Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 267
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Деньги, мы можем их любить, можем ненавидеть.
Но комфорт нашей жизни зависит от их наличия, ну или отсутствия.
По этому нормальные люди стараются хотя бы часть заработанного отложить на будущее.
Оно и понятно, ибо работать до последнего вздоха обычно люди не собираются.
Всё думают от пенсии, о том что бы по возможности по раньше на неё уйти, да по дольше и по комфортнее на ней пожить.
По этому отложенные деньги надо куда то вложить.
Причём сделать это надо так что бы деньги росли, и не съелись инфляцией.
Может серьёзно поговорим?
Куда предпочитаете вкладывать и почему именно туда?
Взвесим за и против?
Siren-by-the-Sea
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 447
  • Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Открыла блокнотик, приготовилась фиксировать)
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1010
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OnlineСвободен
(Misha56 @ 29-04-2019 - 21:47)
Причём сделать это надо так что бы деньги росли, и не съелись инфляцией.
Может серьёзно поговорим?
Куда предпочитаете вкладывать и почему именно туда?
Взвесим за и против?

Конечно поговорим-я люблю деньги!
Чтобы просто сохранить деньги боле мене-их желательно раскидать по 3 сильным валютам!
Доллар-Евро-Юань!

А чтобы куда то вложить в России-да еще чтоб небольшой прирост шол от вклада.
ТАКИХ МЕСТ В РОССИИ НЕТ!

Иногда банки комерческие делают по вышенную ставку по вкладам-но это редко и ненадолго.
Одна притчина этого бывает-когда Банки нуждаются в деньгах-берут по повышенной ставки-зарабатывают на них, потом им уже хватает своих, они это отменяют.
(тоесть собрали прокрутили -заработали отдали и усе)
Сейчас Банки пока в деньгах не нуждаются-у них есть деньги свои.

Ну а в США есть что интересное-куда вложить можно?
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 96
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Супруга профессионально занимается антиквариатом. скупает в американской провинции старое английское серебро и прекрасно толкает его на аукционах. Покупатели - англичане, китайцы. Русские покупают серебро «84» и «88», особенно последнюю пробу. Пару лет назад подстаканники работы Сазикова и Овчинникова с многоцветными эмалями уходили на Нью-Йоркских аукционах до 50 тыс. долларов. Люди с деньгами скупают антиквариат, это очень выгодно. русский миллиардер Рыболовлев купил картину Леонардо за 100 млн долларов, а спустя несколько лет продал за 400 миллионов. Вот это бизнес!
Я скромно покупаю на аукционах римские монеты, вкладывая в них деньги от неожиданных заработков. Эти монеты в отличном состоянии всегда в цене и только растут.
Биткоин, акции - не мое, не люблю виртуальные деньги.
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1010
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OnlineСвободен
Я одно время насчет банковского золота читал-ну который в слитках.
Там можно домой слиток брать -они там разные от 10 грамм-точно незнаю.
Цель этого как раз убереч деньги!
Но если ты его будеш сдавать обратно и царапина будет-то цена упадет.
И налогом помоему этот процесс облагается-то есть мутное дело.
А можно купить слиток-но у тебя на руках только бумаги-сам слиток ты не видиш-как бы актив золота-и когда ты сдаеш бумаги ,тебе по цене актива золота деньги высчитывают.
Но дело мутное-черт его знает.
На том не как незаработаеш-только убереч от инфляции-золото тоже прыгает в цене вверх-если что!
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 267
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Siren-by-the-Sea @ 29-04-2019 - 21:49)
Открыла блокнотик, приготовилась фиксировать)

В блокноты вкладываетсь?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 267
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Т-90 @ 29-04-2019 - 22:55)
Я одно время насчет банковского золота читал-ну который в слитках.
Там можно домой слиток брать -они там разные от 10 грамм-точно незнаю.
Цель этого как раз убереч деньги!
Но если ты его будеш сдавать обратно и царапина будет-то цена упадет.
И налогом помоему этот процесс облагается-то есть мутное дело.
А можно купить слиток-но у тебя на руках только бумаги-сам слиток ты не видиш-как бы актив золота-и когда ты сдаеш бумаги ,тебе по цене актива золота деньги высчитывают.
Но дело мутное-черт его знает.
На том не как незаработаеш-только убереч от инфляции-золото тоже прыгает в цене вверх-если что!

Вложение в золото, далеко не так выгодно как кажется.
Слишком велика потеря вложенных денег.

В США инструментов вложения много на любой вкус.

Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1010
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OnlineСвободен
По правильному должно быть как-покупаеш акции предприятия и от них имееш дениденты.
Ну в России предприятия нете-либо просто обман!
У них то доход нулевой либо капейки!
У меня покойный сосед еще при Ельцине -Автоваз акции купил немного!
Раз в год на пачку сигарет! 00003.gif

Там доход предприятия высчитывается и на всех акционеров делят деньги-в зависимости от колличества акций!
ну там тупо подсчет-сколько акций-сколько их вообще и так далее!

Мож у кого акции газ прома есть-колитесь сколько там дают деведенты???
Или и у Газ прома бобарка? 00003.gif

На черта мне акции покупать -если они себя не окупят даже?


Это сообщение отредактировал Т-90 - 29-04-2019 - 23:13
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 96
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 29-04-2019 - 23:07)
(Т-90 @ 29-04-2019 - 22:55)
Я одно время насчет банковского золота читал-ну который в слитках.
Там можно домой слиток брать -они там разные от 10 грамм-точно незнаю.
Цель этого как раз убереч деньги!
Но если ты его будеш сдавать обратно и царапина будет-то цена упадет.
И налогом помоему этот процесс облагается-то есть мутное дело.
А можно купить слиток-но у тебя на руках только бумаги-сам слиток ты не видиш-как бы актив золота-и когда ты сдаеш бумаги ,тебе по цене актива золота деньги высчитывают.
Но дело мутное-черт его знает.
На том не как незаработаеш-только убереч от инфляции-золото тоже прыгает в цене вверх-если что!
Вложение в золото, далеко не так выгодно как кажется.
Слишком велика потеря вложенных денег.

В США инструментов вложения много на любой вкус.

На малых слитках очень большая маржа. Выгодно покупатьтолько от кг и выше.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6772
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kempentai @ 29-04-2019 - 22:51)
Я скромно покупаю на аукционах римские монеты, вкладывая в них деньги от неожиданных заработков. Эти монеты в отличном состоянии всегда в цене и только растут.
Биткоин, акции - не мое, не люблю виртуальные деньги.

Монеты, почтовые марки, да и весь рынок антиквариата и художественных продуктов, имеет весьма высокую волатильность..купил сегодня нечто за 100, а через 5 лет продал за 200, так не бывает в этом бизнесе, даже на раритеты..я довольно долго, причем уже в зрелом возрасте занимался филателией..но когда попытался избавиться от этой пагубной зависимости, то будучи в теме, имея знакомых, в том числе и в других странах, продавал все весьма долго и в общем в убыток..я о ценных экземплярах..
Обычным гражданам никогда не нужно скупать псевдо антиквариат, в надежде чего то на нем заработать в будущем, в большинстве случаев их ждет разочарование..аукцион, это вообще песня, на цены которого нельзя ориентиоваться..

Римские монеты? Какие? Ауреи, на 99.9999% новоделы разных столетий..Сестерции и денарии, в самом идеальном состоянии только чего то стоят, 1-3К$...а в основном по 50-200$ стерный хлам..вы их каким образом вы их приобретаете и продаете? Просто интересно..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6772
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Абсолютно серьезно скажу, что кроме депозита Сбера, лучше никуда и ни во что, не вкладывать, людям которые слабо знают вопрос..ибо у тех, кто его знает хорошо, шансы на неудачу также велики..
Агроном 71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2623
  • Статус: задумчивый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не связываюсь ни с какими банками - у нас в России они имеют моду обанкротиваться типа ЦБ лицезию отозвал . А проще - было ваше стало наше .

Определённые суммы в рублях переводятся в доллары и в заначку .
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 640
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kempentai @ 29-04-2019 - 23:51)
Биткоин, акции - не мое, не люблю виртуальные деньги.

биткоин все, спекся


майнинг стал обходиться дороже электричества, уже год как
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1010
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OnlineСвободен
(King Candy @ 30-04-2019 - 00:36)
биткоин все, спекся


майнинг стал обходиться дороже электричества, уже год как

Так я помню топик по нему создавал-много читал про него.
Понял что это пирамида нежизнеспособна и нечем не обеспечена.
Тут не Вы меня уверяли-что и обеспечивать не чем не надо?
Скоро вообще пропадет-биткойн это НОЛЬ.
Алгаритмы они там в сети вычесляли 00051.gif
На видеокартах кто то рубанул бобла!
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 267
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kempentai @ 29-04-2019 - 22:51)
Супруга профессионально занимается антиквариатом. скупает в американской провинции старое английское серебро и прекрасно толкает его на аукционах. Покупатели - англичане, китайцы. Русские покупают серебро «84» и «88», особенно последнюю пробу. Пару лет назад подстаканники работы Сазикова и Овчинникова с многоцветными эмалями уходили на Нью-Йоркских аукционах до 50 тыс. долларов. Люди с деньгами скупают антиквариат, это очень выгодно. русский миллиардер Рыболовлев купил картину Леонардо за 100 млн долларов, а спустя несколько лет продал за 400 миллионов. Вот это бизнес!
Я скромно покупаю на аукционах римские монеты, вкладывая в них деньги от неожиданных заработков. Эти монеты в отличном состоянии всегда в цене и только растут.
Биткоин, акции - не мое, не люблю виртуальные деньги.

Антикватиат, это хорошо, и часто прибыльно.
Правда есть несколько Но.
Это очень дёрганый рынок.
То есть цена очень сильно колебается в зависимости от моды, и состояния экономики.
Есть два очень точных предсказателя рецессии: А. Цена антицвариат и предметы искууства, и Б. Состояние рынка грузоперевозок.
Оба эти показателя обычно идут вниз как минимум за квартал до проявления остальных симптомов рецессии.

Ещё надо учесть что рынок подделок очень велик и профессиоанлен, надо очень хорошо в них разбиратся что бы не залететь.
А залетают и проффи.
В 90х один из эмигрантов толанливый ювелир привёз в США одно из подлинных клейм Фаберже., и наладил выпуск изделий этого мастера.
Он скупал старые русские серебренные изделия, и использовал их мталл, так что спектральный анлиз его не выдовал.
Либо просто клеймил их подлинным клеймом Фаберже.

ИМХО антиквариат, конечно хорош если в нём разбираешься, но как и золото не должен превышать 10-15% от общей суммы вложений.
Драг металлы, вообще хороши только в виде редких монет но ни как не в форме слитков.
Достаточно вспомнить что в истории присутсвуют длительные периоды когда золото было стабильно в цене.
Например из приложенного графика видно что с ~1983 до 2005 года золото практически не менялось в цене. В тоже время кумулативная инфляция за это время сосравила 96.1% ( https://www.usinflationcalculator.com/ ) то есть купив в 83 году унцию золота за $500, и продав её за те же $500, вы в покуптельной способности фактически теряли 96.1$
В тоже время кумулятивная прибыль 30 акция Дащ Джинс индекса с учётом реинвестирования дивидендов, и коррекции на инфляцию составила 750.197% https://dqydj.com/dow-jones-return-calculator/

То есть те же $500 првратились в $3759.99 значительно опередив инфляцию.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 267
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 29-04-2019 - 23:54)
(kempentai @ 29-04-2019 - 22:51)
Я скромно покупаю на аукционах римские монеты, вкладывая в них деньги от неожиданных заработков. Эти монеты в отличном состоянии всегда в цене и только растут.
Биткоин, акции - не мое, не люблю виртуальные деньги.
Монеты, почтовые марки, да и весь рынок антиквариата и художественных продуктов, имеет весьма высокую волатильность..купил сегодня нечто за 100, а через 5 лет продал за 200, так не бывает в этом бизнесе, даже на раритеты..я довольно долго, причем уже в зрелом возрасте занимался филателией..но когда попытался избавиться от этой пагубной зависимости, то будучи в теме, имея знакомых, в том числе и в других странах, продавал все весьма долго и в общем в убыток..я о ценных экземплярах..
Обычным гражданам никогда не нужно скупать псевдо антиквариат, в надежде чего то на нем заработать в будущем, в большинстве случаев их ждет разочарование..аукцион, это вообще песня, на цены которого нельзя ориентиоваться..

Римские монеты? Какие? Ауреи, на 99.9999% новоделы разных столетий..Сестерции и денарии, в самом идеальном состоянии только чего то стоят, 1-3К$...а в основном по 50-200$ стерный хлам..вы их каким образом вы их приобретаете и продаете? Просто интересно..

В условиях США лучше вкладывать в Южно африканские Кругеранды: https://americanheritagebullion.com/product...AxoC1WQQAvD_BwE

Или некоторые Американские монеты: https://invest.usgoldbureau.com/coins/gold?p=2
Особой прибыли не будет, но и потерь скорее всего не будет.

kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 96
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 29-04-2019 - 23:54)
(kempentai @ 29-04-2019 - 22:51)
Я скромно покупаю на аукционах римские монеты, вкладывая в них деньги от неожиданных заработков. Эти монеты в отличном состоянии всегда в цене и только растут.
Биткоин, акции - не мое, не люблю виртуальные деньги.
Монеты, почтовые марки, да и весь рынок антиквариата и художественных продуктов, имеет весьма высокую волатильность..купил сегодня нечто за 100, а через 5 лет продал за 200, так не бывает в этом бизнесе, даже на раритеты..я довольно долго, причем уже в зрелом возрасте занимался филателией..но когда попытался избавиться от этой пагубной зависимости, то будучи в теме, имея знакомых, в том числе и в других странах, продавал все весьма долго и в общем в убыток..я о ценных экземплярах..
Обычным гражданам никогда не нужно скупать псевдо антиквариат, в надежде чего то на нем заработать в будущем, в большинстве случаев их ждет разочарование..аукцион, это вообще песня, на цены которого нельзя ориентиоваться..

Римские монеты? Какие? Ауреи, на 99.9999% новоделы разных столетий..Сестерции и денарии, в самом идеальном состоянии только чего то стоят, 1-3К$...а в основном по 50-200$ стерный хлам..вы их каким образом вы их приобретаете и продаете? Просто интересно..

Хорошие ауреусы в среднем можно купить от 4-5 тыс Евро (форцуглих), кроме конечно редких, вроде семейного ауреуса Юлии Домны с портретами Каракаллы и Геты на обороте. Потолок был 150 тыс. фунтов (NAC), но реально можно купить за 70-80 тыс евро. Сестреции - это самое выгодное вложение, если покупать в Европе и реализовывать в США. Денарии.... о это целая наука. Покупать надо на пристойных аукционах, болгарские фуфляки уже всех достали. Рынок Штатов рассчитан на монеты в идеальном состоянии. Я покупаю только в отличном состоянии, эстетика очень важна.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 640
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Т-90 @ 30-04-2019 - 01:47)
(King Candy @ 30-04-2019 - 00:36)
биткоин все, спекся


майнинг стал обходиться дороже электричества, уже год как
Так я помню топик по нему создавал-много читал про него.
Понял что это пирамида нежизнеспособна и нечем не обеспечена.
Тут не Вы меня уверяли-что и обеспечивать не чем не надо?
Скоро вообще пропадет-биткойн это НОЛЬ.
Ничего он не упадет


Пока биткоин УДОБЕН - им будут пользоваться и будут его покупать / продавать


Прежде всего он удобен для криминальных финансовых операций, бесконтрольных переводов "темных денег" - это очень востребованная тема и даже запрет криптовалют не приводит к снижению их оборота



А майнинг - да, одно время был массовый интерес к их добыче, и сейчас уже невыгоден - но такой механизм самоограничения выпускаемой денежной массы в блокчейне изначально заложен и надежно защищает такую денежную единицу от инфляции и обеценивания путем бесконтрольного создания все новых и новых денег


Алгаритмы они там в сети вычесляли 00051.gif

На видеокартах кто то рубанул бобла!
На видеокартах считали "пионеры" - сисадмины, все нормальные люди майнили на АСИК-ах

Это сообщение отредактировал King Candy - 30-04-2019 - 03:46
Аз-Буки-Веди
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 9
  • Статус: Прибавляю 7
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Откладывать не получается.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1690
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Сейчас, живем с колес. Все что зарабатывается полностью тратится на жизнь.
Вкладывать нет средств.
А если бы были, то даже не зная, что сейчас является надежным помещением капитала
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 267
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 30-04-2019 - 07:09)
Сейчас, живем с колес. Все что зарабатывается полностью тратится на жизнь.
Вкладывать нет средств.
А если бы были, то даже не зная, что сейчас является надежным помещением капитала
В этом отличие Россиян от Американцев и Европейцев.
В России наиболее распространённый образ мыслей,"Я сейчас откидывать / вкладывать не могу".
А в Америке и Европе, "Я не могу не откладывать / не вкладывать".
Ну и конечно не маловажный фактор то что в Европе и США налоговое законодательство подталкивает к вложениям, а гражданское и уголовное их защищает.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 30-04-2019 - 16:31
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 219
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 30-04-2019 - 16:29)
В этом отличие Россиян от Американцев и Европейцев.
В России наиболее распространённый образ мыслей,"Я сейчас откидывать / вкладывать не могу".
А в Америке и Европе, "Я не могу не откладывать / не вкладывать".
Ну и конечно не маловажный фактор то что в Европе и США налоговое законодательство подталкивает к вложениям, а гражданское и уголовное их защищает.

Что сможет отложить американская семья из 4-х человек, имея доход в тысячу баксов? 00058.gif
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 267
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 30-04-2019 - 16:42)
(Misha56 @ 30-04-2019 - 16:29)
В этом отличие Россиян от Американцев и Европейцев.
В России наиболее распространённый образ мыслей,"Я сейчас откидывать / вкладывать не могу".
А в Америке и Европе, "Я не могу не откладывать / не вкладывать".
Ну и конечно не маловажный фактор то что в Европе и США налоговое законодательство подталкивает к вложениям, а гражданское и уголовное их защищает.
Что сможет отложить американская семья из 4-х человек, имея доход в тысячу баксов? 00058.gif

Те кто живёт на такую сумму пользуются поддержкой государства.
Я уже писал, и давал ссылки, те кто получают меньше чем 130% прожиточного уровня, получают помощь от государства.
Представление фудстемпов, субсидии на аренду жилья или субсидированное жильё, медстраховка, субсидии на деские сады и образование.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 219
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 30-04-2019 - 17:39)
(ps2000 @ 30-04-2019 - 16:42)
Что сможет отложить американская семья из 4-х человек, имея доход в тысячу баксов? 00058.gif
Те кто живёт на такую сумму пользуются поддержкой государства.
Я уже писал, и давал ссылки, те кто получают меньше чем 130% прожиточного уровня, получают помощь от государства.
Представление фудстемпов, субсидии на аренду жилья или субсидированное жильё, медстраховка, субсидии на деские сады и образование.

Т.е. получая помощь от государства, они могут что-то откладывать в загашник
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 267
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 30-04-2019 - 17:51)
(Misha56 @ 30-04-2019 - 17:39)
(ps2000 @ 30-04-2019 - 16:42)
Что сможет отложить американская семья из 4-х человек, имея доход в тысячу баксов? 00058.gif
Те кто живёт на такую сумму пользуются поддержкой государства.
Я уже писал, и давал ссылки, те кто получают меньше чем 130% прожиточного уровня, получают помощь от государства.
Представление фудстемпов, субсидии на аренду жилья или субсидированное жильё, медстраховка, субсидии на деские сады и образование.
Т.е. получая помощь от государства, они могут что-то откладывать в загашник

Могут, но только в наличные.
Если у них образуется загашник больше определённой суммы, помощь государства прекратится.
Помощь. она ведь и есть помощь что бы вылезти из трудной ситуации, а не для того что бы поддерживать всё жизнь.
Хотя потомки рабов превратили помощь в образ жизни.
Правда не все.
Знаю женщину директора лаборатории микробиологии в госпитале.
Она из такой семьи, поставила себе цель, и добилась её, она доктор наук, прекрасная работа, семья хороший доход.
Её брат и две сестры рак и сидят на велфере.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Падение ВВП в 2 раза при учете в долларах

Не будут учить в школе письму

Бензин подорожает?

Запрет на рекламу интимных услуг....

В России разрешат сбивать!




>