Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Юлий Северенко
|
|
|
(sxn3408398540 @ 20-03-2017 - 21:11)Юлий Северенко. Это как раз и есть комплексные меры по решению государством проблем с детско-юношеским поколением. Кто это будет реализовывать(((. Государство. Только оно. Никакими волонтерскими мерами тут ничего не решить. Как только его заставить оторваться хоть на минуту от меркантильных интересов, и взглянуть уже на эту проблему - вот это вопрос. Ведь проблема подрастающего поколения не менее важна, чем даже экономика Насчет того, что убийство - патология Любое убийство - патология (не берем в пример боевые действия - это иное). Во имя чего угодно - мести, денег, злобы и проч. Не зря так называемые воры в законе никогда не запятнают себя убийством. Для этого у них существуют тупые быки-торпеды. Или те, кто поставил себе убийство в качестве заработка. Наемники |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(Ledishka @ 20-03-2017 - 21:13) Отправлять в трудовые колонии, да еще чтоб там учились.. Вариант. Колония-поселение, с жесточайшим режимом, но тем не менее отличное от ИТК. И на всю жизнь, ибо перевоспитать убийцу - это нонсенс Скажем, именно поселение, но за колючей проволокой. Такая мини-страна для убийц... Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 20-03-2017 - 23:46 |
 arln
|
|
|
Проголосовал за вариант : Вплоть до расстрела... Убийц перевоспитать достаточно сложно да и стоит ли это делать? Думаю иногда не стоит и пытаться... |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(arln @ 21-03-2017 - 04:10) Проголосовал за вариант : Вплоть до расстрела... Убийц перевоспитать достаточно сложно да и стоит ли это делать? Думаю иногда не стоит и пытаться... Вопрос в том не стоит - перевоспитать. Это по любому бесполезно, да и как перевоспитать убийцу. Пожизненная изоляция, только так. Никаких десяток, пятнашек. Такой человек, выйдя после соответствующей обработки из колонии становится в разы опасней. В колонии таких людей (убийц с воли) как правило используют с той же целью - но уже для своих внутрилагерных разборок. Вот на фото человек с отличительным тату этой категории - нож пронзающий шею по плечам. Количество капелек крови указывает на количество человек, которых он "исполнил" в лагере. Правда нюансы в графических изображениях в каждой колонии разные, но этот основной 
Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 21-03-2017 - 13:08 |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(Foma-5 @ 20-03-2017 - 12:00)Строго наказывать надо. А расстрел..? Что толку его предлагать, если он не применяется. Да все мы прекрасно знаем что строго. Вот только как строго. Работа по 20 часов в сутки плюс телесные наказания каждый вечер? Мне видится это именно как колония-поселение с жестким режимом-изоляцией от общества. Человек совершивший убийство в столь юном возрасте уже не остановится в дальнейшем. Ибо самим фактом убийства он поставил себя за черту человеческого общества. Он поставил себя ВНЕ ЗАКОНА. А с такими "людьми" все средства хороши. Но это опять мы начинаем "лечить" не причину, а следствие. Моя же утопическая мечта с помощью соответствующих профилактических мер сделать в принципе невозможным появление проявлений преступности среди детей и юношества |
|
Ksusha1989
|
|
|
(Юлий Северенко @ 21-03-2017 - 08:32) (arln @ 21-03-2017 - 04:10) Проголосовал за вариант : Вплоть до расстрела... Вопрос в том не стоит - перевоспитать. Это по любому бесполезно, да и как перевоспитать убийцу. Если пожизненно изолировать от общества всех психически больных,и преступников вплоть до несовершеннолетних,не хватит никаких налогов,на,что всех их кормить?Получается,что половина будет сидеть.а вторая половина,(включая и людей от них пострадавших),будет на них работать и их обслуживать. |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(Ksusha1989 @ 22-03-2017 - 02:51)Если пожизненно изолировать от общества всех психически больных,и преступников вплоть до несовершеннолетних,не хватит никаких налогов,на,что всех их кормить?Получается,что половина будет сидеть.а вторая половина,(включая и людей от них пострадавших),будет на них работать и их обслуживать. Не совсем так. ПОЖИЗНЕННОЕ поселение под строгим режимом, так же послужит одним из методов профилактики преступлений. Когда скажем, юноша задумается о преступлении, он так же вспомнит что пойдет на всю жизнь за колючую проволоку. |
 fkk6
|
|
|
(Юлий Северенко @ 18-03-2017 - 19:20) (fkk6 @ 18-03-2017 - 21:02) а в "наше время" было примерно то же самое. Да нихрена. Я ж еще до маразма не дожил как бы)) Я хоть и не с двенадцати лет, с 14 жил в России, но я прекрасно помню то время. Курить то страшно было, выпить - вообще преступление... Планка ответственности была иная. Нагрубить учителю - как подвиг. С вызовом родителей в школу. ты наверное в какой-нибуть особенной школе учился? из-за переездов учился в разных школах и в разных городах бывшего советского чуркестана. покуривали балуясь епиздически лет с 11-12, постоянно лет с 13-14. с выпивкой то же самое примерно. классе в 5-6 втихоря у родителей иногда отливали с таких, хз ты видел нет, литров по 20-30 стеклянных бидонов. тогда благодаря сухому закону многие дома вино делали или бражку. мы отливали по мелочам, разбавляя водой шоб не спалили (а много ли сопляку 12-13-летнему надо, с кружки-двух уже забалдел). лет с 13-14 отбирали мелочь у лошков и на пивнаре покупали пиво "для папы" или "для деда")) постарше отбирали не только мелочь. куртки, часы, кроссовки. с анашой примерно то же самое, лет в 13-14 покуривали изредка, лет с 15 более-менее регулярно или почти ежедневно. (шабить кстати дешевше было чем синячить. в киргизии стакан макушек стоил в 90-91 четвертак, а полкило водки, обычно самопальной, червонец) школы где учился были вобщем нормальные, среднестатистические. таких малолетних придурков навроде нас, торопившихся во взрослую жизнь в тогдашнем нашем понимании было не сказать чтобы большинство, но вобщем хватало. учителю нахамить.. ну вобщем уважение к старшим было накрепко вбито. хотя и хамили конечно и в карты на последих партах иной раз на уроках играли. ну это уже 89-92 годы, когда демокрастия по разваливающемуся Союзу едак победно шествовала взрывая моск граждан откровениями про стопитсот тысяч изнасилованых тов. Берия школьниц, миллиардами жертв репрессиий 37-го года и прочей подобной шнягой. ну я правда клaссе в 10-м тоже отличился. вождя мирового пролетариата назвал картавым сифилитиком. историчка как в анекдоте про вововчку выгнала меня из класса мол без родителей не приходи. ну я и не приходил. месяца три. пока директриса не вздрючила за прогулы. Замалчивали много, согласен. Но ты должен помнить, что все равно все всплывало как говно по весне. Через бабкино радио. Через вражьи голоса. Слишком снизился нынче возрастной ценз преступников. вражьи голоса я не слушал. а что и как вобщем и без сарафанного радио знал. среди родни хватало людей конфликтовавших с законом на тему перераспределения частной или государственной собственности. возрастнoй ценз не снизился. раньше замалчивали. сейчас наеборот "рекламируют". Не знаю, я же сказал. Я ж не Макаренко. Увлекать нужно. Увлекать - наукой, культурой, творчеством, искусством. Используя все доступные средства. Ну спортом, техникой - кому по душе. Ты же помнишь, в те года были картинг-клубы, молодежные яхт-клубы. Да много чего. Кстати, и в совке все это на должном уровне не пропагандировали. как раз при Союзе всё это было. причём бесплатно и для всех. и если не в коня корм, то значит конь баран. а корм был качественый. Использовать ВСЕ возможные средства подобной агитации. А не строить идиотские макеты рейхстага для штурма, и прочие юнармии... Дети - это будущее державы. Но я боюсь что УЖЕ просрали... Дети откровенно кладут болт на страну, на "рейхстаги" и юнармии тебе конечно со стороны, из белораши да под аккомпанемент всяких враждебных голосов виднее, но в чём выражается конкретно вот ето "просрали поколение" и "дети кладут болт на державу"? ну и заодно чем тебе макет рейхстага не угодил? |
 rickless27
|
|
|
(Юлий Северенко @ 16-03-2017 - 05:27) (Sorques @ 16-03-2017 - 03:42) Из хулиганов во все времена получались хорошие солдаты.. ммм... ну это не совсем хулиганы. Жестокие убийцы, причем с извращениями. Случай с сожжением заживо, или изнасилование бомжа (хорошо хоть не мертвого).Кому хорошо? Бомжу? Предположу, что бомж предпочел бы быть мертвым на момент изнасилования. |
|
rickless27
|
|
|
Детская преступность. Что делать? Для начала уточнять биологической пол детей -- разграничивать преступность среди детей мужского биологического пола от преступности среди детей женского биологического пола. Ну и тяжесть, статьи, по которым отметились мальчики и девочки. В перечне из твоего стартпоста про девочек ничего не сказано -- отморозки мужского биологического пола. |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(fkk6 @ 25-03-2017 - 20:31)ты наверное в какой-нибуть особенной школе учился? Ну не знаю... Курили - да. Выпивали, лет с 14-ти. Но я уже писал - все это было уже для нас как преступление. Ты же не сравнивай бухло-курево, сшибание копеек и кражу курток с бессмысленным убийством ради забавы... как раз при Союзе всё это было. причём бесплатно и для всех. Да было. Писал уже выше. Но к сожалению единственный минус - все это было в значительной мере разбадяжено идеологической сранью, из за чего, у молодежи вырабатывался рефлекс неприятия к подобного рода мероприятиям. И тянуло их не в кружок "унылые руки" а бухнуть и подкурится... ну и заодно чем тебе макет рейхстага не угодил? Нельзя вообще использовать милитаризм в качестве воспитательного фактора. Не нужно это детям нынешним. И поэтому их все сильнее тянет от этого унылого говна к подкуриванию спайсов и поджиганию бомжей |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(rickless27 @ 25-03-2017 - 22:05)В перечне из твоего стартпоста про девочек ничего не сказано -- отморозки мужского биологического пола. Я просто взял конкретную нарезку за двухгодичный период из одного города. Девочек там нет не по причине того, что они ... девочки, а просто не попали в статистику. И среди девочек хватает отмороженных. И так же убивают, и так же издеваются |
|
rickless27
|
|
|
(Юлий Северенко @ 26-03-2017 - 00:26) (rickless27 @ 25-03-2017 - 22:05) В перечне из твоего стартпоста про девочек ничего не сказано -- отморозки мужского биологического пола. Я просто взял конкретную нарезку за двухгодичный период из одного города. Девочек там нет не по причине того, что они ... девочки, а просто не попали в статистику. И среди девочек хватает отмороженных. И так же убивают, и так же издеваются Девочек там нет именно по той причине, что они девочки и социализировали их как девочек. В преступности биологический пол имеет значение. И это не сексизм. Никаких 50 на 50. Биологический пол отморозков мужской.Ты еще скажи, что девочки и женщины насилуют (бомжей), ага. с этими "девочкинедерутся", "тыжедевочка".. Семи пядей во лбу не требуются, чтоб посмотреть на "взрослую" преступность -- биологические мужчины совершают под и свыше 90 процентов преступлений, попавших в статистику. И они тяжкие. Женщины в массе своей идут по нарко-статьям -- барыжничество, распространение наркотических средств. А убийства, изнасилования, грабежи, разбои -- биологические мужчины. (синенькие столбики -- это биологические мужчины, красненькие -- соответственно биологические женщины) 
Распределение мужчин и женщин по видам преступлений, совершенных в 2011 году https://republic.ru/economics/gendernoe_ner...vo-941499.xhtml (последняя таблица) Биологическое vs социальное. Девочки и женщины в силу толи биологического, толи социального (женская гендерная социализация) и их соотношения редко убивают (как правило, самооброна), еще реже насилуют, в разбойных нападениях редко замечены... У убийц и насильников, у "тяжких" преступников есть биологический пол, и он мужской. |
|
rickless27
|
|
|
(Юлий Северенко @ 26-03-2017 - 00:26) (rickless27 @ 25-03-2017 - 22:05) В перечне из твоего стартпоста про девочек ничего не сказано -- отморозки мужского биологического пола. Я просто взял конкретную нарезку за двухгодичный период из одного города. Девочек там нет не по причине того, что они ... девочки, а просто не попали в статистику. И среди девочек хватает отмороженных. И так же убивают, и так же издеваются Статистику покажи. Приведи примеры с девочками, насилующими бомжей и заживо сжигающими бомжей. Гендер (пол) и преступность. У "тяжких" преступников мужское лицо (мужской кариотип, XY). 
|
 Июлькa
|
|
|
Автор, вы своих детей как воспитываете/ли? Вот чтобы правильными росли, порядочными законопослушными гражданами с активной жизненной позицией. А то я читаю-читаю и не могу в толк взять о чем вообще в принципе речь, какие -то громкие пустые термины - совок, дворцы, идеология, я знаю как надо и вечный вопрос что делать. Про "рефлекс неприятия" бред сивой кобылы. Не знаю я чтобы было неприятие к пионерскому лагерю, например. Кому-то нравилось и по три смены кряду в лагерях был, кому-то нет, просто не нравилось и все. Но идеология то тут каким боком? Я вот музыкалку ненавидела и прогуливала. Какая тут идеология? Нравились другие заняти я и все. Если я без книги не могла, а моя подружка читать не любила, какое идеологическое неприятие тут замешано, кроме собственного выбора? Примеры "идеологической срани" можно, чтобы было ясно о чем речь? Что делать с преступниками- детьми? Наказывать по УК, разве есть иные варианты. Можно хоть переобсуждаться что с ними делать, но карать их все равно закон по статье будет. |
|
fkk6
|
|
|
(Юлий Северенко @ 25-03-2017 - 22:23) (fkk6 @ 25-03-2017 - 20:31) ты наверное в какой-нибуть особенной школе учился? Ну не знаю... та хз, не сказал бы шо "было как преступление". скорее обычная канитель. так я и не сравниваю. то о чем ты в стартпосте говориш случаи исключительные. такое и при союзе случалось. просто тогда такое замалчивалось, а сейчас рекламится. Да было. Писал уже выше. Но к сожалению единственный минус - все это было в значительной мере разбадяжено идеологической сранью, из за чего, у молодежи вырабатывался рефлекс неприятия к подобного рода мероприятиям. И тянуло их не в кружок "унылые руки" а бухнуть и подкурится.. на идеологическую как ты говориш срань тогда никто особо не заморачивался. в пионерском лагере вообще было насрать на идеологию ибо интереовало то, что у понравившейся девчонки под юбкой. а насчет бухнуть-курнуться так и теперяшнее, свободное от идеологического угнетения кровавого коммунизьма, поколение на ето дело тянет как мух на говно. Нельзя вообще использовать милитаризм в качестве воспитательного фактора. Не нужно это детям нынешним. И поэтому их все сильнее тянет от этого унылого говна к подкуриванию спайсов и поджиганию бомжей ну а варум бы и нихт? и откуда у тебя такая уверенность на тему что теперяшним детям нужно? всегда мальчеки играли в войнушку а теперь вдруг им ето стало не нужно? зы. а на криминал не от идеологии тянет. в основном по дури малолетней. хочется всё, сразу и сейчас. |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(rickless27 @ 26-03-2017 - 08:40)Статистику покажи. Приведи примеры с девочками, насилующими бомжей и заживо сжигающими бомжей. Гендер (пол) и преступность. У "тяжких" преступников мужское лицо (мужской кариотип, XY). Школьницы задушили подругу из-за сигареты и катались с трупом в такси. http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...041246-17ns.htm В Улан-Удэ две несовершеннолетние девушки убили свою подругу. https://www.youtube.com/watch?v=hBytFAYFCls Убийцы с косичками. Девочки убили подругу из-за куклы. 11-летние девочки убили 9-летнюю Аню Ткаченко из-за куклы. https://4tololo.ru/content/2752 В убийстве семилетней девочки из детдома обвиняется ее 15-летняя соседка. https://www.gazeta.ru/social/2017/02/06/10512563.shtml Мало? |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(fkk6 @ 26-03-2017 - 12:09)то о чем ты в стартпосте говориш случаи исключительные. такое и при союзе случалось. просто тогда такое замалчивалось Я не слышал. Сам же говоришь, что был мощный ОБЖ. на идеологическую как ты говориш срань тогда никто особо не заморачивался. в пионерском лагере вообще было насрать на идеологию Тот же пионерлагерь многие ненавидели именно из за этой срани - всех этих линеек, подъемов флагов и проч. И предпочтительней шлялись бы все лето по улицам, вместо отправки в лагерь. Родители просто напрягали - им это был отдых от своего дитя на три смены ну а варум бы и нихт? и откуда у тебя такая уверенность на тему что теперяшним детям нужно? Уверен, что современным детям нужна эта промилитаризованная шляпа? |
|
Июлькa
|
|
|
(Юлий Северенко @ 26-03-2017 - 12:47)http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...041246-17ns.htm Чем отличаются текстовый вариант и видео одного и того же преступления? Для количества просто? |
|
Июлькa
|
|
|
http://fishki.net/2124794-15-uzhasnyh-pres...nyh-detymi.html Дети-убийцы, как бы страшно это не звучало, которые выросли без совковой идеологии. Убивали из-за мячика, из-за вспышки агрессии или гнева. Что толкало на преступления этих милых на фото детей, если там не было никакой милитаристический шняги? |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(Июлькa @ 26-03-2017 - 12:55) (Юлий Северенко @ 26-03-2017 - 12:47) http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...041246-17ns.htm Чем отличаются текстовый вариант и видео одного и того же преступления? Для количества просто? Не обратил внимание. Но и без этого - в гугле полно именно убийств, совершенных несовершеннолетними девочками. Мне просто лень копипастить, просили примеры, я навскидку первые попавшиеся привел |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(Июлькa @ 26-03-2017 - 13:04)http://fishki.net/2124794-15-uzhasnyh-pres...nyh-detymi.html Безусловно, это есть во всем мире. Но в данном топике речь именно о России. К чему это было приведено - по принципу "а у вас там негров вешают?" |
|
Июлькa
|
|
|
(Юлий Северенко @ 26-03-2017 - 13:40) Безусловно, это есть во всем мире. Но в данном топике речь именно о России. К чему это было приведено - по принципу "а у вас там негров вешают?" Это было к теме про детскую преступность! Про Россию надо догадаться? Название темы - Детская преступность. Что делать? Стартовый пост: Как вы относитесь к преступлениям, совершаемым несовершеннолетними? Что предлагаете с такими несовершеннолетними делать? Далее три примера детских преступления в Кургане. То есть обсуждаем только тех самых детей. Тогда 90% материала в теме - флуд! И ваш в том числе, а тема подлежит чистке. Ну и впредь, называйте тему и обозначайте в первом посте предмет обсуждения, не стоит делать это на 4 странице. Это сообщение отредактировал Июлькa - 26-03-2017 - 14:51 |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(Июлькa @ 26-03-2017 - 14:45) (Юлий Северенко @ 26-03-2017 - 13:40) Безусловно, это есть во всем мире. Это было к теме про детскую преступность! Про Россию надо догадаться? Как вы относитесь к преступлениям, совершаемым несовершеннолетними? Что предлагаете с такими несовершеннолетними делать? Далее три примера детских преступления в Кургане. То есть обсуждаем только тех самых детей. Тогда 90% материала в теме - флуд! И ваш в том числе, а тема подлежит чистке. Ну и впредь, называйте тему и обозначайте в первом посте предмет обсуждения, не стоит делать это на 4 странице. Вы вводите какие то новые правила? Если бы я имел в виду детскую преступность во всем мире, я бы так и отметил в СТ. У меня были три примера только из российской действительности. Все посты опроса говорят именно за то, что тут обсуждается именно Россия. Без вариантов. В своих предложениях по профилактической работе, я ссылался именно на опыт Советского Союза. Откройте топик посвященный мировой детской преступности - там и поговорим. Есть прекрасные примеры из истории - например воспитание детей в духе Пол Пота, или подход к этому вопросу в 3 рейхе. |
|
Sorques
|
|
|
Юлий, тема, если судить о названии, о детской преступности ВООБЩЕ, на планете Земля, а не только в России.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Убрали Захарченко Монетизация своих преступлений маньяками. Как стареют "звезды" Сколько вы получаете, и как хорошо живете? Превращение страны в военный лагерь |