Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Думаю в любой мир вход по признаку "свой-чужой". Вопрос только в наборе признаков.

King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 670
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 24-10-2019 - 02:05)
думаете вход в Русский мир по признаку свой-чужой идет?
Пока что идея "русского Мира" была использована только один раз и только для того чтобы вербовать пушечное мясо добровольцев для отправки на "Донбасс"...


"За идею" воевать там с Украиной... То есть - даром


В остальных случаях - мигом появится КГБ и пришьет "пропаганду нацизма" если будешь заявлять себя сторонником этого "русского Мира"


В общем, "русский Мир" - это когда Партия хочет послать тебя сдохнуть под украинскими ракетами и снарядами (аналог "Братушек", "Братьев - славян" царских времен).



В остальных случаях "русский Мир" (для себя, не в целях войны с Украинцами) запрещен, = экстремизму

Это сообщение отредактировал King Candy - 24-10-2019 - 08:33
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6870
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Инертный газ @ 24-10-2019 - 00:17)
(Sorques @ 23-10-2019 - 23:57)
(Инертный газ @ 23-10-2019 - 23:16)
Но вот еще Бродский вспоминал свою ссылку. Норенское.
Бродский, всегда олицитворял для меня Русский мир второй половины 20 века, вне России..

Меня этот отрывок когда-то поразил, пронзительно очень. Про единение. Нетипично для космополита Бродского. Только там его вдруг этот русский мир догнал. Не через русский язык, который его хлеб насущный и не через его христианство вполне осознанное, а ногами топая по земля и вздыхая воздух вместе с миллионами.

Хороший поэт видимо способен улавливать такого рода колебания. Даже если его личный мыслительный аппарат абсолютно не настроен на эти вибрации. Мне кажется вы ошибаетесь, в Бродском от русского мира только вот это Норенское. И стихи оттуда. Он абсолютно не оттуда, не из Русского мира.

Не буду разбивать на цитаты интервью с Бродским, но в нем много на эту тему здесь
Все зависит от того, что называть русскосью и какие группы людей рассматривать..это понятие не может быть с единым критерием для всех..
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 254
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Инертный газ @ 24-10-2019 - 01:09)
Думаю в любой мир вход по признаку "свой-чужой". Вопрос только в наборе признаков.

уважаемый Безумный Иван излагал на этот вопрос несколько другие взгляды 00058.gif
Каждый сам для себя определяет свою принадлежность
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 24-10-2019 - 01:31)
(Инертный газ @ 24-10-2019 - 00:17)
(Sorques @ 23-10-2019 - 23:57)
Бродский, всегда олицитворял для меня Русский мир второй половины 20 века, вне России..
Меня этот отрывок когда-то поразил, пронзительно очень. Про единение. Нетипично для космополита Бродского. Только там его вдруг этот русский мир догнал. Не через русский язык, который его хлеб насущный и не через его христианство вполне осознанное, а ногами топая по земля и вздыхая воздух вместе с миллионами.

Хороший поэт видимо способен улавливать такого рода колебания. Даже если его личный мыслительный аппарат абсолютно не настроен на эти вибрации. Мне кажется вы ошибаетесь, в Бродском от русского мира только вот это Норенское. И стихи оттуда. Он абсолютно не оттуда, не из Русского мира.
Не буду разбивать на цитаты интервью с Бродским, но в нем много на эту тему здесь
Все зависит от того, что называть русскосью и какие группы людей рассматривать..это понятие не может быть с единым критерием для всех..

Понятно что нет единого критерия.
Но в чем вы видите именно у Бродского русскость?


Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 24-10-2019 - 01:59)
(Инертный газ @ 24-10-2019 - 01:09)
Думаю в любой мир вход по признаку "свой-чужой". Вопрос только в наборе признаков.
уважаемый Безумный Иван излагал на этот вопрос несколько другие взгляды 00058.gif
Каждый сам для себя определяет свою принадлежность

Каждый определяет для себя список критериев?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 254
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Инертный газ @ 24-10-2019 - 02:06)
Каждый определяет для себя список критериев?

Это мне хотелось бы послушать из уст уважаемого Безумный Иван 00058.gif
Как, кто и что определяет.
Возможно я в чем то его не верно понял, потому как он говорил о том, кого к русским относить, ориентируясь на русскую душу.
Ведь умом то не понять и про общий аршин мы слышали.

Мне сложно излагать чужую позицию.
Свою я изложил - она вроде бы понятна.

А позицию уважаемого dedO'K Вы поняли?
Мне ее переваривание (позиции) с большим трудом дается
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 840
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 24-10-2019 - 00:20)
(dedO'K @ 23-10-2019 - 23:00)
Первый и, похоже, единственный язык, сберегший русскую словесность- церковнославянский. Но для вас он иностранный.
А тот совковый новодел реформы 1918 года, о котором вы так тревожитесь, не более, чем его кастрированное подобие, сварганенное на скорую руку из мёртвого языка немецкой академии.
И потом: я не говорил о миропорядке, я говорил о мировоззрении. Порядок и воззрение на порядок- это разные явления.
Если, же, вас интересует миропорядок, то его никто не устанавливает. Он(порядок) существует таким, каким его установил Творец мироздания.
Последний вопрос- шутка? Целью человека является предмет его(человека) любви, веры и надежды.
А пути к её(цели) достижению человек выбирает сообразно своему мировоззрению.
Так вот, процесс выбора цели, выбора пути к её достижению и само достижение цели называется вероисповеданием.
Я не шучу. Серьезно задаю вопросы на интересующую меня тему.
Пытаюсь понять

Если понял правильно только вероисповедание роль играет, исходя из написанного Вами, остальное - вторично и не играет принципиального значения

Действие человека, в виде единства помысла, слова и дела, направлено на предмет веры, надежды и любви.
И, если убрать все бесплодные помыслы и слова, остаётся, только, вероисповедание: свод писаных и неписаных законов, правил и обычаев, при воплощении помысла в дело.
Найдёте действующие законы, правила и обычаи русского мiра, найдёте и сам русский мiр.
evgen170361
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 977
  • Статус: Гражданин Вейшнории
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 24-10-2019 - 07:52)
Действие человека, в виде единства помысла, слова и дела, направлено на предмет веры, надежды и любви.
И, если убрать все бесплодные помыслы и слова, остаётся, только, вероисповедание: свод писаных и неписаных законов, правил и обычаев, при воплощении помысла в дело.
Найдёте действующие законы, правила и обычаи русского мiра, найдёте и сам русский мiр.

Как говаривал один киногерой......*В каждом преступлении есть один главный вопрос......Ответишь на него и все остальное пойдет как по маслу*.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 840
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Rebecca Lee @ 24-10-2019 - 01:04)
(dedO'K @ 23-10-2019 - 23:00)
Первый и, похоже, единственный язык, сберегший русскую словесность- церковнославянский. Но для вас он иностранный.
А тот совковый новодел реформы 1918 года, о котором вы так тревожитесь, не более, чем его кастрированное подобие, сварганенное на скорую руку из мёртвого языка немецкой академии.
И потом: я не говорил о миропорядке, я говорил о мировоззрении. Порядок и воззрение на порядок- это разные явления.
Если, же, вас интересует миропорядок, то его никто не устанавливает. Он(порядок) существует таким, каким его установил Творец мироздания.
Последний вопрос- шутка? Целью человека является предмет его(человека) любви, веры и надежды.
А пути к её(цели) достижению человек выбирает сообразно своему мировоззрению.
Так вот, процесс выбора цели, выбора пути к её достижению и само достижение цели называется вероисповеданием.
1) церковнославянский язык сберёг древнеболгарскую словесность - а поскольку Вы пишете "русскую", можно и не продолжать: уровень владения предметом понятен.

2) Древнерусский и церковнославянский, какими они были к XVIII веку - весьма бедные языки, прежде всего лексически; современный литературный русский, заложенный Пушкиным-Карамзиным-Жуковским-Крыловым-Лермонтовым-Гоголем и продолженный - долго можно называть имена всемирноисторического значения, множество имён - вовсе не новодел 1918-го, благополучно перешёл в советскую эпоху и дожил до наших дней, став ещё более свободным и могучим - на нём мы кстати здесь общаемся, не все им правда владеют на приемлемом уровне, но меня попросили на таких не наезжать под угрозой вечного бана (да благословит Аллах модераторов и приветствует!).

Творец мироздания? Профессор Толкин?! или...

А целью человека является предмет его желания. Всего лишь. Но и не меньше.

Вероисповеданием же называется сод

Для начала: вы спутали словесность с письменностью. Но и в этом случае вы промахнулись в предположениях: Св.Св. Кириллом и Мефодием была разработана другая письменность, глаголица, а кириллица разработана Св. Еп. Климентием, их учеником, так что, тут уместнее сказать о древнечешском, которого не было. как и древнеболгарского или древнеСССРского.

И смею вас уверить: родным языком Пушкина, Жуковского и Карамзина был "смоленский французский", как шутили сами французы, так что, по русски они знали ровно столько, сколько знал француз, овладевший минимальной базой чуждого языка.
Непонятно, как в этот ряд попали Крылов и Гоголь... Вы, ещё, Шишкова сюда припишите!

Насчёт предмета желания смешно... Не все желания исполняются, да, и, не на все желания есть намерение их исполнить. Только любимые, которым ты верен до конца, на которые надеешься, как на спасение.
Так что, от вероисповедания помыслом, словом и делом своим вам никуда не деться. И от Господа Бога своего, Которому веришь, Которого любишь и на Которого надеешься всем сердцем, всею душою и всем разумением своим, тоже.
Даже, если этим Господом Богом окажется котлета.
evgen170361
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 977
  • Статус: Гражданин Вейшнории
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 24-10-2019 - 13:07)

Насчёт предмета желания смешно... Не все желания исполняются, да, и, не на все желания есть намерение их исполнить. Только любимые, которым ты верен до конца, на которые надеешься, как на спасение.

Ты акцентируешь на исполнении или не исполнении,а там немного о другом.....Там больше о самом понятии предмета желания как самоцели.(IMHO)
Rebecca Lee
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Бога нет дома.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 24-10-2019 - 13:07)

И смею вас уверить: родным языком Пушкина, Жуковского и Карамзина был "смоленский французский", как шутили сами французы, так что, по русски они знали ровно столько, сколько знал француз, овладевший минимальной базой чуждого языка.
Непонятно, как в этот ряд попали Крылов и Гоголь... Вы, ещё, Шишкова сюда припишите!

Родным - да, только не смоленский, а прекрасный настоящий французский. Я же говорю: русский великий и могучий (без иронии!) ОНИ и СОЗДАЛИ - вместе с Крыловым и Гоголем (а вот Шишков вроде ВАШ единомышленник - в прошлое тащил, в Средневековье остаться).

"ровно столько, сколько знал француз, овладевший минимальной базой чуждого языка" - если это справедливо про Пушкина с Карамзиным - тогда француз (любой?), овладевший минимальной базой чужого языка, автоматически превращается в гениального писателя-поэта. )
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 254
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 24-10-2019 - 07:52)
Действие человека, в виде единства помысла, слова и дела, направлено на предмет веры, надежды и любви.
И, если убрать все бесплодные помыслы и слова, остаётся, только, вероисповедание: свод писаных и неписаных законов, правил и обычаев, при воплощении помысла в дело.
Найдёте действующие законы, правила и обычаи русского мiра, найдёте и сам русский мiр.

В целом я правильно понял.
Только почему Вы это называете русским миром, а не миром православным?

Кстати, как Вы относитесь к тому, что Папа изменил текст Отче наш? (этот вопрос не относится к обсуждаемой теме, просто Ваше мнение интересно)
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 24-10-2019 - 02:15)
(Инертный газ @ 24-10-2019 - 02:06)
Каждый определяет для себя список критериев?
Это мне хотелось бы послушать из уст уважаемого Безумный Иван 00058.gif
Как, кто и что определяет.
Возможно я в чем то его не верно понял, потому как он говорил о том, кого к русским относить, ориентируясь на русскую душу.
Ведь умом то не понять и про общий аршин мы слышали.

Мне сложно излагать чужую позицию.
Свою я изложил - она вроде бы понятна.

А позицию уважаемого dedO'K Вы поняли?
Мне ее переваривание (позиции) с большим трудом дается

Ну собственно да. Ориентироваться видимо надо на "умом Россию не понять..." и так далее. Как бы это не выглядело приблизительным, это наверное самое точное определение.

И сюда вписыаается хорошо духовность и подобные ей понятия.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 254
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Инертный газ @ 24-10-2019 - 15:49)
Ну собственно да. Ориентироваться видимо надо на "умом Россию не понять..." и так далее. Как бы это не выглядело приблизительным, это наверное самое точное определение.

И сюда вписыаается хорошо духовность и подобные ей понятия.

По-моему - умом именно можно понять что угодно.

Все остальные подходы говорят только о скудости ума

У Тютчева это образ и только 00058.gif
Rebecca Lee
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Бога нет дома.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(ps2000 @ 24-10-2019 - 15:56)
По-моему - умом именно можно понять что угодно.

Все остальные подходы говорят только о скудости ума

У Тютчева это образ и только

Отобрали у меня постик?:) Ладно, я не жадная! Подписываюсь под каждым словом!
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 254
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Rebecca Lee @ 24-10-2019 - 16:26)
Отобрали у меня постик?:)

Мы - роботы - такие 00058.gif
Школяра обобрать - для нас за счастье 00064.gif
Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 24-10-2019 - 15:56)
(Инертный газ @ 24-10-2019 - 15:49)
Ну собственно да. Ориентироваться видимо надо на "умом Россию не понять..." и так далее. Как бы это не выглядело приблизительным, это наверное самое точное определение.

И сюда вписыаается хорошо духовность и подобные ей понятия.
По-моему - умом именно можно понять что угодно.

Все остальные подходы говорят только о скудости ума

У Тютчева это образ и только 00058.gif

Я не уверена. Точнее, если вы думаете, что умом можно понять эмоции и чувства - то да. Соглашусь.

Образ это, несомненно, образ. Но точный очень.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6870
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Инертный газ @ 24-10-2019 - 02:05)
Понятно что нет единого критерия.
Но в чем вы видите именно у Бродского русскость?

В очень русском космополитизме..

Инертный газ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 24-10-2019 - 17:30)
(Инертный газ @ 24-10-2019 - 02:05)
Понятно что нет единого критерия.
Но в чем вы видите именно у Бродского русскость?
В очень русском космополитизме..

Оксюморон детектед :)
Это как?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6870
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Инертный газ @ 24-10-2019 - 17:37)
Оксюморон детектед :)
Это как?

Потому что с одной стороны он как личность старался быть человеком нарочито наднациональным, но при этом в его творчество было основано на русской городской культуре..оно и не могло быть иным...Набоков, как человек маложивший в России, больше подходит под космополита..

King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 670
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 24-10-2019 - 18:30)
(Инертный газ @ 24-10-2019 - 02:05)
Но в чем вы видите именно у Бродского русскость?
В очень русском космополитизме..
Космополит - как любой еврей


Только почему "Русскость" ?


- ГУССКОСТЬ ))))


Гусский Миг ! - Вот это по-нашему, по-советски )))

Это сообщение отредактировал King Candy - 24-10-2019 - 18:11
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 254
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Инертный газ @ 24-10-2019 - 16:44)
Я не уверена. Точнее, если вы думаете, что умом можно понять эмоции и чувства - то да. Соглашусь.

Не совсем понял - Вы не уверены, или согласны 00058.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 254
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 24-10-2019 - 18:11)
Космополит - как любой еврей

Мне не совсем понятен Ваш антисемитизм, который я, исходя из Ваших высказываний, характеризую как махровый 00058.gif

В чем Вы космополитизм сионизма наблюдаете?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6870
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 24-10-2019 - 18:11)
Космополит - как любой еврей


Это сталинский миф, о космополитизме евреев, как раз именно евреи веками соблюдали свои традиции и религию, во всех странах где жили.. У Бродского нигде не прослеживается связь с еврейской религией или культурой.. Только с русской..
Ну или назовите в чем иудейство Бродского..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Новогодний взрыв в Магнитогорске

Причина землетрясения - метаглина (?)

Почему право людей оборонятся так пугает некоторых

Кар-Кас–35

ИГ создаёт хим. оружие.




>