Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 381
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 27-02-2021 - 00:18)
(Книгочей @ 26-02-2021 - 22:17)
СССР помогал Третьему Рейху в экономическом смысле и имел с ним военно-техническое сотрудничество.
Экономически с Третьим Рейхом торговали все.
А о каком военно-техническом сотрудничестве ты говоришь?

Почитай, хотя бы, мемуары "Цель жизни" А. С. Яковлева. Это, ежели ты позабыл
скрытый текст
: "Для реализации этого соглашения в Германию выехала торговая делегация во главе с И. Ф. Тевосяном. В авиационную группу делегации вошли А. И. Гусев (руководитель), И. Ф. Петров, Н. Н. Поликарпов, В. П. Кузнецов, П. В. Дементьев и я, а также ряд инженеров разных специальностей. В задачу группы входило ознакомление с немецкой авиационной техникой и выбор наиболее интересных объектов для закупки..." - http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/13.html + Смазывание колес войны между СССР и гитлеровской Германией: "«Дьявольский союз» (издательство Corpus) — книга британского историка и специалиста по истории Германии Роджера Мурхауса, посвященная пакту Молотова-Риббентропа. Автор рассказывает, как до военных действий двум могущественным державам удалось сосуществовать на протяжении 22 месяцев, что на самом деле этот пакт означал для германского главнокомандующего, а также восстанавливает события, которые последовали после подписания договора. «Сноб» публикует одну из глав книги." - https://snob.ru/entry/192893/
Gustav72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 26-02-2021 - 22:09)
(dedO'K @ 26-02-2021 - 09:23)
А Кожедуб, лучший ас, летал на Ла, и умудрился сбить, даже, реактивный Ме-262.
Покрышкин, же, одержал свои победы, будучи замкомполка и комполка, как ведущий качелей и этажерки, из усовершенствованного им, же, самим, оружия, а не как псих-одиночка на кобре.
Не пори чушь! Какие самолеты "усовершенствовал" Покрышкин? И о Покрышкине писали в США: "Обложка журнала True Comics (осень 1945 года), в котором вышел комикс про Александра Покрышкина." Источник: https://www.mycomicshop.com/



К сему: А о Ричарде Бонге писали хотя бы в "Мурзилке"?

Он имеет ввиду что по проссьбе Покрышкина авиатехники подключали все орудия на одну гашетку. Не надо было париться при выборе оружия. Ведь тактика боя заключалась в том что при сближении с противником сначала задействовали пулемёты , а при уверенном контакте добавлялись пушки. Боекомплект последних был меньше.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 381
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Gustav72 @ 27-02-2021 - 08:08)
Он имеет ввиду что по проссьбе Покрышкина авиатехники подключали все орудия на одну гашетку. Не надо было париться при выборе оружия. Ведь тактика боя заключалась в том что при сближении с противником сначала задействовали пулемёты , а при уверенном контакте добавлялись пушки. Боекомплект последних был меньше.
А почему вы за него отвечаете? И вы уверены, что dedO'K это знает и вообще, именно это он имел ввиду? И где подтверждения ваших слов? К сему: И странно, что в КБ до этого не додумались, хотя им поступала информация с фронта.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-02-2021 - 08:25
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 381
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 27-02-2021 - 00:18)
(Книгочей @ 26-02-2021 - 22:17)
СССР помогал Третьему Рейху в экономическом смысле и имел с ним военно-техническое сотрудничество.
Экономически с Третьим Рейхом торговали все.
А о каком военно-техническом сотрудничестве ты говоришь?

Если ты не веришь советским и западным источникам, то есть и российские: один я уже указывал и есть с более подробными данными - http://zametki.by/2019/06/09/germanija-sss...kogo-vooruzhil/
Gustav72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 27-02-2021 - 08:22)
(Gustav72 @ 27-02-2021 - 08:08)
Он имеет ввиду что по проссьбе Покрышкина авиатехники подключали все орудия на одну гашетку. Не надо было париться при выборе оружия. Ведь тактика боя заключалась в том что при сближении с противником сначала задействовали пулемёты , а при уверенном контакте добавлялись пушки. Боекомплект последних был меньше.
А почему вы за него отвечаете? И вы уверены, что dedO'K это знает и вообще, именно это он имел ввиду? И где подтверждения ваших слов? К сему: И странно, что в КБ до этого не додумались, хотя им поступала информация с фронта.

Начнём с того что этот момент был показан в фильме Великая Отечественная, Неизвестная война 1978 года. Там интервью брали американцы у Покрышкина. А в КБ до этого и не дожны додумываться. Если каждому будут по этому принципу переделывать , то боеприпасов не напасёшься. Хуже того быстро израсходовав комплект пилот должен будет выйти из боя и становиться более лёгкой мишенью. Не верите? Загрузите в ПС "Ил-2" и полетайте с максимальной реальностью. Или просмотрите хотя бы ролики.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 363
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 27-02-2021 - 08:22)
(Gustav72 @ 27-02-2021 - 08:08)
Он имеет ввиду что по проссьбе Покрышкина авиатехники подключали все орудия на одну гашетку. Не надо было париться при выборе оружия. Ведь тактика боя заключалась в том что при сближении с противником сначала задействовали пулемёты , а при уверенном контакте добавлялись пушки. Боекомплект последних был меньше.
А почему вы за него отвечаете? И вы уверены, что dedO'K это знает и вообще, именно это он имел ввиду? И где подтверждения ваших слов? К сему: И странно, что в КБ до этого не додумались, хотя им поступала информация с фронта.

Покрышкин в своих воспоминаниях об этом писал.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1173
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 27-02-2021 - 01:02)
(Безумный Иван @ 27-02-2021 - 00:18)
(Книгочей @ 26-02-2021 - 22:17)
СССР помогал Третьему Рейху в экономическом смысле и имел с ним военно-техническое сотрудничество.
Экономически с Третьим Рейхом торговали все.
А о каком военно-техническом сотрудничестве ты говоришь?
Почитай, хотя бы, мемуары "Цель жизни" А. С. Яковлева. Это, ежели ты позабыл
А без отправки читать мемуары можешь простым языком сказать, о каком военно-техническом сотрудничестве СССР и Третьего Рейха идет речь
В чем сотрудничество? Договор о ненападении это сотрудничество?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 27-02-2021 - 12:45
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 381
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Gustav72 @ 27-02-2021 - 09:31)
Начнём с того что этот момент был показан в фильме Великая Отечественная, Неизвестная война 1978 года. Там интервью брали американцы у Покрышкина.

"Покрышкин в своих воспоминаниях об этом писал." - Misha56 Ссылка на это сообщение 27-02-2021 - 10:15
Советский лётчик-истребитель, лётчик-испытатель, Герой Советского Союза полковник Иван Евграфович Фёдоров тоже много рассказывал и писал. Но не всему надо верить...
1) А в КБ до этого и не дожны додумываться. Если каждому будут по этому принципу переделывать , то боеприпасов не напасёшься. Хуже того быстро израсходовав комплект пилот должен будет выйти из боя и становиться более лёгкой мишенью. 2) Не верите? Загрузите в ПС "Ил-2" и полетайте с максимальной реальностью. Или просмотрите хотя бы ролики.
1.) Ну, да в "шарашках" все же "враги народа"сидели. 2) Если бы я учился воевать на Wоrld of Tanks, то здесь уже не писал! Так что, играйте в "стрелялки" сами! Но не приводите доказательств на основе "роликов"...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 27-02-2021 - 13:56
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 381
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 27-02-2021 - 12:03)
А без отправки читать мемуары можешь простым языком сказать, о каком военно-техническом сотрудничестве СССР и Третьего Рейха идет речь
В чем сотрудничество? Договор о ненападении это сотрудничество?

А я не ты, который не приводит никаких доказательств, а только лишь постит отсебятину. Или "голимую" галиматью, как в случае с "Базис Норд"...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1173
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 27-02-2021 - 13:59)
(Безумный Иван @ 27-02-2021 - 12:03)
А без отправки читать мемуары можешь простым языком сказать, о каком военно-техническом сотрудничестве СССР и Третьего Рейха идет речь
В чем сотрудничество? Договор о ненападении это сотрудничество?
А я не ты, который не приводит никаких доказательств, а только лишь постит отсебятину. Или "голимую" галиматью, как в случае с "Базис Норд"...

То есть на мой вопрос у тебя ответа нет.
Значит следует признать что не было военно-технического сотрудничество СССР и Третьего Рейха
Gustav72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 27-02-2021 - 13:56)
[. Или просмотрите хотя бы ролики.[/QUOTE]1.) Ну, да в "шарашках" все же "враги народа"сидели. 2) Если бы я учился воевать на Wоrld of Tanks, то здесь уже не писал! Так что, играйте в "стрелялки" сами! Но не приводите доказательств на основе "роликов"...

Про Танчики и им подобные я не писал. "Ил-2" это серьёзное отечественное издание. Если загрузить все данные, то с клавы вы ничего не сделаете. Про "шарашки"я тоже ничего не упомянал. Тогда во всём мире одни"шарашки". При штурмовке наземных позиций , а именно пехоте бессмысленно вести огонь из пушек. Потом как я упоминал выше прощупывать дистанцию эффективного огня по этому гашетки тогда были раздельные. Это на наших Ла была одна кроме 2-х орудий вооружения больше не было. Надеюсь разъяснил ясно.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 381
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 27-02-2021 - 14:20)
То есть на мой вопрос у тебя ответа нет.
Значит следует признать что не было военно-технического сотрудничество СССР и Третьего Рейха

Это значит, что мне с таким упёртым спорить не о чем. И ты лучше скажи почему советские АПЛ прозвали "ревущими коровами", а советских подводников - "сумасшедшими иванами". При том, что АПЛ США были практически бесшумными и советским разведслужбам пришлось доставать станки "Тошиба"...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 381
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Gustav72 @ 27-02-2021 - 14:37)
Про Танчики и им подобные я не писал. "Ил-2" это серьёзное отечественное издание. Если загрузить все данные, то с клавы вы ничего не сделаете. Про "шарашки"я тоже ничего не упомянал. Тогда во всём мире одни"шарашки". При штурмовке наземных позиций , а именно пехоте бессмысленно вести огонь из пушек. Потом как я упоминал выше прощупывать дистанцию эффективного огня по этому гашетки тогда были раздельные. Это на наших Ла была одна кроме 2-х орудий вооружения больше не было. Надеюсь разъяснил ясно.

При чем здесь Покрышкин и "Ил-2"? Если он на них не летал! И нельзя сравнивать штурмовики и истребители! И ты сам, вообще, что хочешь доказать такой мешаниной? И какое это всё имеет отношение к советской и/или российской и американской технике?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1173
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 27-02-2021 - 15:35)
Это значит, что мне с таким упёртым спорить не о чем. И ты лучше скажи почему советские АПЛ прозвали "ревущими коровами", а советских подводников - "сумасшедшими иванами". При том, что АПЛ США были практически бесшумными и советским разведслужбам пришлось доставать станки "Тошиба"...

А я тебе отвечу. Ревущей коровой назвали конкретно один проект. Первую атомную лодку 627 проекта. Тогда не было технологии амортизации турбины переднего хода и главного конденсатора реакторов. С каждой последующей моделью шумность наших лодок снижалась. Была разработана не только технология амортизации, но и винт, который сначала был как на надводных кораблях крыловидный, теперь стал серповидный. Так что прогресс идет
Насчет сумасшедших Иванов. ГАК лодки состоит из нескольких подсистем. Основная подсистема шумопеленгования включает в себя главную антенну в носу лодки. Она имеет сектор обзора -120-0-120. Кормовые курсовые углы она не слышит. Можно использовать конечно протяженную буксируемую антенну 5-й подсистемы, но она снижает маневренность лодки и ее мы используем редко. Вот в процессе боевого патрулирования нам необходимо периодически проверять нет ли кого в кормовых курсовых углах. Для этого лодка резко меняет курс на противоположный.




Я ответил на твой вопрос? Теперь сможешь ответить на мой без советов прочитать книги?
Gustav72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 27-02-2021 - 15:39)
(Gustav72 @ 27-02-2021 - 14:37)
Про Танчики и им подобные я не писал. "Ил-2" это серьёзное отечественное издание. Если загрузить все данные, то с клавы вы ничего не сделаете. Про "шарашки"я тоже ничего не упомянал. Тогда во всём мире одни"шарашки". При штурмовке наземных позиций , а именно пехоте бессмысленно вести огонь из пушек. Потом как я упоминал выше прощупывать дистанцию эффективного огня по этому гашетки тогда были раздельные. Это на наших Ла была одна кроме 2-х орудий вооружения больше не было. Надеюсь разъяснил ясно.
При чем здесь Покрышкин и "Ил-2"? Если он на них не летал! И нельзя сравнивать штурмовики и истребители! И ты сам, вообще, что хочешь доказать такой мешаниной? И какое это всё имеет отношение к советской и/или российской и американской технике?

Вопрос стоял о переделке механиками Покрышкина органов управления огнём истребителя. Я объснил для чего это было сделано и на пальцах пытался вам разъяснить почему так не делалось изначально. Это касается любой техники Советской, , Американской,
Германской. Везде где стояло смешанное вооружение. Для наглядности предложил воспользоваться элементарно грамотным симулятором. Вы приняли это в штыки. Хотя разбор всех авиактастроф отрабатывают на предмет ошибок пилотирования на симуляторе. Ил-2 это общее название, можно виртуально сесть за штувал практически всех самолётов той поры.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 363
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 27-02-2021 - 12:03)
А без отправки читать мемуары можешь простым языком сказать, о каком военно-техническом сотрудничестве СССР и Третьего Рейха идет речь
В чем сотрудничество? Договор о ненападении это сотрудничество?

Яковлев писал о обмене разработками, продаже лицензий и образцов вооружения.
Если инетересует более подробно, вам престоит самому прочесть мемуары.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1173
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 27-02-2021 - 19:15)
Яковлев писал о обмене разработками, продаже лицензий и образцов вооружения.
Если инетересует более подробно, вам престоит самому прочесть мемуары.

В таких спорах обычно дается цитата и ссылка на страницу источника.
А просто сказать что где-то там он сказал так, вот его книги, это не ответ.
Так что тезис остался неподтвержденным
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 363
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 27-02-2021 - 19:44)
(Misha56 @ 27-02-2021 - 19:15)
Яковлев писал о обмене разработками, продаже лицензий и образцов вооружения.
Если инетересует более подробно, вам престоит самому прочесть мемуары.
В таких спорах обычно дается цитата и ссылка на страницу источника.
А просто сказать что где-то там он сказал так, вот его книги, это не ответ.
Так что тезис остался неподтвержденным

Точнее вы испугались смотреть первоисточник.
А между тем достаточно сдеалть запрос в Гугл на тему "военно-техническое сотрудничество ссср и германии".
Как выдет масса статей, книг и диссертаций.
Подробности здесь: https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk03...sclient=gws-wiz

Так что не стеснятесь повышайте образаовательный уровень.
Для затравки: "ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО СССР И ГЕРМАНИИ ПО СОЗДАНИЮ ОТДЕЛЬНЫХ ОБРАЗЦОВ ВОЕННО-МОРСКОЙ ТЕХНИКИ И ВООРУЖЕНИЯ В 1940-М ГОДУ
Источник: https://www.gramota.net/materials/3/2014/5-2/51.html

Ещё "Как СССР помогал Германии возродить свою армию после Первой мировой"
Источник: https://ru.rbth.com/read/1083-soviets-helped-germans


Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1173
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 27-02-2021 - 21:09)
Точнее вы испугались смотреть первоисточник.

У меня нет времени читать целые книги ради спора


А между тем достаточно сдеалть запрос в Гугл на тему "военно-техническое сотрудничество ссср и германии".
Как выдет масса статей, книг и диссертаций.
Подробности здесь: https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk03...sclient=gws-wiz


Таких ссылок и я вам могу накидать. Разбирайтесь в них сами
https://yandex.ru/search/?text=%D0%B2%D0%BE...91&clid=2186620


Так что не стеснятесь повышайте образаовательный уровень.
Для затравки: "ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО СССР И ГЕРМАНИИ ПО СОЗДАНИЮ ОТДЕЛЬНЫХ ОБРАЗЦОВ ВОЕННО-МОРСКОЙ ТЕХНИКИ И ВООРУЖЕНИЯ В 1940-М ГОДУ
Источник: https://www.gramota.net/materials/3/2014/5-2/51.html

Тут сказано о закупках СССРом новейших немецких образцов и технологий. Это западло?


Ещё "Как СССР помогал Германии возродить свою армию после Первой мировой"
Источник: https://ru.rbth.com/read/1083-soviets-helped-germans

Речь идет о Третьем Рейхе и ни о чем другом. Так что мимо
Gustav72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
О Третьем Рейхе ? Да ради бога. Мотоциклы Ирбитского завода М-72 ни что иное как лицензия БМВ R-71. Наша знаменитая противотанковая пушка сорокопятка немецкая 37мм. Конечно нам были проданы или подарены самолёты , но скопировать их само собой времени не было. А авиа школа под Липецком или танковая с укреплением власти Гитлера перестали существовать. За ненадобностью.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 363
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Gustav72 @ 27-02-2021 - 23:11)
О Третьем Рейхе ? Да ради бога. Мотоциклы Ирбитского завода М-72 ни что иное как лицензия БМВ R-71. Наша знаменитая противотанковая пушка сорокопятка немецкая 37мм. Конечно нам были проданы или подарены самолёты , но скопировать их само собой времени не было. А авиа школа под Липецком или танковая с укреплением власти Гитлера перестали существовать. За ненадобностью.
Можно ещё вспомнить зенитку калибра 85мм, в Германии та же Круповская пушка была в калибра 88 мм.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 27-02-2021 - 23:52
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 381
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 27-02-2021 - 15:46)
(Книгочей @ 27-02-2021 - 15:35)
Это значит, что мне с таким упёртым спорить не о чем. И ты лучше скажи почему советские АПЛ прозвали "ревущими коровами", а советских подводников - "сумасшедшими иванами". При том, что АПЛ США были практически бесшумными и советским разведслужбам пришлось доставать станки "Тошиба"...
А я тебе отвечу. Ревущей коровой назвали конкретно один проект. Первую атомную лодку 627 проекта. Тогда не было технологии амортизации турбины переднего хода и главного конденсатора реакторов. С каждой последующей моделью шумность наших лодок снижалась. Была разработана не только технология амортизации, но и винт, который сначала был как на надводных кораблях крыловидный, теперь стал серповидный. Так что прогресс идет
Насчет сумасшедших Иванов. ГАК лодки состоит из нескольких подсистем. Основная подсистема шумопеленгования включает в себя главную антенну в носу лодки. Она имеет сектор обзора -120-0-120. Кормовые курсовые углы она не слышит. Можно использовать конечно протяженную буксируемую антенну 5-й подсистемы, но она снижает маневренность лодки и ее мы используем редко. Вот в процессе боевого патрулирования нам необходимо периодически проверять нет ли кого в кормовых курсовых углах. Для этого лодка резко меняет курс на противоположный. Я ответил на твой вопрос?

Какой прогресс? Если РФ вынуждена реанимировать советские апокалиптические прожекты, воплотив их в "Буревестники" и "Посейдоны"? Это от бессилия догнать США! Что же касается, советского подплава, то это "кальки" с немецких субмарин, начиная с ДЭПЛ типа "С" до "электроботов" и ПЛ с турбиной Вальтера, которые СССР получил как трофеи. Про убогие ГАС уже говорить не стоит, потому что, "золотые рыбки" строить заставило отставание СССР в области электроники, т.к. в СССР гнобили кибернетику. А про станки "Тошиба" ты увильнул! И вообще, это не ответы, а сплошые "противолочные зигзаги"!
Теперь сможешь ответить на мой без советов прочитать книги?
Глаза разуй! Не в перископ глядишь: "Осенью 1939 года СССР и Германия приступили к взаимным поставкам необходимых товаров. На восток проследовали эшелоны с промышленным оборудованием и оружием. В обратном направлении отправились зерно и нефть. На фоне геополитических событий западные страны резко сворачивали экономическое партнерство с Москвой. Советский Союз и Третий рейх становились все больше нужны друг другу."(с) Источник: https://www.gazeta.ru/science/2019/10/23_a_12773570.shtml

К сему: Это статья и её можно прочесть не получив воспаление мозга и даже имея одну прямую, как генеральная линия партии, извилину: Германия – СССР: мифы. Кто кого вооружил? - http://zametki.by/2019/06/09/germanija-sss...kogo-vooruzhil/
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 381
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Gustav72 @ 27-02-2021 - 17:46)
Вопрос стоял о переделке механиками Покрышкина органов управления огнём истребителя. Я объснил для чего это было сделано и на пальцах пытался вам разъяснить почему так не делалось изначально. Это касается любой техники Советской, , Американской,
Германской. Везде где стояло смешанное вооружение. Для наглядности предложил воспользоваться элементарно грамотным симулятором. Вы приняли это в штыки. Хотя разбор всех авиактастроф отрабатывают на предмет ошибок пилотирования на симуляторе. Ил-2 это общее название, можно виртуально сесть за штувал практически всех самолётов той поры.
Опять за своё! И какое это всё имеет отношение к советской и/или российской и американской технике? В прошлом и сейчас...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-02-2021 - 00:41
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1173
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 28-02-2021 - 00:38)
РФ вынуждена реанимировать советские апокалиптические прожекты, воплотив их в "Буревестники" и "Посейдоны"? Это от бессилия догнать США! Что же касается, советского подплава, то это "кальки" с немецких субмарин, начиная с ДЭПЛ типа "С" до "электроботов" и ПЛ с турбиной Вальтера, которые СССР получил как трофеи. Про убогие ГАС уже говорить не стоит, потому что, "золотые рыбки" строить заставило отставание СССР в области электроники, т.к.

Бедныемынещасные. Что же нам теперь делать? Все у нас плохо. И лодки у нас немецкие. Получили как трофеи. В войне победили прогрессивных европейцев и забрали у побежденных технологии. Если бы не получили эти трофеи низачто не победили бы фашистов. Все у нас самое плохое было и до войны и после войны и сейчас. Что еще мог Сталин прогрессивного сделать? Ничего. И Путин ничего. Диктаторы одним словом. Как только разгромили самую мощную армию мира? Если бы до войны кто-то поднял эту тему, Действительно ли Германия отстает от СССР, весь мир ржал бы держась за животы. Так что можешь петь свою песню и дальше. Нам от этого ни холодно ни жарко.



Глаза разуй! Не в перископ глядишь: "Осенью 1939 года СССР и Германия приступили к взаимным поставкам необходимых товаров. На восток проследовали эшелоны с промышленным оборудованием и оружием. В обратном направлении отправились зерно и нефть. На фоне геополитических событий западные страны резко сворачивали экономическое партнерство с Москвой. Советский Союз и Третий рейх становились все больше нужны друг другу.

Германия нам машины, оружие и технологии, а мы им зерно и нефть. И где тут военное сотрудничество с Рейхом, если они от нас военные технологии и оружие не поставляли. Только они нам. Тем самым мы уменьшали объем оружия у 3 Рейха разоружая их.


в СССР гнобили кибернетику.

Как в стране в которой гнобили кибернетику в 1948 году могли открыть Институт Вычислительной Техники. Что такое по твоему кибернетика?
Aryanna
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 29
  • Статус: поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Миф о том, что в СССР ковался «фашистский меч»

https://topwar.ru/4015-mif-o-tom-chto-v-sss...tskij-mech.html

В апреле 1922 года в ходе конференции в Генуе Берлин и Москва подписали Рапалльский договор. Страны отказывались от претензий друг к другу, Берлин признавал национализацию всей немецкой собственности в России. Традиционные торговые связи были восстановлены. Договор не содержал военных статей, но мог послужить основой для сотрудничества и в военной области. Германия нуждалась в полигонах, где можно было испытывать технику вдали от наблюдателей Антанты, Россия - в германском опыте производства и применения новейшей техники. Поэтому в середине 20-х годов были созданы авиационная школа в Липецке, танковая школа в Казани, две аэрохимические станции под Москвой и под Вольском.

Договор о создании авиашколы в Липецке был подписан 15 апреля 1925 г. в Москве, летом этого же года её открыли. Она была создана на деньги немцев и немцами, самолеты (купленные в Голландии якобы для Аргентины) купили немцы. Немецкие курсанты приезжали в Россию под видом туристов и служащих фирм. Школу возглавлял немецкий офицер: в 1925-1930 гг. майор Вальтер Штар, затем с 1930 по 1933 гг. майор М. Мор и капитан Г. Мюллер. Преподавателями лётного дела были немцы, постепенно численность немецкого персонала выросла до 60 человек. Школу закончили 360 лётчиков, из них 220 немцев, 140 русских и ещё 45 русских авиамехаников. Это довольно немного, например, только в 1932 году в школах в Брауншвейге и Рейхлине немцы подготовили почти 2000 пилотов. Расходы на содержание также взяли на себя немцы, они же доставляли все авиационные материалы и оплачивали транспортные расходы.

Основу парка самолетов составили купленные немцами истребители "Фоккер D-XIII", летом 1925 года 50 упакованных в ящики аэропланов перевезли морем из Штеттина в Ленинград. Летом 1926 годы были поставлены 8 двухместных разведчиков «Хейнкель HD-17». К концу 1929 парк ещё более вырос.

В целом школа в Липецке обходилась Берлину в 2 млн. марок ежегодно, в некоторые годы больше. Это без учёта расходов на строительство.

То есть, немцы на свои деньги готовили немецких и советских пилотов, механиков, делились уникальным опытом, новейшими техническими достижениями. А после прихода к власти Гитлера школу закрыли, всё оборудование досталось СССР. В итоге, можно сказать, что немцы ковали «советский меч».

Танковая школа в Казани

Школа была создана в конце 1926 года, принципиальный подход был таким же – немецкий штат при вспомогательном персонале с советской стороны: столяры, слесари, шофёры, маляры, кухарка, сторож, охрана и т. д. Начальник и преподаватели - немцы. Размещалась школа в бывших казармах 5-го Каргопольского драгунского полка.

Опять же, все расходы по содержанию, обустройству были возложены на немцев. Немцев заставили заплатить даже за съезд частей и военно-учебных заведений, которые здесь располагались. Учебные танки предоставлялись немцами.

Подготовительные работы шли до лета 1928 года – немцы обустроили учебное помещение, мастерские, подготовили полигон. Лишь весной 1929 года начались учебные занятия. Когда из Германии привезли 10 танков, в целях конспирации их называли «тракторы».

До закрытия в 1933 году школа успела сделать три выпуска, всего она выпустила 30 немецких танкистов (маловато для «немецкого меча») и 65 человек начсостава для танковых и механизированных частей Красной армии. В мифе утверждалось, что там учился и знаменитый Гудериан, но это не так. Гудериан был в Казани, но как инспектор, с кратковременным визитом.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Нападение на синагогу в США

Лед тронулся. Борьба с коррупцией в РФ

Дело Скрипалей. Кто проиграл? Кто выиграл?

Поддержат ли Навального?

Моторола, Гиви... Кто следующий?




>