Что такое Свобода?

maximus235 дата: 24-08-2016 - 18:04 [ i ]
Любитель Репутация: 56 Статус: wellcome! Женат	Главное не забывать, что пока мы живем в социуме, свобода одного чела заканчивается там, где начинается свобода другого.

lozdok дата: 24-08-2016 - 18:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Misha56 @ 23.08.2016 - время: 22:10) Господа-товарищи, а может вы сначала определить что для вас значит свобода? А то похоже у многих эти понятия не совпадают, вот и спорите. автор, Вы сами то можете определить, что для Вас свободный человек? вопрос задали, а сами в кусты. выскажите свое мнение, Вы ж не следователь.

Антироссийский клон-28 дата: 24-08-2016 - 18:20 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(muse 55 @ 24.08.2016 - время: 17:49) (Misha56 @ 24.08.2016 - время: 15:29) В к стати не сказали, вы тот пост написали по незнаию, или соврали преднамеренно? ИМХО на этом форуме только вы врете преднамеренно , как про своего дядю , продающего "приемники-параболики" без антенн-тарелок по всей стране... А на всю страну-то и не транслировал никто . Как быть с фактом вашего вранья ...? Есть подозрение . что и остальные ваши рассказы о себе и вашем супер-успешном окружении являются ложью... Пойманный на лжи , как может учить жизни других ? Поимейте совесть или займите ... В России итвратительные дороги. Тем не менее много РолсРойсов и Ламборджини которые без хороших дорог бессмысленны. Вас это не уделяет и вы в это верите по тому что вы это видите. Людей покупающих прёмники у моего дяди вы не видели, по этому вы в это не верите. Но в том во что верить, а во что нет вы абсолютно свободны. Я не собираюсь вас в чём то убеждать.

Антироссийский клон-28 дата: 24-08-2016 - 18:26 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(lozdok @ 24.08.2016 - время: 18:11) (Misha56 @ 23.08.2016 - время: 22:10) Господа-товарищи, а может вы сначала определить что для вас значит свобода? А то похоже у многих эти понятия не совпадают, вот и спорите. автор, Вы сами то можете определить, что для Вас свободный человек? вопрос задали, а сами в кусты. выскажите свое мнение, Вы ж не следователь. Я свободен, по тому что я могу: Жить там где я решил, Работать там где я хочу, или создать свой безнес, Я могу вырожать своё мнение без оглядки на гос идеалогию, или на линию партии. В общем я могу делать то что считаю нужным если это не угрожает жизни и здоровью окружающих.

de loin дата: 24-08-2016 - 18:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 17:28) А почему деревни стали без преспективными? Так если народ поуезжал в города, то какие в деревне могли быть перспективы? Тупо работать некому стало. Может по тому что 70 лет инициативу отбивали? не без этого, конечно. Но мне кажется мы по-разному этот момент понимаем. Прежде всего руководство страны не понимало нужд крестьянина. Ну, помощь та или иная оказывалась время от времени, но принципиального понимания того, чего ему от жизни нужно по-моему не было. Хотя парадоксальным образом многие руководители страны сами были, что называется от сохи. Почему в города рванули? См может по тому что в деревне зароботка не было? нет, просто элементарно жизнь себе облегчить. ТаК может и не стоило рабов освобождать? Так что ли? Если речь о США, то не стоило прежде всего из свободных ранее людей делать рабов. Всё потом бумерангом возвращается. А рабство-то никуда не делось на самом деле, только формы поменяло. Из архаичного стало современным и куда сильнее. Да и архаичное тоже существует. Деятельность ИГИЛ, скажем... Вообще футуроархаика вполне себе рулит и пропагандируется в западном обществе.

lozdok дата: 24-08-2016 - 19:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 18:26) (lozdok @ 24.08.2016 - время: 18:11) (Misha56 @ 23.08.2016 - время: 22:10) Господа-товарищи, а может вы сначала определить что для вас значит свобода? А то похоже у многих эти понятия не совпадают, вот и спорите. автор, Вы сами то можете определить, что для Вас свободный человек? вопрос задали, а сами в кусты. выскажите свое мнение, Вы ж не следователь. Я свободен, по тому что я могу: Жить там где я решил, Работать там где я хочу, или создать свой безнес, Я могу вырожать своё мнение без оглядки на гос идеалогию, или на линию партии. В общем я могу делать то что считаю нужным если это не угрожает жизни и здоровью окружающих. а что мешает сделать все это любому другому человеку? по моему, только его индивидуальные особенности.

de loin дата: 24-08-2016 - 19:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 18:26) Я свободен, по тому что я могу: Жить там где я решил, Работать там где я хочу, или создать свой безнес, Я могу вырожать своё мнение без оглядки на гос идеалогию, или на линию партии. В общем я могу делать то что считаю нужным если это не угрожает жизни и здоровью окружающих. Ну, это не столько уровень свободы показывает, сколько то, насколько хорошо габариты Ваших потенциалов вписываются в рамки той системы, в которой Вы живёте. Вы конкретно хорошо в неё вписались, а у кого амплитуда побольше – те не очень. Это везде так в общем-то. От измерений всего на свой аршин можно ли добиться объективных результатов?

muse 55 дата: 24-08-2016 - 20:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 18:20) Людей покупающих прёмники у моего дяди вы не видели, по этому вы в это не верите. Но вы ведь тоже не видели этих покупателей. Но , за мной правда -техническая невозможность событий , описываемых вами. Потому вы - просто лжец. Не могу сказать во всем ли , т.к. не владею многими вопросами о США , но касательно спутникового приема в СССР вам не повезло - я специалист... А вы -лжец... так бывает , если много врать , то где-нибудь будет прокол...

Антироссийский клон-28 дата: 24-08-2016 - 20:10 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(muse 55 @ 24.08.2016 - время: 20:02) (Misha56 @ 24.08.2016 - время: 18:20) Людей покупающих прёмники у моего дяди вы не видели, по этому вы в это не верите. Но вы ведь тоже не видели этих покупателей. Но , за мной правда -техническая невозможность событий , описываемых вами. Потому вы - просто лжец. Не могу сказать во всем ли , т.к. не владею многими вопросами о США , но касательно спутникового приема в СССР вам не повезло - я специалист... А вы -лжец... так бывает , если много врать , то где-нибудь будет прокол... Как я уже сказал, если вы верить не хотите, я вас застовляет не собираюсь. Дело ваше. Я дяде верю, ибо причин не верить не имею. Вы описывая развитие спутникого телевидения в США, несколько раз дали информацию не соответствующию истине. Причём информацию легко проверяемую. Кто вы? ОшибающЮстас селовек, или врун, я не знаю. Может в том что вы хам, сомнений у меня нет.

muse 55 дата: 24-08-2016 - 20:20 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 20:10) Вы описывая развитие спутникого телевидения в США, несколько раз дали информацию не соответствующию истине. Причём информацию легко проверяемую. Например ? Может в том что вы хам, сомнений у меня нет. Если указать внуну на вранье -это хамство , то я хам...

Антироссийский клон-28 дата: 24-08-2016 - 20:20 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(de loin @ 24.08.2016 - время: 19:55) (Misha56 @ 24.08.2016 - время: 18:26) Я свободен, по тому что я могу: Жить там где я решил, Работать там где я хочу, или создать свой безнес, Я могу вырожать своё мнение без оглядки на гос идеалогию, или на линию партии. В общем я могу делать то что считаю нужным если это не угрожает жизни и здоровью окружающих. Ну, это не столько уровень свободы показывает, сколько то, насколько хорошо габариты Ваших потенциалов вписываются в рамки той системы, в которой Вы живёте. Вы конкретно хорошо в неё вписались, а у кого амплитуда побольше – те не очень. Это везде так в общем-то. От измерений всего на свой аршин можно ли добиться объективных результатов? Я просто описал ту степень свободы которой обладает любой человек там где я живу. Ту степень свободы к которой я стремился, которую я достиг, и которую никому не навязываю. Мне просто интересно, что другие люди считают свободой? Вот и всё.

Антироссийский клон-28 дата: 24-08-2016 - 20:34 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(muse 55 @ 24.08.2016 - время: 20:20) (Misha56 @ 24.08.2016 - время: 20:10) Вы описывая развитие спутникого телевидения в США, несколько раз дали информацию не соответствующию истине. Причём информацию легко проверяемую. Например ? Может в том что вы хам, сомнений у меня нет. Если указать внуну на вранье -это хамство , то я хам... Например, когда вы писали о датах начала спутниконок вещания в США. О необходимости получать специальное разрешение на спутниковые антены. Это так по памяти. Если хотите быть хамам и гордитесь этим, флаг вам в руки. То что хамства в СССР было выше крыши я знаю, имел опыт. Но всё таки объясните, почему селовек делающий прёмники не мог их продавать если находились покупатели?

de loin дата: 24-08-2016 - 20:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 20:20) (de loin @ 24.08.2016 - время: 19:55) (Misha56 @ 24.08.2016 - время: 18:26) Я свободен, по тому что я могу: Жить там где я решил, Работать там где я хочу, или создать свой безнес, Я могу вырожать своё мнение без оглядки на гос идеалогию, или на линию партии. В общем я могу делать то что считаю нужным если это не угрожает жизни и здоровью окружающих. Ну, это не столько уровень свободы показывает, сколько то, насколько хорошо габариты Ваших потенциалов вписываются в рамки той системы, в которой Вы живёте. Вы конкретно хорошо в неё вписались, а у кого амплитуда побольше – те не очень. Это везде так в общем-то. От измерений всего на свой аршин можно ли добиться объективных результатов? Я просто описал ту степень свободы которой обладает любой человек там где я живу. Ту степень свободы к которой я стремился, которую я достиг, и которую никому не навязываю. Мне просто интересно, что другие люди считают свободой? Вот и всё. Ну, например, про идеологию и линию партии – это Вы неверно пишете. Не любой человек в США может на это поплёвывать с высокого столба. Можно выпустить в Голливуде фильм, в котором главные герои – русские будут хорошими, а американцы – негодяями? А что несёт или не несёт угрозу в Ваших действиях это решат там без Вашего согласия (и ведома) «соответствующие министерства и ведомства. В сфере гуманитарного образования какая там свобода, простите? Пока Вы не дадите чётко «правильные» ответы на ключевые идеологические вопросы, диплом не светит. В научной сфере есть прямо и косвенно табуированные темы. Попробуйте заняться научным изучением элит на Западе и посмотрите как усложнится Ваша жизнь. Попробуйте кое-что обнародовать интересное... Обычно трагически это там оканчивается. Так что какая свобода?

muse 55 дата: 24-08-2016 - 20:50 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Misha56 @ 24.08.2016 - время: 20:34) Но всё таки объясните, почему селовек делающий прёмники не мог их продавать если находились покупатели? Да потому что покупатель не мог даже теоретически воспользоваться своей покупкой , т.к. территория покупателя не освещена ни иностранными спутниками , ни отечественными. Понимаете слово - даже теоретически...

Антироссийский клон-28 дата: 24-08-2016 - 22:25 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(muse 55 @ 24.08.2016 - время: 20:50) (Misha56 @ 24.08.2016 - время: 20:34) Но всё таки объясните, почему селовек делающий прёмники не мог их продавать если находились покупатели? Да потому что покупатель не мог даже теоретически воспользоваться своей покупкой , т.к. территория покупателя не освещена ни иностранными спутниками , ни отечественными. Понимаете слово - даже теоретически... У Туполева в КБ, на стене весел вопрос : "площадь крыльев шмеля, не соответствует полному весу. Сагласно теории аэродинамики, шмель летать не может. Почему он летает?" Вотрос висел два года. Ответил на вопрос студент практикант. И вы так и не ответили почему, приёмник не могли купить. Это сообщение отредактировал Misha56 - 24-08-2016 - 22:26

Ramse$ дата: 25-08-2016 - 01:25 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	Короче, ясно. Передовые технологии, недоступные пониманию простых смертных. Ваш дядюшка не Тесла, случаем? Это сообщение отредактировал Ramses IV - 25-08-2016 - 01:26

Sorques дата: 25-08-2016 - 02:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(de loin @ 24.08.2016 - время: 20:46) Можно выпустить в Голливуде фильм, в котором главные герои – русские будут хорошими, а американцы – негодяями? Наверное возможно.. но, это было бы странно.. больше популярна тема, когда правительство, спецслужбы, чиновники плохие и преступные, а простые парни, все их козни раскрывают и спасают мир.. Там в головы закладывается, что власть плохая..может Голливуд это пятая колона?

King Candy дата: 25-08-2016 - 02:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(muse 55 @ 24.08.2016 - время: 21:50) (Misha56 @ 24.08.2016 - время: 20:34) Но всё таки объясните, почему селовек делающий прёмники не мог их продавать если находились покупатели? Да потому что покупатель не мог даже теоретически воспользоваться своей покупкой , т.к. территория покупателя не освещена ни иностранными спутниками , ни отечественными. Понимаете слово - даже теоретически... Европейские-то спутники были. А направленность антенн на спутниках - весьма условна - он освещает довольно большой сектор Земли, и тут вопрос лишь в площади приемной антенны на Земле и усилении приемника Принимать "Евросаты" могли на всей Европейской территории СССР, до Урала примерно, и на Кавказе и в Средней Азии

King Candy дата: 25-08-2016 - 02:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(Sorques @ 25.08.2016 - время: 03:42) (de loin @ 24.08.2016 - время: 20:46) Можно выпустить в Голливуде фильм, в котором главные герои – русские будут хорошими, а американцы – негодяями? Наверное возможно.. но, это было бы странно.. Так есть. Хотя бы вот Русская - хорошая, верна жена, англичанка - предательница Еще - вот По-моему, никакого негатива к русским вообще - наоборот, восхищение подвигом героев Это сообщение отредактировал King Candy - 25-08-2016 - 02:57

Антироссийский клон-28 дата: 25-08-2016 - 03:20 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Ramses IV @ 25.08.2016 - время: 01:25) Короче, ясно. Передовые технологии, недоступные пониманию простых смертных. Ваш дядюшка не Тесла, случаем? Нет просто толковый инженер. Вы все не обращаете внимания на одну вещь. Я написал, что дядя мне рассказал какие приёмники (только приёмники без антенн) он строил. И что их покупали. Я нигде не писал что они принимали, и к каким антеннам их подключали. Этого я не спрашивал, ибо было, да и сейчас есть, мне совсем не интересно. Я даже не знаю, их покупали пользователи, или перекупщики. Ну не интересно мне это. А про то какой ответ у Туполева в КБ дал студент, почитайте. В воспоминаниях Туполева это есть.

Антироссийский клон-28 дата: 25-08-2016 - 04:07 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(de loin @ 24.08.2016 - время: 20:46) Ну, например, про идеологию и линию партии – это Вы неверно пишете. Не любой человек в США может на это поплёвывать с высокого столба. Можно выпустить в Голливуде фильм, в котором главные герои – русские будут хорошими, а американцы – негодяями? А что несёт или не несёт угрозу в Ваших действиях это решат там без Вашего согласия (и ведома) «соответствующие министерства и ведомства. В сфере гуманитарного образования какая там свобода, простите? Пока Вы не дадите чётко «правильные» ответы на ключевые идеологические вопросы, диплом не светит. В научной сфере есть прямо и косвенно табуированные темы. Попробуйте заняться научным изучением элит на Западе и посмотрите как усложнится Ваша жизнь. Попробуйте кое-что обнародовать интересное... Обычно трагически это там оканчивается. Так что какая свобода? Вы здорово заблуждаетесь. Если у вас есть, или ваш сценарий кого заинтересовал и вам дали денег,снимайте фильм какой хотите, и про кого хотите. Главлита и цензуры нет. Собственно фильмы против Вьетнамской войны, снимали как раз во время этой войны. И в газетах писали, и по ТВ показывали и по радио говорили. В сфере гуманитарного образования, порядки самые либеральные. Да и какими они могут быть, когда не жившие при социализме профессора засерают молодёжи мозги на теми соц справедливости и перераспределении доходов и богатства. Диплом ка стати, если это не диссертация здесь не пишут. Студетнт должен набрать нужное количество кредитов (классных часов с преподавателем) по необходимым предметам, и сдать семестровые экзамены не меньше чем на С = 3 и выполнить нужные курсовые если они есть. Когда эти требования выполнены, студент сообщает в деканат что он/она учёбу закончил. В деканате подсчитывают кредиты, и если всё сходится, студент получат диплом. В научной сфере табуированные тем нет. Единственно сложно получить добро на исследования наркоты, надо искать спонсора из числа фармацветичеких компаний. Изучением элит, и занимались и занимаются. Столько говна сколько в Америке вылили на клан Кенеди, Бушей, Морганов и т.д. в СССР и не снилось. Про то что Кенеди шлёпнули Мерлин Монро, начали писать ещё при жизни президента, Никсона сковырнули журналисты. Журналисты раскопали про Монику Левински и минет в белом доме. Сей час поливают гавном и Клинтониху и Трампа, и ничего. На действующего президента гавно льют ушатами, и ничего все живы, и на свободе. Про то что не подвергание опасности окружающих утверждается министерствами, тоже заблуждаетесь. В Америке есть законы федеральные, штатные и местные. У нас в штате разрешено стрелять на своей земле если у вас есть не меньше чем 4.5 акра (~2 га), 100 метров от дороги, и 300 метров от дома соседа. Либералам в Белом доме не понравилось, потребовали увеличить до 40 акров, 500 метров от дороги, и 500 метров от дома. Их Президента и компанию, послали на хрен, ибо не имеют права диктовать штату. Министр юстиции штата, попытался своей волей ужесточить законодательство. Был предупреждён что по требованию избирателей может быть и отозван. Когда за неделю было собрано более 1/4 миллиона подписей под петицией о его отзыве, он резко передумал. К нам в стрелковый клуб приехал один и федеральных министров пострелять по тарелочкам. Его охранники потребовали что бы все вооружонные люди покинули территорию. И им и охраняемому лицу быстро объяснили что в частном клубе они гости, а не хозяева. И если ещё раз откроют рот, министру придётся тарелки бить на кухне, а не а стрельбище. Вот как то так и живём. Да был 5 лет назад в Нидерландах, в гостях у друга, переходили дорогу по зебре без светофора. Когда подошли к зебре, в полном соответствии с правилами, остановился автомобиль, за рулём сидела дама в возрасте. Приятель говорит, посмотри на дамочку и запомни. Когда перешли дорогу, подошли к газетному киоску, приятель показал мне эту даму на фото. Это была Беатрикс, на тот момент действующая королева Нидерландов. Понимаете, когда король или королева ждёт в машине когда граждане перейдут дорогу, это свободные граждане. А когда граждане ждут по часу когда проедет губернатор или президент, они не свободны. Ну так мне думается.

millennium дата: 25-08-2016 - 10:04 [ i ]
Мастер Репутация: 289 Статус: -ты сова или жаворонок? -я аист. хочешь ребёнка?;) Женат	(Misha56 @ 23.08.2016 - время: 22:10) Господа-товарищи, а может вы сначала определить что для вас значит свобода? А то похоже у многих эти понятия не совпадают, вот и спорите. https://www.backbook.me/photo-06080a11dc.html

Ramse$ дата: 25-08-2016 - 10:05 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	И если ещё раз откроют рот, министру придётся тарелки бить на кухне, а не а стрельбище. Завидую. Ведь наши крупные чинуши всерьёз считают себя полубогами, а кто помельче, так и вовсе богами.

de loin дата: 25-08-2016 - 12:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Misha56 @ 25.08.2016 - время: 04:07) Вы здорово заблуждаетесь. Если у вас есть, или ваш сценарий кого заинтересовал и вам дали денег,снимайте фильм какой хотите, и про кого хотите. Главлита и цензуры нет. Курсивом я выделил ключевые слова. Ну Голливуд же последнее прибежище американских патриотов, кого там может заинтересовать такая тема? Даа, денег дадут... Потом догонят и ещё дадут. Рука дающая деньги всегда выше той, которая их принимает © если помните. Просто устаёшь пыль 2-3 десятилетий сдувать с таких просроченных сухих пайков пропаганды. Ну хоть один такой фильм за всё время вышел? Собственно фильмы против Вьетнамской войны, снимали как раз во время этой войны. И в газетах писали, и по ТВ показывали и по радио говорили. потому что разрешили... сверху о ней говорить в таком ключе. Но больше ни о какой другой не разрешают. И в этих фильмах, статьях, программахВьетнам и помогавший ему СССР разве хорошими представлены? В сфере гуманитарного образования, порядки самые либеральные. и в соответствии с ними как студент должен правильно ответить, к примеру, на вопрос: с какой целью США вторглись на Филиппины? Или там Южный Вьетнам был обречён? Если да или нет, то почему? В научной сфере табуированные тем нет. Неправда. ХЯС, критика ТЭ, 11.09.01 и мн. др. Прежде всего исследования дающие цельную картину, преодолевающие насаждаемую фрагментарность, раздробленность знаний. Изучением элит, и занимались и занимаются. Каким годом датировано последнее научное исследование этого? Столько говна сколько в Америке вылили на клан Кенеди, Бушей, Морганов и т.д. в СССР и не снилось. Про то что Кенеди шлёпнули Мерлин Монро, начали писать ещё при жизни президента, Никсона сковырнули журналисты. Журналисты раскопали про Монику Левински и минет в белом доме. Сей час поливают гавном и Клинтониху и Трампа, и ничего Вы понимаете разницу между научным и журналистским исследованием? А семью Кеннеди за Джона «наказывали» три поколения, давая всем понять как опасно быть выскочкой. Это Вы записываете в актив свободы? Вообще от убийства Кеннеди до импичмента Никсона это был ползучий переворот в США, модифицировавший их из преимущественно государства в преимущественно кластер ТНК. Картер был первым президентом новой системы. А когда он решил взбрыкнуть, решив почему-то, что обладает браздами правления, его хозяева быстро заставили одуматься, организовав инсценировку якобы покушения на него. Картер хоть и деревенщина, но этот месседж хорошо понял и перестал лезть на рожон. Это всё проявления свободы такие? На действующего президента гавно льют ушатами, и ничего все живы, и на свободе. так дерьмо-то чего бояться? Боятся правды и за неё карают как Гарри Веба, к примеру. При Буше мл. как раз был убит после того как выпустил разоблачающую книгу. Министр юстиции штата, попытался своей волей ужесточить законодательство. Был предупреждён что по требованию избирателей может быть и отозван. Когда за неделю было собрано более 1/4 миллиона подписей под петицией о его отзыве, он резко передумал. избиратели – орудие в руках тех, кому он чем-то помешал. К нам в стрелковый клуб приехал один и федеральных министров пострелять по тарелочкам. Его охранники потребовали что бы все вооружонные люди покинули территорию. И им и охраняемому лицу быстро объяснили что в частном клубе они гости, а не хозяева. И если ещё раз откроют рот, министру придётся тарелки бить на кухне, а не а стрельбище. Вот как то так и живём. Есть такие частные собственники без которых мир дышал бы свободнее, а министры любому государству нужны. Да был 5 лет назад в Нидерландах, в гостях у друга, переходили дорогу по зебре без светофора. огда подошли к зебре, в полном соответствии с правилами, остановился автомобиль, за рулём сидела дама в возрасте. Приятель говорит, посмотри на дамочку и запомни. Когда перешли дорогу, подошли к газетному киоску, приятель показал мне эту даму на фото. Это была Беатрикс, на тот момент действующая королева Нидерландов. Понимаете, когда король или королева ждёт в машине когда граждане перейдут дорогу, это свободные граждане. А когда граждане ждут по часу когда проедет губернатор или президент, они не свободны. Ну так мне думается. Хорошо. Но какое это имеет отношение к степени свободы в обществе? История с т.н. санкциями против России показала насколько Европа несвободна. Всё смеялись над советской программой «Время», а в XXI в. у самой Европы новостные программы были скроены по одному шаблону.

Xрюндель дата: 25-08-2016 - 12:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(de loin @ 25.08.2016 - время: 12:18) Всё смеялись над советской программой «Время», а в XXI в. у самой Европы новостные программы были скроены по одному шаблону. Чего чего? Это вы откуда такую несуразность откопали? Вы новости CNN и новости Rai Uno поглядите для примеру.