Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ps2000
|
|
|
(Misha56 @ 30-04-2019 - 18:08)Могут, но только в наличные. Так я изначально спросил - во что могут вкладывать такие люди. Вы, грубо говоря, ответили - ни во что они вкладываться не могут 
|
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(ps2000 @ 30-04-2019 - 18:12) (Misha56 @ 30-04-2019 - 18:08) Могут, но только в наличные. Так я изначально спросил - во что могут вкладывать такие люди. Они могут вкладывтся в себя, в своё образование, в профессию. Начав зарабатывать, смогут вкладывать в финансовые инструменты, для этого тоже государство создало условия. И ещё, они могут вкладываться в свой бизнес, первые 1.5, 2 года государство не ожидает от бизнеса прибыли, так что время на раскрутку есть. И если вы сравниваете $1000 в США, и в РФ, это несколько различные деньги. |
|
King Candy
|
|
|
(Misha56 @ 30-04-2019 - 17:29) (Marinw @ 30-04-2019 - 07:09) Сейчас, живем с колес. Все что зарабатывается полностью тратится на жизнь. В этом отличие Россиян от Американцев и Европейцев. откладывать крупные суммы в деньгах не имеет смысла в Америке тоже очень большая инфляция, деньги сильно обесцениваются (конечно меньше чем в России - на порядок примерно - но тоже немалая, в долгосрочной перспективе) |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(King Candy @ 30-04-2019 - 18:41) (Misha56 @ 30-04-2019 - 17:29) (Marinw @ 30-04-2019 - 07:09) Сейчас, живем с колес. Все что зарабатывается полностью тратится на жизнь. В этом отличие Россиян от Американцев и Европейцев. откладывать крупные суммы в деньгах не имеет смысла 1. Речь идёт не о том что бы откладывать, а о том что бы вкладывать. Это несколько различные понятия. 2. Инфляция в США значительно меньше чем в РФ, и в значительной мере купириуется ростом зарплат. Вот ссылка на онлине калькулятор инфляции в США, можете проверить сами. https://www.usinflationcalculator.com/ 3. Вложения как раз и делаются с той целью что их рост будет опережать инфляцию, и преведёт не только к сохранению, но росту капитала. С момента моего приезда в США средне годовая инфляция составила 3.26% в год. Следовательно скромные 7-8% прибыли на вложения перекрывают инфляцию и не только сохраняют, но и увеличивают вложенный капитал. По этому человек начавший вкладывать деньги с момента начала своей трудовой деятельности к моменту выхода на пенсию имеет солидную подушку безопасности. И снимая с неё 3-4% прибыли в год не только обеспечивает приличную добавку к пенсии, но и не расходует основной капитал. Вот здесь может посмотреть как будут расти $300 откаладываемые каждый месяц на протяжении 30 лет при условии роста7% в год. Откладываемую сумму, время частотоу вложений, и % прибыли можете менять по желанию. https://smartasset.com/investing/investment...ator#EZZ4KquiZ1 |
|
alexalex83
|
|
|
(Misha56 @ 29-04-2019 - 21:47)Деньги, мы можем их любить, можем ненавидеть. Миша, большинство россиян откладывать и копить не умеют. Тратят все. Да еще в кредиты влезают. ЗЫ.Мой пример самого эффективного вложения- юбилейные десятки. Некоторое время назад имел привычку через знакомую в банке откладывать новенькие десятки в долгий ящик. (обычно по 10 экз). в худшем случае уйдут по номиналу. Лучшими оказались 10 ЯМАО- все десять штук в штемпельном блеске отдал недавно за 40 тр.. Мелочь, а приятно) |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(alexalex83 @ 30-04-2019 - 19:28) (Misha56 @ 29-04-2019 - 21:47) Деньги, мы можем их любить, можем ненавидеть. Но комфорт нашей жизни зависит от их наличия, ну или отсутствия. По этому нормальные люди стараются хотя бы часть заработанного отложить на будущее. Оно и понятно, ибо работать до последнего вздоха обычно люди не собираются. Всё думают от пенсии, о том что бы по возможности по раньше на неё уйти, да по дольше и по комфортнее на ней пожить. По этому отложенные деньги надо куда то вложить. Причём сделать это надо так что бы деньги росли, и не съелись инфляцией. Может серьёзно поговорим? Куда предпочитаете вкладывать и почему именно туда? Взвесим за и против? Миша, большинство россиян откладывать и копить не умеют. Тратят все. Да еще в кредиты влезают. ЗЫ.Мой пример самого эффективного вложения- юбилейные десятки. Некоторое время назад имел привычку через знакомую в банке откладывать новенькие десятки в долгий ящик. (обычно по 10 экз). в худшем случае уйдут по номиналу. Лучшими оказались 10 ЯМАО- все десять штук в штемпельном блеске отдал недавно за 40 тр.. Мелочь, а приятно) IMHO Три основные проблемы по которым россияне не создают вложений: 1. Не умеют. 2. Некому учить. 3. Не хотят учится. Это сообщение отредактировал Misha56 - 30-04-2019 - 19:45 |
|
Marinw
|
|
|
(Misha56 @ 30-04-2019 - 19:44)Три основные проблемы по которым россияне не создают вложений: Особенно те, кто получает зарплату 15-20 тысяч в месяц. Такие нехорошие, совсем не хотят откладывать деньги, а более того вкладывать в золото. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Misha56 @ 30-04-2019 - 19:44)IMHO Миша, а вам не приходит в голову, что ваши американские поучения звучат здесь как издевательство? Только на моей жизни 3 денежных реформы, не считая деноминации, 1 дефолт, черные вторники, четверги и пр. дни недели, когда рубль бухался вниз. Вывод -рубль не выполняет функцию денег как средства сбережения. Доллары, евро cash, т.е. под матрасом. Некоторым правда приходится отдельную квартиру покупать , где всё это складывать, как полковнику Захарченко. Из той же оперы накупить золота. Если вы всё это будете хранить в банке и его много(но недостаточно для оффшора), то к вам придут люди в погонах и начнут разводить и разведут потому, что сделать здесь нормальные деньги ничего не нарушив невозможно. Отступные сделают бессмысленными такие вложения. Если вы золотишко прикопаете на даче, то по наводке тех у кого вы его купили (включая банки) к вам придут люди без погонов , но с паяльником и заберут вобще всё. Акции, банковские вклады дают копейки. Недвижимость позволяет сохранить в лучшем случае. Это я вам не экономическую теорию рассказываю, а конкретные случаи из жизни. По сему не надо нас учить жизни. Просто радуйтесь, что лично у вас нет наших проблем. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Marinw @ 30-04-2019 - 19:55) (Misha56 @ 30-04-2019 - 19:44) Три основные проблемы по которым россияне не создают вложений: Особенно те, кто получает зарплату 15-20 тысяч в месяц. Как я уже писла вкладывать в золото не выгодно. А жить без вложений глупо. Хотя государству люди без капитала выгодны. Ибо если у людей нет одушки безопасности, им не когда думать. им надо заботится о том как дожить до завтра. П.С. Что то мне подскзывает что средний зароботок форумча, выше иказанной вами суммы. |
|
alexalex83
|
|
|
(Misha56 @ 30-04-2019 - 19:44)Миша, большинство россиян откладывать и копить не умеют.[/QUOTE] IMHO Миша, 3ья- самая главная. Объяснял некоторым людям, что нужно всегда иметь финансовую подушку на "черный день"- не хотят слышать. Как трудно стало- прибегали взаймы просить. Обижались, что отказывал. |
|
alexalex83
|
|
|
(Marinw @ 30-04-2019 - 19:55) (Misha56 @ 30-04-2019 - 19:44) Три основные проблемы по которым россияне не создают вложений: Особенно те, кто получает зарплату 15-20 тысяч в месяц. А поменять они ничего не пробовали? Сменить работу? место жительства.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(alexalex83 @ 30-04-2019 - 20:13)А поменять они ничего не пробовали? Все это лотерея. Нас вот долгое время держали на голодном пайке, больше половины поувольнялось. А потом как прорвало. И все кто ушел, оказались в худшем положении, а обратно проситься гордость не позволяет |
|
ps2000
|
|
|
(Misha56 @ 30-04-2019 - 18:28)И если вы сравниваете $1000 в США, и в РФ, это несколько различные деньги. Не сильно различаются, если после уплаты налогов брать Вы хотите показать, что в развитых капиталистических странах система сбережений лучше работает чем в России. Так это и без объяснений понятно. Развитый капитализм во всех отношениях продвинут лучше, чем на начальном этапе. Да и капитализмом сложно назвать то, что в России наблюдается Так что ни о чем топик. С таким же успехом можно у советских граждан узнавать - какие активы содержатся в их инвестиционных портфелях |
|
АндрЮч
|
|
|
Мораль о правильном и неправильном вложении денег: |
|
Jguana
|
|
|
Долгосрочные сбережений в РФ быть не могут, правительство даже пенсионные вклады заморозило. Маменька делала вклады, думала пенсия больше будет. Ага счаззз! А главное на облигациях СССР потеряла, в 90 сбережения потеряла, в пирамидах потеряла, и опять полезла.  А вы говорите куда вкладывать?У меня на карте лежат 50 тыс, на всякий пожарный, если вдруг срочно понадобятся, не придётся бегать занимать. Ещё около 100 юбилейных десятчиков, но там дорогих мало, это больше фэн-шуй чем сбережения. Так же можно вкладывать в образование, у меня кандидатская окупилась. Но главные мои вложения это дОча и дАча, постоянно вкладываю и вкладываю 
|
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(ps2000 @ 30-04-2019 - 21:29) (Misha56 @ 30-04-2019 - 18:28) И если вы сравниваете $1000 в США, и в РФ, это несколько различные деньги. Не сильно различаются, если после уплаты налогов брать Деньги весьма различные ибо, а. цены различные, б. с $1000 в США налог не берётся. Но разговор не о том, разговор о том что некоторые участники форума представляют как всё хорошо и прекрасно в РФ. Как народ процветает, и как всё развивается. Вот мне и стало интересно сравнить как в процветающей стране, процветающие люди которые явно получают в эквиваленте покупательной способности больше $1000 если сравнивать их с гражданами США. Как эти люди вкладывают деньги. Ведь ели почитать то в отпуск несколько раз в году люди ездят. Владеют жильём и загородной не движимостью. И деньги регулярно откладывают. Не то что американские нищеброды. Вот мне и стало интересно, а куда эти отложенные деньги россияне вкладывают. Ну если не все россияне, то хотя бы те кто рассказывает как всё хорошо. Так что предмет для разговора есть. Только обходят успешные россияне это топик стороной. Наверное боятся что кто то последуя их пути тоже добъётся успеха. |
|
Sorques
|
|
|
(Sinnerbi @ 30-04-2019 - 20:06) . Доллары, евро cash, т.е. под матрасом. Можно пролететь и с этим делом..у нас в семье есть теперь мем, про 50 фунтовые купюры..  Я как то не заметил, что их заменили на новые в 2012 и об этом узнал в 2016..их теперь можно обменять только в Банке Англии.. причем я вроде как слежу за подобными вещами..и на старуху, бывает проруха.. Акции, банковские вклады дают копейки. Ради дивидендов, акции не покупают, а только в расчете на рост..но это часто игра, если только это не бумаги компаний-монстров..Хотя можно вспомнить забавное IPO ВТБ.. Недвижимость..например те, кто купил ее в 2010, в 2015 продавали ее на 20% дешевле, сейчас не 90-е и не нулевые, очень и очень долго можно продавать, бысто, только по ценам ниже рынка, а он переполнен.. Это сообщение отредактировал Sorques - 30-04-2019 - 23:49 |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Jguana @ 30-04-2019 - 23:23)Долгосрочные сбережений в РФ быть не могут, правительство даже пенсионные вклады заморозило. Маменька делала вклады, думала пенсия больше будет. Ага счаззз! А главное на облигациях СССР потеряла, в 90 сбережения потеряла, в пирамидах потеряла, и опять полезла. В детей, как и в закрома родины можно вкладывать без конца. Но есть ещё один вопрос. Если некуда вкладывать в РФ, почему не вкладывать зарубежьём? Многие россияне ездят по миру. Почему не отркыть за рубежеём инвестиционный акаунт, и не положить деньги в кации компании с хорошим рекордом платежа диведендов. Можно положить так что диведенды будут автоматически вкладыватся в те же акции, таком образом прибыль будет делать прибыль. Понадобится всегда можно или начать получать дивиденды, или вообще продать акции, |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Sorques @ 30-04-2019 - 23:49)Ради дивидендов, акции не покупают, а только в расчете на рост..но это часто игра, если только это не бумаги компаний-монстров..Хотя можно вспомнить забавное IPO ВТБ.. Вы не правы. Акции делятся на группы. А одной из них акции которые покупают именно из за дивидендов. Я отношу к такой группе кации компаний имеющих историю непрерывной выплаты дивидендов не мнее 30 лет (лучше больше), с историей регулярного повышения дивидендов, со сменой верховног менеджмента не чаще чем раз в 10 лет, с чёткой линией наследования, и с понятной мне мделью бизнеса, и с возможностью прямого реинвестирования. Например: https://finance.yahoo.com/quote/T?p=T&.tsrc=fin-srch https://finance.yahoo.com/quote/DUK?p=DUK&.tsrc=fin-srch https://finance.yahoo.com/quote/MO?p=MO&.tsrc=fin-srch https://finance.yahoo.com/quote/PFE?p=PFE&.tsrc=fin-srch Но нет правил из исключений: https://finance.yahoo.com/quote/DVYE?p=DVYE |
|
ps2000
|
|
|
(Misha56 @ 30-04-2019 - 23:44)Но разговор не о том, разговор о том что некоторые участники форума представляют как всё хорошо и прекрасно в РФ. Таких мало и с мозгами у них не все в порядке и с психикой. Если бы Вас 10 лет в школе гнобили, как очкарика и ботана (причем в полусельской школе) - не известно что бы из Вас выросло Для большинства здесь пишущих 100-200 тыс баксов - очень неплохие деньги, но эти суммы не дают возможностей для маневра будущим рантье. И какой смысл писать о том, куда деньги вкладываешь, если это варианты стандартные |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(ps2000 @ 01-05-2019 - 01:06) (Misha56 @ 30-04-2019 - 23:44) Но разговор не о том, разговор о том что некоторые участники форума представляют как всё хорошо и прекрасно в РФ. Как народ процветает, и как всё развивается. Таких мало и с мозгами у них не все в порядке и с психикой. Если бы Вас 10 лет в школе гнобили, как очкарика и ботана (причем в полусельской школе) - не известно что бы из Вас выросло Для большинства здесь пишущих 100-200 тыс баксов - очень неплохие деньги, но эти суммы не дают возможностей для маневра будущим рантье. И какой смысл писать о том, куда деньги вкладываешь, если это варианты стандартные Меня гнобили как сумасшедшего еврея. Ну в самом деле как ещё могли назвать мальчика из интеллигентной еврейской семьи который не обладал музыкальным слухом, имел плохие оценки по математике, не играл в шахматы, но зато не пропускал ни одной драки? А $100-$200К это совсем не плохая сумма для вложений. Самый богатый американец из трех с кем я знаком начал с $10000 Это сообщение отредактировал Misha56 - 01-05-2019 - 02:15 |
 Format C
|
|
|
Из всех возможных вариантов, не вижу для себя ничего более выгодного, чем гасить напрямую принципал моргиджа за дом (так можно погасить очень приличную сумму!) но даже этого делать не хочется. Да, именно не хочется - возможность то есть и если бы гасил, я бы давно этот моргидж выплатил. Но дело в том, что меня и так он не сильно парит - ну, идет некоторая привычная часть зарплаты на него и пусть себе идет... а деньги лучше сразу пустить на поездки в отпуск и в длинные уик-энды (туда, куда хочется и как хочется), чем куда-то их вкладывать. Я пока еще не все в Европе и даже у себя в Квебеке видел и не везде побывал, где хотелось и куда запланировано. Главное, с супругой в этом плане сходятся интересы. Это сообщение отредактировал Format C - 01-05-2019 - 07:01 |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Format C @ 01-05-2019 - 06:45)Из всех возможных вариантов, не вижу для себя ничего более выгодного, чем гасить напрямую принципал моргиджа за дом (так можно погасить очень приличную сумму!) но даже этого делать не хочется. Да, именно не хочется - возможность то есть и если бы гасил, я бы давно этот моргидж выплатил. Но дело в том, что меня и так он не сильно парит - ну, идет некоторая привычная часть зарплаты на него и пусть себе идет... а деньги лучше сразу пустить на поездки в отпуск и в длинные уик-энды (туда, куда хочется и как хочется), чем куда-то их вкладывать. Я пока еще не все в Европе и даже у себя в Квебеке видел и не везде побывал, где хотелось и куда запланировано. Главное, с супругой в этом плане сходятся интересы. Молодость проходит быстро. Я вроде только вчера приехал и было 33, а сегодня я уже пенсионер, и мне 63. И очень радуюсь что и дом не торопясь выплатил, и поездил, и пенсионную подушку соорудил. И внукам которых недавно ещё и не было, денег на учёбу и старт в жизни отложил. А ездить, мы с женой и не прекращали. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Misha56 @ 29-04-2019 - 21:47)Куда предпочитаете вкладывать и почему именно туда? Гусары молчать! |
|
Jguana
|
|
|
(Misha56 @ 01-05-2019 - 01:58) Если некуда вкладывать в РФ, почему не вкладывать зарубежьём? Многие россияне ездят по миру. Вы о чём? Какие многие россияне ездят по миру? Большинство россиян отдыхают на даче или местных санаториях, максимум Турция. Надо повсеместно вводить электронную систему или типа поручителей, когда человек может дистанционно открыть счёт в иностранном банке. Вот вам идея для бизнеса, дарю. - Были летом в Испании мы, И теперь мы в неё влюблены. - И у нас был отдых мечта, Лето провели, на Гоа. - А мы там там там, где смородина растёт... 
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Вот тебе и теория заговора Крах доллара случится уже в этом году. Господа, вы лохи, господа (с) Предсмертное донорство Что есть счастье? |