССР на наши деньги Поэтому вы и "ничего не можете найти"... Плохо ищете ) У Навального поучитесь искать лучше )

Безумный Иван дата: 25-02-2019 - 04:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(King Candy @ 25-02-2019 - 03:57) Безумный Иван не "немножко лукавит" - а нагло и беззастенчиво ВРЕТ, как обычно ) Ты, *** моржовый, меня тут хоть раз во вранье доказал? Нет? Вот и не ****! Это сообщение отредактировал Июлькa - 25-02-2019 - 12:54

King Candy дата: 25-02-2019 - 04:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Безумный Иван @ 25-02-2019 - 05:05) (King Candy @ 25-02-2019 - 03:57) Безумный Иван не "немножко лукавит" - а нагло и беззастенчиво ВРЕТ, как обычно ) Ты, *** моржовый, меня тут хоть раз во вранье доказал? Нет? Вот и не *****! Айяйяй ! Нервишки ни к черту ! Я специально оставлю это здесь... И пусть меня ругают что я мат цитирую Это сообщение отредактировал Июлькa - 25-02-2019 - 12:55

Наперсник дата: 25-02-2019 - 08:32 [ i ]

Мастер Репутация: 74 Статус: оскорбить меня может не всякий Свободен

лично мне союз, не к ночи будет помянут, не дал ничего.в детский сад я не ходил, воспитывала бабушка. школу ту, я по сей день ненавижу с ее запретами на личное мнение. до сих пор стоит в ушах окрик - сиди не умничай. квартиру заработал сам, уже после развала союза. теперь имею возможность читать, то, что я хочу, а не то, что мне подсовывали. смотрю то. что хочу и ездить куда хочу, а самое главное учить детей там, где они хотят. правда с ограничениями по финансам. гарвард с оксфордом не потяну, но вот австрию, чехию, норвегию попытаться можно.

Июлькa дата: 25-02-2019 - 12:57 [ i ]
Главный смотритель магазинов Репутация: 5832 Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra Влюблена	Безумный Иван и King Candy по предупреждение за мат и умышленное цитирование поста с матом

yellowfox дата: 25-02-2019 - 13:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(King Candy @ 25-02-2019 - 03:04) У Навального поучитесь искать лучше ) Навальный дилетант по сравнению с Остапом Бендером.

de loin дата: 25-02-2019 - 14:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

Считаю вполне законно говорить о том, что СССР дал возможность родиться, поскольку если бы не его победа 1945 г., то говорить было бы не о чем, да и некому. А привёл к этой победе предшествующий 10-летний «аврал». Жестокий – да, с жертвами – да, но без него был бы гарантированный проигрыш в 1941 г.со всеми вытекающими последствиями для народов нашей страны. СССР использовал и транслировал далее в XXI в. то хорошее из наследия РИ, что сумел сохранить или восстановить после угара своей комминтерновской фазы. Дал беспрецедентную до того социалку. Так что и капиталистов всего мира вынудил включиться, так сказать, в гонку социализма к радости их низов и печали верхов. Поэтому эйфория из-за слома СССР у западного истеблишмента так зашкаливала. СССР обладал реальным суверенитетом, который всегда и везде обеспечивается только военной мощью. Т.е. капризы международных банкиров не влияли на благосостояние простого советского человека, не диктовали ему культурно-мировоззренческие принципы. До поры до времени, конечно. Покуда высокопоставленным, условно говоря, экс-колхозникам не взбрендило сыграть с мировой элитой в напёрстки. И та радостно начала их душить в своих объятиях. СССР давал уверенность в завтрашнем дне. Возможность развития общества в социально-экономическом и научно-техническом плане. Но в поздний период отказался от реализации этих возможностей. Что дала РФ? Возможность заниматься коммерцией. Возможность некоторым разбогатеть так, как было бы невозможно в СССР. Возможность жить не в режимном, строго, централизованно регламентированном графике. Возможность покататься по миру. Возможность работы за границей. Широкий доступ к информационным ресурсам. Причесала и украсила городские пейзажи. Но всё это ценой утраты стратегического мышления, зарезания социалки, лишения уверенности в завтрашнем дне, ценой отбрасывания большинства населения за черту бедности, утраты львиной доли реального суверенитета, вымирания провинции (кое-где полного и буквального). Ценой утрачивания квалифицированной мед. помощи для подавляющего большинства. Ценой продажи в рабство Западу системы отечественного образования. Россия для меня всё это вместе взятое, т.е. РФ + СССР + РИ + Московское царство ит.д. вглубь веков. Это сообщение отредактировал de loin - 25-02-2019 - 14:29

Sorques дата: 25-02-2019 - 14:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(King Candy @ 25-02-2019 - 03:57) Безумный Иван не "немножко лукавит" - а нагло и беззастенчиво ВРЕТ, как обычно Это включение принципов..Как например на Политике актиний доказывает, что после 2014 жизнь стала лучше, то есть благосостояние граждан улучшилось, ссылаясь на формальное увеличение денежной массы на 10% в бюджете..уверен, что он так не считает, но доказывать это дело принципа.. Также и Виктор..

Безумный Иван дата: 25-02-2019 - 14:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 25-02-2019 - 14:36) (King Candy @ 25-02-2019 - 03:57) Безумный Иван не "немножко лукавит" - а нагло и беззастенчиво ВРЕТ, как обычно Это включение принципов..Как например на Политике актиний доказывает, что после 2014 жизнь стала лучше, то есть благосостояние граждан улучшилось, ссылаясь на формальное увеличение денежной массы на 10% в бюджете..уверен, что он так не считает, но доказывать это дело принципа.. Также и Виктор.. Вот ты всегда считаешь что если мое мнение не совпадает с твоим, значит я просто иду на принцип. А если у меня другая парадигма, не совпадающая с твоей. И мои выводы исходя из моей парадигмы такие же логичные, как и твои вытекающие из твоей парадигмы. Почему ты не можешь понять этой вещи? Я тоже раньше думал что все кто думает по другому лукавят. Просто им так выгодно. Однако потом понял и признал их мнение. Потому что научился принимать в качестве эксперимента чужую парадигму.

lozdok дата: 25-02-2019 - 14:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Безумный Иван @ 25-02-2019 - 14:41) Вот ты всегда считаешь что если мое мнение не совпадает с твоим, значит я просто иду на принцип. А если у меня другая парадигма, не совпадающая с твоей. И мои выводы исходя из моей парадигмы такие же логичные, как и твои вытекающие из твоей парадигмы. Почему ты не можешь понять этой вещи? Я тоже раньше думал что все кто думает по другому лукавят. Просто им так выгодно. Однако потом понял и признал их мнение. Потому что научился принимать в качестве эксперимента чужую парадигму. вообще то мнение должно быть на чем то основано. у Вас мнение основано на Вашей парадигме?

Безумный Иван дата: 25-02-2019 - 15:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(lozdok @ 25-02-2019 - 14:51) вообще то мнение должно быть на чем то основано. у Вас мнение основано на Вашей парадигме? Мнение складывается на основании фактов. Факты трактуются по парадигме. Например факт активизации оппозиции в Венесуэле я связываю с попыткой США совершить там переворот, а мои оппоненты связывают с ухудшением уровня жизни граждан Венесуэлы.

ps2000 дата: 25-02-2019 - 15:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 25-02-2019 - 03:55) Чем меньше уходит денег на внешнюю политику, тем хуже живется внутри. Равенство с уравниловкой я не путая. Уравниловки не было. Зарплаты были разные, если не верите, я могу найти в сети тому подтверждение. Научная интеллигенция, то есть инженеры, сейчас по Вашему живут лучше? А я скажу что рабочие сдельщики по прежнему зарабатывают больше молодых инженеров. Что в СССР один буржуин забирал себе всю прибавочную стоимость и делился ею так, как ему хотелосьНикто в СССР не забирал прибавочную стоимость. Ибо этих накопленных за 70 лет капиталов так никто и не нашел Т.е. Вы считаете, что чем больше долгов мы прощаем в итоге, тем лучше живется внутри страны. Какая то непонятная логика. Для Вас большая разница - заработаете Вы на 5, 20 или 50 руб., даже на 200 - больше? Мне кажется - никакой. Но ведь больше заработали - и цифры об этом говорят. Вот так и в СССР было, потому как 200 р или 230 - большой разницы нет. Это я и называю уравниловкой. Один буржуин - это наше советское государство, которое всю прибавочную стоимость себе хапало. А капиталов не нашли - потому как хозяин был плохой. Все заработанное раздарил

Безумный Иван дата: 25-02-2019 - 15:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(ps2000 @ 25-02-2019 - 15:04) Т.е. Вы считаете, что чем больше долгов мы прощаем в итоге, тем лучше живется внутри страны. Какая то непонятная логика. Если рыбак насаживает на крючок малька, что бы поймать крупную рыбу, Вам его логика тоже непонятна? Ведь он тратит рыбу, и чем чаще он это делает, тем больше рыбы тратит. Для Вас большая разница - заработаете Вы на 5, 20 или 50 руб., даже на 200 - больше? Мне кажется - никакой. Но ведь больше заработали - и цифры об этом говорят. Вот так и в СССР было, потому как 200 р или 230 - большой разницы нет. Это я и называю уравниловкой. Так значит разница была, только она была не такая большая как сейчас, когда один имеет доход 8 тыс в месяц, а другой 2 млн в день. Это Вы считаете достижением. Один буржуин - это наше советское государство, которое всю прибавочную стоимость себе хапало. А капиталов не нашли - потому как хозяин был плохой. Все заработанное раздарил Раздарил кому? Капитал не может исчезнуть бесследно. Где деньги?

Sorques дата: 25-02-2019 - 15:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 25-02-2019 - 04:01) Влад, если бы у слесарей ЗП уменьшили в пользу врачей, я бы и слова не сказал. Вопрос-то не в этом. Кстати ты в курсе что сейчас среднестатистический врач получает меньше среднестатистического слесаря? Тема с врачами сейчас неоднозначная..рядовые бюджетники врачи получают немного, но это сейчас на усмотрение глав.врача тарифа нет, по Москве нет единого оклада..а в коммерческой медицине, врачи нормально получают.. Как это тебе никто ничего не давал? Тебе давали зарплату из которой были вычтены обязательные платежи за все то, что ты получал в натуральном виде. Мне изначально платили низкую зарплату, но если считать, что труд сантехника дороже, чем внешнеэкономическая деятельность, причем с реальной материальной отдачей, тогда конечно.. всех остальных, кто получал сопоставимую с твоей зарплату ты считаешь алкоголиками или еще кем-то. А вот сейчас, ты действительно врешь..я такого не писал, что ВСЕХ, а по контексту понятно что речь шла о некой ложной справедливости Шариковых, когда те кто что то делает, должны были отдавать львиную долю своих доходов на содержание бездельников или вообще алкоголиков.. Раньше они получали зарплату сопоставимую с твоей, сейчас меньше, потому что теперь распределяешь им ты. 1.На основании чего они получали зарплату, выше моей? Рынка или некого решения Дяди Шарикова, что так будет справедливо? Труд слесаря дороже, чем труд специалиста с высшим образованием, который делает более сложную работу? твои предпринимательские качества позволили тебе встать у распределения этого пирога Какого пирога? Моя деятельность не предполагала никакого распила...а те кто принимал участие в непосредственном процессе, имели кроме зарплаты, еще и процент, то есть были его участниками..алкоголиков и бездельников я действительно не подпускал к возможности "откусить от пирога", так как эти люди должны для начала что то в себе поменять, а ты и твой советский режим предлагаете с ними делиться на равных..это несправедливо.. Еще раз задаю вопрос ..Труд инженера равноценен труду рабочего и должен оплачиваться ниже?

ps2000 дата: 25-02-2019 - 15:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 25-02-2019 - 14:36) Это включение принципов..Как например на Политике актиний доказывает, что после 2014 жизнь стала лучше, то есть благосостояние граждан улучшилось, ссылаясь на формальное увеличение денежной массы на 10% в бюджете..уверен, что он так не считает, но доказывать это дело принципа.. Также и Виктор.. Нет, как мне кажется. Уважаемый Безумный Иван имеет твердую достаточно позицию, мораль и принципы, которым он следует и определенный объем общих знаний. И конечно же свой взгляд на мир. У помянутого Вами субъекта мораль за гранью (это связано с его психо-физиологическими особенностями), принципов нет и знания - нулевые в общих вопросах. Самое главное - он эти знания получать не хочет. И как разговаривать с человеком о геометрии, если он считает, что биссектриса и гипотенуза - одно и тоже, а синусы и косинусы - не нужны. Тоже и в экономике. Если кто-то считает что экономическая мощь государства определяется в первую очередь отсутствием госдолга, а деньги надо печатать исходя из золотого запаса - и считает так на полном серьезе - разговор с ним надо прекращать, потому как разговаривать серьезно на тему - есть ли апельсин в центре вселенной - не возможно Так что не надо божий дар и яичницу на одну доску ставить

ps2000 дата: 25-02-2019 - 15:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Безумный Иван @ 25-02-2019 - 15:19) Если рыбак насаживает на крючок малька, что бы поймать крупную рыбу, Вам его логика тоже непонятна? Ведь он тратит рыбу, и чем чаще он это делает, тем больше рыбы тратит. Так значит разница была, только она была не такая большая как сейчас, когда один имеет доход 8 тыс в месяц, а другой 2 млн в день. Это Вы считаете достижением. Раздарил кому? Капитал не может исчезнуть бесследно. Где деньги? Проблема в том, что не было поймано крупных рыб, а приманку сжирали всю и еще требовали. Надо было задуматься. Но логику - чем больше выбрасываешь денег за рубеж, тем лучше в стране жить - Вы не объяснили - попытались перевести тему Разница в оплате была, но не стоит тот мизер во внимание принимать. Это и есть уравниловка - когда разница не ощущается. Достижением, такую разницу в доходах, естественно не считаю, но это вина государства и лично президента - что допускают такое Раздарил единоверцам На что, например, французские или американские коммунисты свои денежки тратили - я не знаю. С Кубой, Анголой, Никарагуа и прочими бедными - понятно, им постоянно долги прощали Это сообщение отредактировал ps2000 - 25-02-2019 - 15:38