Молодой Вулкан | |
|
(efv @ 31.07.2016 - время: 23:52)Я так понимаю, наш Victor665 хочет работать забесплатно, в тисках сжимающейся денежной массы? Отличный пример "логики". Я понимаю, что он, как и все нормальные люди в России (нас, кстати, 14% - не так уж и мало), хочет, чтобы ваш режим как можно быстрее спустил себя в унитаз. Поэтому ваша инициатива по запуску "печатного станка" не может не вызывать одобрения. Идеальный способ по ликвидации вашего режима как можно быстрее, с наименьшими сложностями. Я "за"! |
Sorques | |
|
(PARAND @ 30.07.2016 - время: 11:31)А у вас то же не всегда все чисто бывает...Но я молчу) Вы врун, поэтому можете только ляпнуть и молчать, когда вас спрашивают что конкретно "Не так чисто".. Назовете конкретику или только бла-бла можете писать? |
efv | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 01.08.2016 - время: 01:52)Я понимаю, что он, как и все нормальные люди в России (нас, кстати, 14% - не так уж и мало), хочет, чтобы ваш режим как можно быстрее спустил себя в унитаз. Я так понимаю, что Вы, как нормальный человек, хотите работать без печатного станка, на голом энтузиазме. Кризис неплатежей, невозможность дешевых кредитов, дефицит, безработица. Что ж, похвально. |
Victor665 | |
|
(efv @ 01.08.2016 - время: 09:42) (Uno Bono Rogazzo @ 01.08.2016 - время: 01:52) Я понимаю, что он, как и все нормальные люди в России (нас, кстати, 14% - не так уж и мало), хочет, чтобы ваш режим как можно быстрее спустил себя в унитаз. Я так понимаю, что Вы, как нормальный человек, хотите работать без печатного станка, на голом энтузиазме. Кризис неплатежей, невозможность дешевых кредитов, дефицит, безработица. Что ж, похвально. я так понимаю, что вы не слышали про дедушку Ленина и про его великую идею (по которой вы и живете, которая вам и позволила сейчас на форуме приписывать мне всякую ахинею) о том что "чем хуже тем лучше". Я так понимаю что вы ничего не хотите писать по существу спора, о последствиях таких "приятных" для вас и для Феофилакта решениях гос власти РФ. Я так понимаю что вы "за" то чтобы снова началась взрывная гиперинфляция, чтобы вашей зарплаты не хватало бы вам на покупку самых необходимых резко подорожавших товаров, чтобы ваша фирма разорилась, чтобы торговля парализовалась (ибо невозможно купить дешевле чем ранее продал, инфляция носит мгновенный характер, как в 90-е, вы же считаете такую ситуацию нормой, верно?), чтобы "не голые" энтузиасты носили в кошельках миллионы. Кстати те кто взял кредиты (а это все рядовые граждане и юр лица) легко их выплатят )) Государство и гос банки могут сдохнуть как СССР и Сбербанк СССР, и все кто зарабатывал могут деньги потерять, ну вы же "за" такое развитие событий, верно? Ну и ладно, я тоже "за" )) Просто предупредил, типа ЕСЛИ хотите- можете поглядеть на пропасть в которую вас толкает Феофилакт и его дружки сидящие в гос власти РФ. ну а если не хотите, можете не смотреть в пропасть, летите себе спокойно, мне глубоко пофиг, я "за" любые варианты, а тут просто показываю последствия, тренирую логику и аналитику. Пока со сбываемостью прогнозов о диком росте доллара, о последующем диком росте цен на продукты питания, о жутких проблемах в гос закупках- у меня всё хорошо. Оценка давления извне на РФ тоже сбывается, нашу гос власть ставят перед выбором- "или будете соблюдать закон, или не будет ни хлеба, ни зрелищ". Все негативные прогнозы сбываются, это радует. И я согласен с теми кто как вы -считает что инфляция вполне возможна, допустима. Конечно возможна )) В Этой стране вообще хоть что возможно )) Просто надо понимать чего дальше будет, когда властная Элита снова обдерет страну как липку. А вот это понимание, это следствие прогноза вам почему-то уже не нравится, странное дело )) Так что у меня нет спора о будущей инфляции, есть простое желание продлить прогноз чуть дальше, вот и всё. Но цели "чтобы прогноз о последствиях инфляции сбылся" у меня тоже нету. И вообще, куда такие как вы, Иван, Феофилакт, Путин, Чубайс, Греф, Жириновский и тыпы заведут Россию, мне реально пофиг )) Мне интересно только одно- как спокойно зарабатывать когда кругом столько ура-патриотов, а остальное я просто лениво комментирую, и не надо мне приписывать "чего я хочу" )) Я пофигист, мне пофиг на всё, ну кроме денег. А как же девиз про "пофиг всё", почему он не работает про деньги? А нипочему, мне пофиг на девиз (с). |
Юлий Северенко | |
|
Загадочные российские передовые технологии, способные вывести страну в мгновенье ока в первые ряды на мировом рынке - где вы, ау? Индекс деловой активности в российской промышленности упал ниже критической отметки Индекс деловой активности (PMI) в обрабатывающих отраслях России в июле перешел к резкому снижению. Значение индекса опустилось ниже критической отметки в 50 баллов — до 49,5 пункта. Прайм В июне индекс находился на отметке 51,5. Это было лучшим результатом за 19 месяцев. РБК Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 01-08-2016 - 14:06 |
Victor665 | |
|
(Юлий Северенко @ 01.08.2016 - время: 14:04)Загадочные российские передовые технологии, способные вывести страну в мгновенье ока в первые ряды на мировом рынке - где вы, ау? шикарная формулировка )) Ведь именно на эту прелестную идейку и направлены все лозунги государственников как по ТВ так и на этом форуме! Мечта ура-патриотов именно такая- во первых создать отрывную передовую технологию, а во вторых сделать это "мгновенно", без правового государства, без независимых от чиновников судов, без десятилетних предварительных вложений и испытаний (которые во всех развитых странах проводятся частными крупными независимыми предприятиями, а это еще сотня лет развития правового поля страны и правосознания общества), без современного образования... Действительно, как-то я раньше не подумал, но все "идеи" государственников стали сводиться к волшебной палочке, к скатерти-самобранке и к печке катающейся по щучьему веленью. |
BEBEta | |
|
(Victor665 @ 01.08.2016 - время: 15:46)Действительно, как-то я раньше не подумал, но все "идеи" государственников стали сводиться к волшебной палочке, к скатерти-самобранке и к печке катающейся по щучьему веленью. "Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники"(с) Тож писал выше про Емелин синдром... Оч хорошо по этому поводу высказался А. Бильжо: http://russiahousenews.info/analitics-and-...ya-s-uma-soshla А о том, что происходит с так называемыми"государственниками" на форуме- тут: http://echo.msk.ru/blog/bilzho/1274414-echo/ |
дима220 | |
|
(Misha56 @ 29.07.2016 - время: 02:34)Инфляция, это конечно неприятно. А где Вы в экономике РФ узрели признаки надвигающейся дефляции? |
дима220 | |
|
(efv @ 31.07.2016 - время: 23:52)Я так понимаю, наш Victor665 хочет работать забесплатно, в тисках сжимающейся денежной массы? Отличный пример "логики". За либеральную идею он хочет работать,а это...дорого стоит))) |
BEBEta | |
|
(дима220 @ 01.08.2016 - время: 16:38) (Misha56 @ 29.07.2016 - время: 02:34) Инфляция, это конечно неприятно. А где Вы в экономике РФ узрели признаки надвигающейся дефляции? Если ЦБ не повышает учетную ставку, это не отменяет другие её признаки, как увеличение налогов, снижение расходов госбюджета и на соц политику в тч, прекращение роста з/п, в кредитной сфере тоже не айс. Не хотелось бы повторить судьбу Японии, но боюсь что то похожее вполне может случиться, учитывая падение уровня производства и вообще деловой активности... Будем нал копить((( |
дима220 | |
|
(BEBEta @ 01.08.2016 - время: 17:22) [/QUOTE] А где Вы в экономике РФ узрели признаки надвигающейся дефляции?[/QUOTE] Если ЦБ не повышает учетную ставку, это не отменяет другие её признаки, как увеличение налогов, снижение расходов госбюджета и на соц политику в тч, прекращение роста з/п, в кредитной сфере тоже не айс. Не хотелось бы повторить судьбу Японии, но боюсь что то похожее вполне может случиться, учитывая падение уровня производства и вообще деловой активности... Будем нал копить((( В России свободные рыночные механизмы не работают,поэтому даже при наличии перечисленных Вами признаков,дефляции у нас не будет никогда!Кроме того,сейчас у нас двузначная инфляция и даже ее снижение до 6-8% не приблизит нас к дефляции. |
BEBEta | |
|
(дима220 @ 01.08.2016 - время: 21:30)В России свободные рыночные механизмы не работают,поэтому даже при наличии перечисленных Вами признаков,дефляции у нас не будет никогда!Кроме того,сейчас у нас двузначная инфляция и даже ее снижение до 6-8% не приблизит нас к дефляции. Вашими бы устами..., хотя в одном случае вы правы, понижение цен на товары/услуги (почти главный признак), нам не грозит. )) |
дима220 | |
|
(BEBEta @ 01.08.2016 - время: 21:46) (дима220 @ 01.08.2016 - время: 21:30) В России свободные рыночные механизмы не работают,поэтому даже при наличии перечисленных Вами признаков,дефляции у нас не будет никогда!Кроме того,сейчас у нас двузначная инфляция и даже ее снижение до 6-8% не приблизит нас к дефляции. Вашими бы устами..., хотя в одном случае вы правы, понижение цен на товары/услуги (почти главный признак), нам не грозит. )) На мой взгляд,наша экономическая модель просто не допускает наличия дефляции как таковой,так как баланс между производителями и посредниками сложился у нас не в пользу производителей.В цепочке"производитель-потребитель"слишком много посредников,ничего не производящих,но накручивающих свой процент на стоимость товара и это-их "хлеб".В т.ч и по этой причине,дефляция не является возможной. |
efv | |
|
(Victor665 @ 01.08.2016 - время: 12:12)Я так понимаю что вы "за" то чтобы снова началась взрывная гиперинфляция Вы мне ответьте на простейший вопрос - с чего Вы вдруг ждете взрывную инфляцию? Первое что сделали Примаков и Маслюков это начали накачивать экономику деньгами. Это не привело к взрывной инфляции, а привело к совершенно другому эффнкту - к росту экономики. Предприятия ожили и им потребовалось еще больше рублей для своего развития. Об этом гляньте статью "ошибка доктора Кудрина", она есть в интернете. Там ясно и наглядно, с цифрами и графиками. |
efv | |
|
(Victor665 @ 01.08.2016 - время: 15:46) (Юлий Северенко @ 01.08.2016 - время: 14:04) Загадочные российские передовые технологии, способные вывести страну в мгновенье ока в первые ряды на мировом рынке - где вы, ау? шикарная формулировка )) Ведь именно на эту прелестную идейку и направлены все лозунги государственников как по ТВ так и на этом форуме! Вы забыли что и косиос и ядерный щит с аэс и лазеры и некоторое другое количество сделаны отнюдь не в частных фирмах и не в правовом государстве. |
дима220 | |
|
(efv @ 02.08.2016 - время: 00:58) [/QUOTE] Вы забыли что и косиос и ядерный щит с аэс и лазеры и некоторое другое количество сделаны отнюдь не в частных фирмах и не в правовом государстве. Правильно,потому что фундаментальные исследования и разработки у НАС может финансировать только государство.Частный бизнес не станет вкладывать деньги в"долгоиграющие" затратные разработки,которые,возможно,не принесут прибыли. А разговоры о правовом государстве в нашей действительности-вообще нонсенс!Наличие кучи неисполняемых законов и законов"не для всех"-далеко не признак правового государства. |
mjo | |
|
(дима220 @ 02.08.2016 - время: 09:40)Правильно,потому что фундаментальные исследования и разработки у НАС может финансировать только государство.Частный бизнес не станет вкладывать деньги в"долгоиграющие" затратные разработки,которые,возможно,не принесут прибыли. Наш частный бизнес находится пока в возрасте детского сада, со всеми присущими этому возрасту глупостями. Когда вырастит и поумнеет, займется и серьезными умными делами, как , например, SpaceX или Tesla Motors и другие взрослые. Но надо ждать еще не меньше 50-100 лет. Но это при благоприятных условиях. В России в последнее столетие появилось слишком много нетерпеливых дураков, к сожалению. Поэтому наш бизнес рискует не дорасти до взрослого состояния и умереть в младенчестве. А нетерпеливые дураки так и будут плодиться и размножаться, уповая на государство. |
дима220 | |
|
(efv @ 02.08.2016 - время: 00:52) (Victor665 @ 01.08.2016 - время: 12:12) Я так понимаю что вы "за" то чтобы снова началась взрывная гиперинфляция Вы мне ответьте на простейший вопрос - с чего Вы вдруг ждете взрывную инфляцию? Первое что сделали Примаков и Маслюков это начали накачивать экономику деньгами. Это не привело к взрывной инфляции, а привело к совершенно другому эффнкту - к росту экономики. Предприятия ожили и им потребовалось еще больше рублей для своего развития. Об этом гляньте статью "ошибка доктора Кудрина", она есть в интернете. Там ясно и наглядно, с цифрами и графиками. Интересная статья.Я,конечно,не экономист,но на мой взгляд,изложено грамотно. И еще я сделал на основании статьи вывод-если вновь победит экономическая доктрина Кудрина,роста ВВП,оживления экономики нам не видать,как своих ушей.В стране,в этом случае,будет некий"замороженный" кризис с топтанием роста ВВП у нулевой отметки.дальнейшим сокращением статей бюджета и дальнейшим доением населения. |
Xрюндель | |
|
(efv @ 02.08.2016 - время: 00:52) Вы мне ответьте на простейший вопрос - с чего Вы вдруг ждете взрывную инфляцию? А по очень простой причине. В России отсутствуют механизмы, которые позволяли бы избежать злоупотреблений на всех этапах глазьевской авантюры, начиная с выбора предприятия, которому будут выделены средства. Простой пример - строительство керченского моста сейчас под самым пристальным вниманием. И тем не менее, фирма Роттенбергов, ведущая стройку, внаглую умудряется покупать стройматериалы втрое дороже рыночной цены. То есть, идет неприкрытое воровство государственных средств. Тыц. Первое что сделали Примаков и Маслюков это начали накачивать экономику деньгами. Это не привело к взрывной инфляции, а привело к совершенно другому эффнкту - к росту экономики. Предприятия ожили и им потребовалось еще больше рублей для своего развития. Об этом гляньте статью "ошибка доктора Кудрина", она есть в интернете. Там ясно и наглядно, с цифрами и графиками. Во времена Примакова существовали производственные мощности, которые можно было оживить. Сейчас таковых практически не осталось, за время своего правления нынешняя власть подчистую разорила реальный сектор экономики. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 02-08-2016 - 11:20 |
дима220 | |
|
(mjo @ 02.08.2016 - время: 11:07) (дима220 @ 02.08.2016 - время: 09:40) Правильно,потому что фундаментальные исследования и разработки у НАС может финансировать только государство.Частный бизнес не станет вкладывать деньги в"долгоиграющие" затратные разработки,которые,возможно,не принесут прибыли. Наш частный бизнес находится пока в возрасте детского сада, со всеми присущими этому возрасту глупостями. Когда вырастит и поумнеет, займется и серьезными умными делами, как , например, SpaceX или Tesla Motors и другие взрослые. Но надо ждать еще не меньше 50-100 лет. Но это при благоприятных условиях. В России в последнее столетие появилось слишком много нетерпеливых дураков, к сожалению. Поэтому наш бизнес рискует не дорасти до взрослого состояния и умереть в младенчестве. А нетерпеливые дураки так и будут плодиться и размножаться, уповая на государство. Давайте подождем лет 50-100,когда наш частный бизнес наконец повзрослеет и станет вкладывать деньги в серьезные проекты.А до тех пор и государство пусть не вкладывает ни копейки???Так и будем еще лет 100 сидеть на двух трубах и пользоваться инновациями других? |
mjo | |
|
(дима220 @ 02.08.2016 - время: 11:24)Давайте подождем лет 50-100,когда наш частный бизнес наконец повзрослеет и станет вкладывать деньги в серьезные проекты.А до тех пор и государство пусть не вкладывает ни копейки???Так и будем еще лет 100 сидеть на двух трубах и пользоваться инновациями других? А где Вы видите у нас государство, которое может эффективно вкладываться в инновации, если эти инновации не касаются вооружений? Я такого не вижу. Причем эффективность вложений в вооружения везде нонсенс. Вооружения всегда убыточны и еще никого по большому счету не накормили, не одели, не вылечили и не согрели. Т.е. они по определению убыточны, а разрабатываются и производятся за счет граждан. |
дима220 | |
|
(mjo @ 02.08.2016 - время: 11:55) (дима220 @ 02.08.2016 - время: 11:24) Давайте подождем лет 50-100,когда наш частный бизнес наконец повзрослеет и станет вкладывать деньги в серьезные проекты.А до тех пор и государство пусть не вкладывает ни копейки???Так и будем еще лет 100 сидеть на двух трубах и пользоваться инновациями других? А где Вы видите у нас государство, которое может эффективно вкладываться в инновации, если эти инновации не касаются вооружений? Я такого не вижу. Причем эффективность вложений в вооружения везде нонсенс. Вооружения всегда убыточны и еще никого по большому счету не накормили, не одели, не вылечили и не согрели. Т.е. они по определению убыточны, а разрабатываются и производятся за счет граждан. Но это Вы зря.Разработка и производство вооружений-это многочисленные рабочие места места,причем,не только в КБ и на заводах ВПК. Кроме того,что мешает некоторые из военных разработок адаптировать в гражданской продукции? |
дима220 | |
|
(mjo @ 02.08.2016 - время: 11:55) (дима220 @ 02.08.2016 - время: 11:24) Давайте подождем лет 50-100,когда наш частный бизнес наконец повзрослеет и станет вкладывать деньги в серьезные проекты.А до тех пор и государство пусть не вкладывает ни копейки???Так и будем еще лет 100 сидеть на двух трубах и пользоваться инновациями других? А где Вы видите у нас государство, которое может эффективно вкладываться в инновации, если эти инновации не касаются вооружений? Я такого не вижу. Причем эффективность вложений в вооружения везде нонсенс. Вооружения всегда убыточны и еще никого по большому счету не накормили, не одели, не вылечили и не согрели. Т.е. они по определению убыточны, а разрабатываются и производятся за счет граждан. Да,кстати,а экспорт вооружений-убыточный бизнес? |
Xрюндель | |
|
(дима220 @ 02.08.2016 - время: 12:23)Да,кстати,а экспорт вооружений-убыточный бизнес? Не убыточный, нет. Но и не особо прибыльный. Львиная доля выручки от продажи российских вооружений за рубеж уходит на содержание ВПК. А собственно прибыль близка к нулю. |
mjo | |
|
(дима220 @ 02.08.2016 - время: 12:20)Но это Вы зря.Разработка и производство вооружений-это многочисленные рабочие места места,причем,не только в КБ и на заводах ВПК. Никакой экспорт вооружений не окупает производство и разработку этих вооружений. Например, России в 2015 году продала вооружений на сумму 15 млрд. $, а истратила на военный бюджет в 4 раза больше. Откуда по Вашему берутся эти деньги? |
Рекомендуем почитать также топики: Какая система обеспечения жилья лучше Визит Байдена в Киев. Цифровой рубль Саломе Зурабишвили президент Грузии Почему люди спорят и ругаются на форуме? |