Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 08:54)
(King Candy @ 12.03.2015 - время: 05:07)
Во-вторых, что случится, если Запад возьмет над Россией верх?
В каком смысле - возьмет верх?
Запад давно уже взял над Россией верх.
Единственный показатель, по которому Россия опережает страны запада - это количество ядерного оружия.
Но им поле не вспашешь и на хлеб не намажешь.

А каким образом запад "взял верх" над Россией? Государственные органы над государственными органами? Население над населением? Уклад жизни над укладом жизни?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 12.03.2015 - время: 08:12)
А каким образом запад "взял верх" над Россией?

Практически по всем экономическим показателям.
В современном мире экономика определяет всё.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 09:52)
(dedO'K @ 12.03.2015 - время: 08:12)
А каким образом запад "взял верх" над Россией?
Практически по всем экономическим показателям.
В современном мире экономика определяет всё.

Да ничего она не определяет. "Ползучая интервенция" мусульман и китайцев в ту же Европу и США(а в США- ещё и латинос), это ясно доказывает. Впрочем, это сказано задолго до появления не только США, но и Европы:
"7О, вы, которые суд превращаете в отраву и правду повергаете на землю!
8Кто сотворил семизвездие и Орион, и претворяет смертную тень в ясное утро, а день делает темным как ночь, призывает воды морские и разливает их по лицу земли? - Господь имя Ему!
9Он укрепляет опустошителя против сильного, и опустошитель входит в крепость.
10А они ненавидят обличающего в воротах и гнушаются тем, кто говорит правду.
11Итак за то, что вы попираете бедного и берете от него подарки хлебом, вы построите домы из тесаных камней, но жить не будете в них; разведете прекрасные виноградники, а вино из них не будете пить.
12Ибо Я знаю, как многочисленны преступления ваши и как тяжки грехи ваши: вы враги правого, берете взятки и извращаете в суде дела бедных.
13Поэтому разумный безмолвствует в это время, ибо злое это время.
14Ищите добра, а не зла, чтобы вам остаться в живых,- и тогда Господь Бог Саваоф будет с вами, как вы говорите." Амос.5:4-14

"... введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил,
и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться... " (Втор., 6:10.)
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 12.03.2015 - время: 09:11)
Да ничего она не определяет. "Ползучая интервенция" мусульман и китайцев в ту же Европу и США(а в США- ещё и латинос), это ясно доказывает.

Экономика определяет абсолютно все в цивилизованной части мира.. Кто имеет лучшие показатели экономики, тот и заказывает музыку.
А "ползучая интервенция" - это вообще ни о чем. Из другой оперы.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 10:19)
(dedO'K @ 12.03.2015 - время: 09:11)
Да ничего она не определяет. "Ползучая интервенция" мусульман и китайцев в ту же Европу и США(а в США- ещё и латинос), это ясно доказывает.
Экономика определяет абсолютно все в цивилизованной части мира.. Кто имеет лучшие показатели экономики, тот и заказывает музыку.
А "ползучая интервенция" - это вообще ни о чем. Из другой оперы.
Может быть... Но кому оставишь "развитую инфраструктуру" "мощной экономики" и как обеспечишь стабильность наследия, "сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут"(Матф. 6:19)?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-03-2015 - 09:28
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 12.03.2015 - время: 09:22)
Но кому оставишь "развитую инфраструктуру" "мощной экономики" и как обеспечишь стабильность?

В смысле - "кому оставишь"?
А про стабильность - можно поглядеть, как это делают США, Германия, например.
Не поняла я вопроса.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 10:24)
(dedO'K @ 12.03.2015 - время: 09:22)
Но кому оставишь "развитую инфраструктуру" "мощной экономики" и как обеспечишь стабильность?
В смысле - "кому оставишь"?
А про стабильность - можно поглядеть, как это делают США, Германия, например.
Не поняла я вопроса.

США и Германия- это названия государств. Они ничего не делают, делают люди, в преемственности поколений, пока не пресекутся.
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Тропиканка @ 12.03.2015 - время: 03:48)
...
В чем принципиально-сущностное отличие России, например, от Испании?
И отчего и по каким критериям, первую нельзя причислить к Европе, а вторую можно?
*Буду очень признательна за обстоятельный ответ.)

Можно, я попробую?
Европейский менталитет - значит, думать об удобстве людей.
Это проявляется, например, в архитектуре, планировке городов.
Европейский чиновник не посмеет принять решение, от которого людям было бы неудобно.
Мои знакомые были в Барселоне и восхищались архитектурой. В России, кроме Санкт Петербурга - все ужасно. Иногда смотришь и недоумеваешь, как можно было такое построить? Кто разрешил?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 12.03.2015 - время: 09:27)
США и Германия- это названия государств. Они ничего не делают, делают люди, в преемственности поколений, пока не пресекутся.

А, ну в этом смысле, тогда конечно. Но я вас успокою. Абсолютно ничего не удастся никому оставить. В конечном итоге - никому и ничего.
Так что и переживать на эту тему нечего.
Sister of Night
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2572
  • Статус: Умняшка
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Лицо русского менталитета - коттеджный поселок где-нибудь в подмосковье.

Нагромождение дворцов, ужасные высоченные заборы, при отсутствии инфраструктуры и явном неудобстве данного места для жизни - считается престижным.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 10:52)
(dedO'K @ 12.03.2015 - время: 09:27)
США и Германия- это названия государств. Они ничего не делают, делают люди, в преемственности поколений, пока не пресекутся.
А, ну в этом смысле, тогда конечно. Но я вас успокою. Абсолютно ничего не удастся никому оставить. В конечном итоге - никому и ничего.
Так что и переживать на эту тему нечего.
Тогда как вы представляете себе "развитие экономики" вне преемственности? Каждое поколение разваливает "старое" и создаёт "новое"? Или просто пользуется тем, что оставили предки, пока не помер?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-03-2015 - 10:10
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(dedO'K @ 12.03.2015 - время: 10:08)
Тогда как вы представляете себе "развитие экономики" вне преемственности?
Очень просто. Выносим преемственность за скобки и смотрим экономические показатели в динамике.
Для экономистов преемственность не входит в ряд анализируемых параметров.
Вас она волнует - ну вот вы и волнуйтесь..))

По большому счету, преемственность важна только для двух важных сущностей в экономике:

1. Правила игры.
2. Правила изменений правил игры (первая производная).

А все прочее не так уж и важно. Если есть годные, эффективно работающие правила, то остальное вырастет само.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 12-03-2015 - 10:57
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 07:11)
(Тропиканка @ 12.03.2015 - время: 04:48)
В чем принципиально-сущностное отличие России, например, от Испании?
И отчего и по каким критериям, первую нельзя причислить к Европе, а вторую можно?
Даже не копая вглубь.
Испанцы чувствуют себя европейцами, чувствуют себя причастными к европейской культуре, являются неотъемлимой и органичной частью христианского европейского мира.
(предположу, что ты лично знакома с тремя испанцами, которые ничего этого не чувствуют, но это не меняет картины в целом, составленной по результатам соцопросов)

Россияне не хотят быть европейцами, не чувствуют себя частью европейской культуры (да и не являются таковой), европейские ценности называют гейропейскими, о христианстве слыхали что то, но св. Петра от св. Павла отличают с трудом.

Полагаешь, что все европейцы отличают?
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 12.03.2015 - время: 02:20)
1. Но не число государств. Население Европы в 15 веке, кстати было выше в десятки раз.

Какая-то табличка левая. Откуда во Франции столько народу в те годы? Почему в Англии рост такой большой - у них тьма народу выехала в колонии. Еще вопросы есть, но это не сейчас.

И вообще, откуда дровишки?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Kirsten @ 12.03.2015 - время: 11:00)
Полагаешь, что все европейцы отличают?

Ну, конечно же не все.
Но все же культура густо замешана на христианстве, и искусство, и архитектура и языки...
И не была атеистического перерыва в 70 лет, как у нас в России.
Kirsten
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5159
  • Статус: ...призрак, просто призрак...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 10:12)
(Kirsten @ 12.03.2015 - время: 11:00)
Полагаешь, что все европейцы отличают?
Ну, конечно же не все.
Но все же культура густо замешана на христианстве, и искусство, и архитектура и языки...

А у нас на чем?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Kirsten @ 12.03.2015 - время: 11:23)
А у нас на чем?

На духовных скрепах, судя по всему.
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 08:11)
(Тропиканка @ 12.03.2015 - время: 04:48)
<q>В чем принципиально-сущностное отличие России, например, от Испании?
И отчего и по каким критериям, первую нельзя причислить к Европе, а вторую можно?</q>
<q>Даже не копая вглубь.
Испанцы чувствуют себя европейцами, чувствуют себя причастными к европейской культуре, являются неотъемлимой и органичной частью христианского европейского мира.
(предположу, что ты лично знакома с тремя испанцами, которые ничего этого не чувствуют, но это не меняет картины в целом, составленной по результатам соцопросов)
</q>

Вообще-то, до Израиля, я год жила в Испании..
Потому и попросила сравнения по части "европеистости") именно с этой страной.
Посколь объездила ее вдоль и поперек, от Гибралтара до Кордовы, от Барселоны до Мадрида..
И знакома отнюдь не с тремя испанцами.)


Россияне не хотят быть европейцами, не чувствуют себя частью европейской культуры (да и не являются таковой), европейские ценности называют гейропейскими

Кто тебе такое сказал?)
Я была в России месяц назад. После почти трехлетнего отсутствия..
Увидела нормальную европейскую страну..
По основам менталитета, ничем не отличающуюся от других..
Совок, слава Богу, давно канул в Лету, лихие 90-е тоже..
Но никуда не делись ни европейская, в своей основе, культура, ни европейская литература, ни европейский театр.. и тэдэ и тэпэ..
И ни от кого, кстати, не слышала выражения "гейропейские ценности"..))
Да и.. От меня, ты хоть раз такое слышала?) Или я тоже азиатка?))
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тропиканка, вроде вы и должны быть азиаткой.
Во-первых, современный Израиль расположен в Азии..
Во-вторых, евреи- суть одно из семитских, то есть азиатских племен..

Или не так?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Тропиканка @ 12.03.2015 - время: 12:42)

Россияне не хотят быть европейцами, не чувствуют себя частью европейской культуры (да и не являются таковой), европейские ценности называют гейропейскими
Кто тебе такое сказал?)

А ты создай опрос на СН: хотим ли мы, россияне, гейропейских ценностей у нас в матушке Рассее.

Вот и узнаешь всю правду.
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sister of Night @ 12.03.2015 - время: 09:38)
(Тропиканка @ 12.03.2015 - время: 03:48)
<q>...
В чем принципиально-сущностное отличие России, например, от Испании?
И отчего и по каким критериям, первую нельзя причислить к Европе, а вторую можно?
*Буду очень признательна за обстоятельный ответ.)</q>
<q>Можно, я попробую?
Европейский менталитет - значит, думать об удобстве людей.
Это проявляется, например, в архитектуре, планировке городов.
Европейский чиновник не посмеет принять решение, от которого людям было бы неудобно.
Мои знакомые были в Барселоне и восхищались архитектурой. В России, кроме Санкт Петербурга - все ужасно. Иногда смотришь и недоумеваешь, как можно было такое построить? Кто разрешил?</q>

А ты сама там была?
А я не только была, но и жила..
"Удобство людей"?
Ну-ну.))
В России я, не далее как в прошлом месяце, получила новый российский паспорт за два дня, в течении пяти минут подала на новый загран и еще в течении пяти минут получила подтверждение о подаче уведомления о наличии второго гражданства..
И всё это в одном месте..
*Представила, сколь кругов ада нужно было бы пройти по этим вопросам в той-же Испании..

Что там еще про "удобства людей" и "европейские ценности"?)
Про чиновников, не смеющих принять решение, от коего людям было б неудобно?)
Ааа..
Это, наверное, когда мне говорят, что вот, мол, покупайте квартиру в этой урбанизации, здесь цены низкие, посколь построена она незаконно..
Но чиновник, подписавший разрешение на строительство, будет сидеть в мэрии еще два года. За это время цены на недвижимость вырастут, успеете продать с выгодой..

Что там еще?
Коррупция?
Даа.. В России она жуткая..
А вот в Испании, к примеру, ее нету..
Только вот катера из Марокко, с колумбийским коксом и с афганским героином, причаливают в Альгесирас средь бела дня..
Крышует это дело - береговая охрана..
А дальше, весь наркотрафик по всей Испании - полиция всех уровней..
Приходит к власти очередное правительство пустозвонов-социалистов, пересажают показательно пару-тройку высших чинов..
А на их места, сразу же другие.. Такие-же..
И всё идет по прежнему..
*Но дорожная полиция там взяток не берет.Нее..
Тропиканка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3104
  • Статус: I love Israel!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 13:02)
(Тропиканка @ 12.03.2015 - время: 12:42)

Россияне не хотят быть европейцами, не чувствуют себя частью европейской культуры (да и не являются таковой), европейские ценности называют гейропейскими
Кто тебе такое сказал?)
А ты создай опрос на СН: хотим ли мы, россияне, гейропейских ценностей у нас в матушке Рассее.

Вот и узнаешь всю правду.

Если сакцентировать внимание именно на геях, то, вполне вероятно, ответ будет отрицательный.. В самой Европе, на это далеко не однозначный взгляд..
А если спросить не про "гейропейские", а про европейские, то ответ, наверняка, будет положительным..

Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Тропиканка @ 12.03.2015 - время: 13:30)
Если сакцентировать внимание именно на геях, то, вполне вероятно, ответ будет отрицательный.. В самой Европе, на это далеко не однозначный взгляд..
А если спросить не про "гейропейские", а про европейские, то ответ, наверняка, будет положительным..
А давай попробуем. Вопрос в такой форме: Нужны ли России европейские ценности?

Вот ты удивишься.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 12-03-2015 - 14:12
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 11.03.2015 - время: 22:06)
1. Вы в 7 лет читали китайскую классику наподобие "Цветы вишни в золой вазе" и японские хокку и танку и воспитались на них? Сомневаюсь, ну либо у вас редкое и не типичное развитие...
Речь о широких массах, а не о ваших вкусах...
Вот почему китaйцы ощущaют себя китaцaми, индусы индусaми, a нaм нужно прилепиться к Европе? Знaчит подспудно мы чуствуем свою ущербность. Знaчит мы без Европы ни нa что не способны?

2. Шведы или испанцы "прилепились" к Европе и не чувствуют свою ущербность...русские это просто европейский народ и ему к Европе не нужно прилепляться...
3 Вы за сутки так и не смогли сформулировать в чем глубинные отличия русских от европейцев, за исключением Вендала ,этого вообще никто не попытался даже сделать, хотя он говорил о менталитете отдельных людей, а не народе...
4. Отличия от Востока от бытовых привычек, до форм искусства и философии, но давайте вы все же сначала по сабжу найдете отличия русских от европейцев...только вы о себе не говорите, а о гражданах в целом...
1. Нет, я любил читaть китaйскую прозу, типa "Проделки Прaздного Дрaконa"
2. Тогдa почему тaкое стремление "идти в Европу"? Если кудa собирaешься идти, знaчит ты ещё не тaм. A Европa чуствует Россию кaк чaсть Европы? Сомнительно. Скорее кaк противопостaвление всему европейскому. И Вы не ответили зaдaются ли китaйцы ответом нa вопрос - восток они или нет? Я думaю что нет. Они всегдa считaли себя в центре вселенной, пупом Земли.
3. Я вот это кому писaл?
http://www.sxn.io/chto-v-nas-iskonno-...l
4. Дaвaйте пройдёмся по этим привычкaм и определим нaсколько между нaми больше рaзличий в бытовых привычкaх, философии, обрaзе мыслей от востокa, чем от зaпaдa. Вот встaли утром, попили чaю, сходили в туaлет, пошли нa рaботу. Вот проснулись типичные aфгaнцы индийцы и китaйцы, попили чaю, сходили в туaлет и поплелись нaрaботу. Дaльше что?


Менталитет испанцев и шведов так же различен, но они европейцы...я все же больше про цивилизационные различия, в быту или культуре...с 18 века все лежит в европейском русле, даже экзистенциальная философия до сих пор не понятно где берет начало, у Кьеркегора или Шестова или вообще от Достоевского...


Осмелюсь доложить философия хоть Достоевского, хоть Кьеркегорa в нaродной жизни не игрaет прaктически никaкого знaчения


Вообще то Зимний дворец всегда считался Елизаветинским барокко...
Но не суть...ваши личные вкусы к обсуждаемой теме не имеют отношения...
Это почему? Личные вкусы и игрaют роль отличия в ментaлитете, a из личных вкусов кaждого и склaдывaется личный вкус нaродa. Ведь мы и отличaем друг другa по привычкaм и предпочтениям.

стоило немного приоткрыть занавес, напечатать несколько статей в Огоньке, как запустился принцип домино...без усталости граждан от советской власти, ничего бы не получилось ни у кого...
Скaжите, a сейчaс более прочнaя системa? Если нqдётся человек, который скaжет "всё, нaелись этого кaпитaлизму, будем сновa строить социaлизм с человеческим лицом", Вы думaете нaрод восстaнет? Стaвлю двa против одного что нaрод дaже никaких телодвижений не будет делaть.

Это сообщение отредактировал efv - 12-03-2015 - 15:47
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 11.03.2015 - время: 22:39)
(efv @ 11.03.2015 - время: 21:43)
Нa генетическом уровне очень люблю это:
Храм Василия Блаженного - это вероятней всего итальянское зодчество. Строил итальянский архитектор.
Во-первых это не Вaсилий Блaженный, во-вторых искусствоведы всегдa говорят: "совместил итaльянские, (визaнтийские), черты с нaционaльными особенностями русского зодчествa. Что Блaженного строили итaльянцы я знaю. Очень интересно, если это прaвдa, зaчем они вклaдывaли в него скрытый смысл в Москве того периодa?

По поводу нужны ли России европейские ценности? Однознaчно нужны. Ценности, a не сaми европейцы. Нужны их технологии, бaнковские ценности, культурный ценности (которые можно продaть-обменять). Сaми европейцы нaм без нaдобности.

Это сообщение отредактировал efv - 12-03-2015 - 15:51
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Медведев увеличил прожиточный минимум на 17%

Нефть, Газ, Уголь и их будущие.

Закрытые Границы Изоляция

Зачем нужна Росгвардия?

Пиво и сигареты в ларьки.




>