Замужем
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Pamela x
|
|
|
(Sorques @ 15-02-2021 - 01:43)Если бы вы написали что Губенко также брал деньги на театр у государства, но при этом также критиковал власть как и те, о которых вы пишите и значит он не прав, то это была бы понятная единая позиция, а вы просто поделили на тех кому это можно делать, а кому нельзя.. Да, я НИЧЕГО не писала о Губенко! Это Вы подняли вопрос об отношениях Ельцина - Губенко. Доказывает тот, кто утверждает. Дайте ссылку, на "конфликт интересов". Я не понимаю, о чём Вы. Н. Губенко, что, как Ахеджакова и Макаревич заявлял, что государство Россия аннексировала Крым, или заявлял, что Ельцин - тиран и узурпатор? Или он призывал кого-то на баррикады? Я ничего такого не знаю. Давайте разбираться. Но давайте договоримся отличать конструктивную критику от антироссийских высказываний. Театру выделяют деньги из госбюджета, который налогоплательщики доверили власти. Налогоплательщики своих налогов не распределяют. |
 Sorques
|
|
|
(Pamela x @ 15-02-2021 - 02:05)Да, я НИЧЕГО не писала о Губенко! Это Вы подняли вопрос об отношениях Ельцина - Губенко. Вы ничего.. Это я у вас спросил про Губенко, можно было брать деньги на театр из бюджета РФ и при этом критиковать политику правительства и президента.. На это вы выше ответили, что Ельцин был преступник и это другое дело.. То есть включили разницу подходов а тем кто берёт деньги.. Доказывает тот, кто утверждает. Дайте ссылку, на "конфликт интересов". О чем ссылку? Что Губенко был во фракции КПРФ и критиковал власть? Н. Губенко, что, как Ахеджакова и Макаревич заявлял, что государство Россия аннексировала Крым, или заявлял, что Ельцин - тиран и узурпатор? У нас топик о конкретных людях и ситуациях или речь о том, насколько морально брать деньги у государства и критиковать его управленцев и их дела? Театру выделяют деньги из госбюджета, который налогоплательщики доверили власти. Налогоплательщики своих налогов не распределяют. Театр, режиссёры, актёры, в зависимости от того какая партия во власти, должны постоянно подстраиваться во взглядах под них или все же иметь своё мнение, как тот же Губенко, чьё мнение я не разделяю, но он на него имеет право? Объясните пожалуйста сей момент, а также кому и что можно говорить, думать.. Я вас так понимаю, что постоянно нужно менять взгляды.. Но можно разговор свести все к ссылкам на реплики, нескольких человек.. |
|
Pamela x
|
|
|
(Sorques @ 15-02-2021 - 02:35) Театр, режиссёры, актёры, в зависимости от того какая партия во власти, должны постоянно подстраиваться во взглядах под них или все же иметь своё мнение, как тот же Губенко, чьё мнение я не разделяю, но он на него имеет право? Объясните пожалуйста сей момент, а также кому и что можно говорить, думать.. Я вас так понимаю, что постоянно нужно менять взгляды.. Но можно разговор свести все к ссылкам на реплики, нескольких человек.. Не нужно утрировать. Я повторюсь. Нужно разделять конструктивную критику и призывы на "баррикады". Или нет? Про Губенко смогу ответить. когда ознакомлюсь с материалом. Пришлите ссылку. Я не писала, что Губенко - это другое дело. Это Вы уже сами додумали. Вы писали, что Губенко "поливал" власть. Я не знаю, может, это с Вашей точки зрения так, а я хочу составить собственное мнение про "поливал/не поливал". У меня такой информации нет. Это Вы мне объясните про Ахеджакову, Макаревича и Крым, и про Серебренникова с кражей миллионов, выделенных государством на искуство. |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(джага-джага @ 15-02-2021 - 00:29) (Siren-by-the-Sea @ 15-02-2021 - 00:23) Кстати, против последних проявлений путинизма еще десятки российских учёных подписали открытое письмо. Наверное, им тоже надо прекратить всю работу, связанную с российским государством? Таким макаром с российским государством останутся одни симоняны с киселевыми, да Памела и Со. Что за ученые? Есть путная ссылка? https://trv-science.ru/2021/02/ostanovit-na...stvu-i-dialogu/ Больше 1000 подписей |
|
Lileo
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 15-02-2021 - 10:42)Больше 1000 подписей Из них около половины от иностранных ученых. |
|
Гранд-адмирал Траун
|
|
|
(Lileo @ 15-02-2021 - 11:17) (Siren-by-the-Sea @ 15-02-2021 - 10:42) Больше 1000 подписей Из них около половины от иностранных ученых. На самом деле, среди первых 106 подписантов - инициаторов всего этого действа, 80 человек работают за пределами России. Из 26 оставшихся значительная часть так или иначе связана с западными структурами. И, кстати, подписантов не больше тысячи, а меньше, хотя и ненамного. |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
Читайте комментарии, там народ отметился, просил включить их подпись. Наука вещь интернациональная сегодня, так что, можно сегодня работать визит профессором в Калифорнии, потом вернуться в Сколково. Но вы как обычно за деревьями решили не заметить леса. Другое и не ожидала) |
|
Pamela x
|
|
|
(Гранд-адмирал Траун @ 15-02-2021 - 11:19) На самом деле, среди первых 106 подписантов - инициаторов всего этого действа, 80 человек работают за пределами России. Из 26 оставшихся значительная часть так или иначе связана с западными структурами. И, кстати, подписантов не больше тысячи, а меньше, хотя и ненамного. Подписанты, в основном, "грантоеды", которые, предположительно, пытаются доказать свою лояльность к своим "работодателям". Одно, то, что петиция начинается утверждением , что на территории России российский гражданин был отравлен химическим оружием (это никак не доказано), говорит о том, что их мнение может быть предвзято. Также, обращает на себя внимание пафосность и "глобальные" обобщения сделанные на основании отдельных случаев. Бросается в глаза неосведомлённость составителей текста (или же намеренное игнорирование) тех обстоятельств, что РФ неоднократно обращалась с просьбами о сотрудничестве в расследовании "об отравлении" Навального, что была развёрнута "информационная война" против российских вакцин, что не от России исходит нежеланание наладить международный диалог.Интересно было бы узнать, подписывали ли они подобные петиции по поводу летних погромов в США, 4-х смертей в Капитолии, или о действиях полиции в Амстердаме? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Pamela x @ 15-02-2021 - 13:06) (Гранд-адмирал Траун @ 15-02-2021 - 11:19) На самом деле, среди первых 106 подписантов - инициаторов всего этого действа, 80 человек работают за пределами России. Из 26 оставшихся значительная часть так или иначе связана с западными структурами. Подписанты, в основном, "грантоеды", которые, предположительно, пытаются доказать свою лояльность к своим "работодателям". Одно, то, что петиция начинается утверждением , что на территории России российский гражданин был отравлен химическим оружием (это никак не доказано), Это доказано. Дело полностью раскрыто Есть даже признание со стороны отравителей |
|
Pamela x
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 15-02-2021 - 12:40) Читайте комментарии, там народ отметился, просил включить их подпись. Наука вещь интернациональная сегодня, так что, можно сегодня работать визит профессором в Калифорнии, потом вернуться в Сколково. Но вы как обычно за деревьями решили не заметить леса. Другое и не ожидала) Читаем комментарии: Вениамин ".... Поддерживаю призыв, вынесенный в заголовок: «остановить нарастающую конфронтацию и обратиться к сотрудничеству и диалогу» Однако содержание письма не соответствует заголовку, поскольку изобилует предвзятыми субъективными констатациями Изобилие зарубежных подписантов впечатляет. Однако из каких источников они черпают информацию, основываясь на одностороннем заключении, что «возмущены фактами насилия со стороны сотрудников правоохранительных органов в отношении мирных демонстрантов»? скрытый текст Олег "Не могу сказать, что я ярый строннник сегодняшней власти. Но подписывать это обращение я не буду именно по причине пункта 1, посвященного «берлинскому пациенту». Во-первых, факт отравления никем не доказан. скрытый текст Это сообщение отредактировал Pamela x - 15-02-2021 - 13:45 |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(Pamela x @ 15-02-2021 - 13:20) (Siren-by-the-Sea @ 15-02-2021 - 12:40) Читайте комментарии, там народ отметился, просил включить их подпись. Наука вещь интернациональная сегодня, так что, можно сегодня работать визит профессором в Калифорнии, потом вернуться в Сколково. Читаем комментарии: Вы очень смешная и немного нелепая. |
|
Pamela x
|
|
|
(Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 13:20)Дело полностью раскрыто Вы, позиционирующий себя юристом, должны были бы знать, что такие "доказательства" ни один суд не примет, и что, лишь, суд имеет полномочия установить, как преступность деяния, так и виновника преступления. У меня к Вам личная просьба - давайте вернёмся к обсуждению отношений деятелей культуры с государством. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Lileo @ 15-02-2021 - 11:17) (Siren-by-the-Sea @ 15-02-2021 - 10:42) Больше 1000 подписей Из них около половины от иностранных ученых. которые практически все - бывшие россияне, покинувшие страну ради того, чтобы заниматься наукой на Западе. Яркая иллюстрация к тому, кстати, что заниматься наукой в России - невозможно, и для тех, кому она интересна, валить - это единственный выход... |
|
Гранд-адмирал Траун
|
|
|
(Pamela x @ 15-02-2021 - 13:06)Интересно было бы узнать, подписывали ли они подобные петиции по поводу летних погромов в США, 4-х смертей в Капитолии, или о действиях полиции в Амстердаме? Вы не понимаете, это другое. |
|
Pamela x
|
|
|
(Siren-by-the-Sea @ 15-02-2021 - 13:28)Вы очень смешная и немного нелепая. Апелляция к личности оппонента не является контраргументом. Может быть у Вас есть что-то более весомое, кроме приёмов демагогии? |
|
Гранд-адмирал Траун
|
|
|
(Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 13:35)Из них около половины от иностранных ученых.[/QUOTE] которые практически все - бывшие россияне, покинувшие страну ради того, чтобы заниматься наукой на Западе. Яркая иллюстрация к тому, кстати, что заниматься наукой в России - невозможно, и для тех, кому она интересна, валить - это единственный выход... Это не иллюстрирует ровным счетом ничего, кроме того, что подписанты кормятся с западного стола. И при этом принимают участие в организованных западом же компаниях против собственной страны. Увы, никакие научные степени и звания не являются гарантией ни высокой порядочности, ни даже высокой способности разбираться в политических реалиях. Очень ярко это видно на примере Перестройки, когда расплодившиеся попущением советской власти мэнээсы и сэнээсы драли пятую точку за Ельцина и демократов, а потом массово отправились торговать турецкими шмотками на рынках. |
|
Siren-by-the-Sea
|
|
|
(Pamela x @ 15-02-2021 - 13:42) (Siren-by-the-Sea @ 15-02-2021 - 13:28) Вы очень смешная и немного нелепая. Апелляция к личности оппонента не является контраргументом. Может быть у Вас есть что-то более весомое, кроме приёмов демагогии? Как у меня может быть что-то весомое в адрес человека, который разговаривает сам с собой?) |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Pamela x @ 15-02-2021 - 13:33) (Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 13:20) Дело полностью раскрыто Вы, позиционирующий себя юристом, должны были бы знать, что такие "доказательства" ни один суд не примет, С чего Вы решили?  Требования к доказательствам в уголовном судопроизводстве установлены ст.ст. 73-84 УПК РФ, и я не вижу ни одного требования указанных статей, которые были бы нарушены в данном случае))) Если Вы видите хоть одно - назовите... и что, лишь, суд имеет полномочия установить, как преступность деяния, так и виновника преступления. Это ж не мешает Вам и прочим путинистам тут громко вопить о том что Навальный предатель Родины, получает финансирование от западных спецслужб, призывает детей на запрещенные мероприятия и т.д. Двойные стандарты включили? У меня к Вам личная просьба - давайте вернёмся к обсуждению отношений деятелей культуры с государством Давайте. Вот интересный случай. Путин наградил за "многолетнюю деятельность" 23-летнего певца ЮрКисса, сына владельца "Русской медиагруппы" Президент России Владимир Путин наградил 23-летнего певца ЮрКисса (настоящее имея Юрий Киселев) медалью ордена "За заслуги перед Отечеством" II степени за "большой вклад в развитие отечественной культуры и многолетнюю плодотворную деятельность". Указ опубликован на сайте Кремля. Киселев входит в совет директоров "Русской медиагруппы" и руководит компанией "Брайт Стар", которая занимается организацией концертов. Певец не стал комментировать "Подъёму" свое награждение, заявив, что не дает комментариев СМИ по телефону, так как опасается мошенников. Отец ЮрКисса - бывший барабанщик группы "Земляне", владелец "Русской медиагруппы" Владимир Киселев. В 2016 году банк ВТБ выдал ему кредит в три миллиарда рублей на покупку медиахолдинга, в который входят радиостанции "Русское радио", "Хит FM", Maximum и телеканал Ru.TV. Подробнее: https://www.newsru.com/cinema/13feb2021/yurkiss.html Давайте обсудим - какие-такие "заслуги перед Отечеством" есть у этого банальнейшего попсового исполнителя и как он в свои 23 года успел совершить "многолетнюю деятельность" на ниве отечественной культуры?  Ну, и чтобы все поняли о чем речь)))) |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Гранд-адмирал Траун @ 15-02-2021 - 13:45) [QUOTE=Молодой Вулкан , 15-02-2021 - 13:35] Из них около половины от иностранных ученых.[/QUOTE] которые практически все - бывшие россияне, покинувшие страну ради того, чтобы заниматься наукой на Западе. Яркая иллюстрация к тому, кстати, что заниматься наукой в России - невозможно, и для тех, кому она интересна, валить - это единственный выход...[/QUOTE] Это не иллюстрирует ровным счетом ничего, кроме того, что подписанты кормятся с западного стола. То есть Россия ученых не кормит, в том то и проблема. Где письмо российских ученых о поддержке действий Путина по разгону митингов против него? Ну ладно не 1000 - где хотя бы сотня российских ученых, готовых его подписать? Напомню, что по Крыму например подобное письмо от деятелей культуры было: ссылка А сейчас - тишина... Что поменялось за 7 лет?
|
|
Гранд-адмирал Траун
|
|
|
(Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 14:12) То есть Россия ученых не кормит, в том то и проблема. Где письмо российских ученых о поддержке действий Путина по разгону митингов против него? Ну ладно не 1000 - где хотя бы сотня российских ученых, готовых его подписать? Напомню, что по Крыму например подобное письмо от деятелей культуры было: ссылка А сейчас - тишина... Что поменялось за 7 лет? Ну, спросите у учёных. Лично я полагаю, что Лыхаим и его дрессированные хомячки и присоединение Крыма - события разного масштаба, соответственно и реакция на них разная. А учёный, который способен думать только о жрачке, немногим отличается от свиньи. Что, в общем, и требовалось доказать. Это сообщение отредактировал Гранд-адмирал Траун - 15-02-2021 - 14:23 |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Гранд-адмирал Траун @ 15-02-2021 - 14:21) (Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 14:12) То есть Россия ученых не кормит, в том то и проблема. Где письмо российских ученых о поддержке действий Путина по разгону митингов против него? Ну ладно не 1000 - где хотя бы сотня российских ученых, готовых его подписать? Ну, спросите у учёных. Дык спросил уже. Их ответ Вам не понравится - власть творит беззаконие и веет страну к катастрофе, или если подробнее: Мы видим, что в России набирает скорость маховик репрессий против несогласных — разворачивается уголовное преследование участников демонстраций и принимаются судебные решения, имеющие всё меньшее отношение к закону. Нам очевидно, что власть предпринимает попытку запугать несогласных, сбить волну протеста и поставить под контроль гражданское общество. Эта стратегия обречена на провал. Статья 31 Конституции РФ провозглашает право каждого гражданина собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирования. Демократический процесс немыслим без исполнения этого базового права. Научные исследования показывают, что граждане счастливее в более свободных странах с высоким Индексом свободы прессы и волеизъявления [4]. Напротив, жестокое подавление протеста и отсутствие диалога с обществом усиливает противоречия и может привести страну к катастрофе, как хорошо известно из истории самой России ссылка |
|
Pamela x
|
|
|
(Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 13:59)Требования к доказательствам в уголовном судопроизводстве установлены ст.ст. 73-84 УПК РФ, и я не вижу ни одного требования указанных статей, которые были бы нарушены в данном случае))) Если Вы видите хоть одно - назовите... Называю - Нет никаких независимых свидетельств того, что Навальный говорит правду. Нет никакой достоверной информации о человеке с которым Навальный общается по телефону (документально личность не установлена), как нет и независимых свидетельств о том, что на "отравителя" не было оказано какое-либо давление. То есть, неизвестно: ни что за человек. ни почему он это говорит. Известно, что нередко предполагаемая "жертва" получает срок за оговор. Может быть поэтому Германия не предоставляет результатов анализов Навального? Опасается показать химическую формулу вещества найденного на.. неизвестно, даже, где они ЭТО нашли)) Может, хватит о Навальном в этой теме? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Pamela x @ 15-02-2021 - 14:40) (Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 13:59) Требования к доказательствам в уголовном судопроизводстве установлены ст.ст. 73-84 УПК РФ, и я не вижу ни одного требования указанных статей, которые были бы нарушены в данном случае))) Если Вы видите хоть одно - назовите... Называю - Нет никаких независимых свидетельств того, что Навальный говорит правду. это какая статья УПК? Нет никакой достоверной информации о человеке с которым Навальный общается по телефону (документально личность не установлена), Ну так, что это за человек, Ваша версия? Нанятый актер, подставное лицо? как нет и независимых свидетельств о том, что на "отравителя" не было оказано какое-либо давление. А оно что, было оказано? Какое, кем, какого рода? Навальный бил его, что ли, чтобы выбить показания?  Известно, что нередко предполагаемая "жертва" получает срок за оговор. Может быть поэтому Германия не предоставляет результатов анализов Навального? Как связаны "срок за оговор" и действия Германии? Может, хватит о Навальном в этой теме? Конечно, я Вам вопрос задал про одного деятеля культуры, сыночка одного из пропутинских олигархов, который в свои 23 года медаль заработал за "многолетние заслуги" перед отечественной культурой)))) Попса - это вещь, которая кому-то нравится, кому-то нет, но представителям ее вообще-то медали редко дают... Этому то за что? |
|
Pamela x
|
|
|
(Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 15:21)Конечно, я Вам вопрос задал про одного деятеля культуры, сыночка одного из пропутинских олигархов, который в свои 23 года медаль заработал за "многолетние заслуги" перед отечественной культурой)))) Попса - это вещь, которая кому-то нравится, кому-то нет, но представителям ее вообще-то медали редко дают... Этому то за что? Не могу знать, за что ему медаль, не выдвигала. По тексту могу сказать, что "много" - это значит, что больше одного)). Если он пойдёт после этого на митинг против Путина, то удостоится обсуждения в этом топике. так как топик о деятелях культуры. которые плюют в свою кормушку. Пока он, лишь, исправно кормится за счёт собственного отца. А как Вы определяете, что олигарх "пропутинский"? P.S. Для дачи показаний, а тем более "признания в совершённом преступлении" существует определённая процессуальная процедура, которая предусматривает удостоверение личности и подпись подозреваемого, а также подпись уполномоченного лица удостоверяющего, что "признание" подписал, именно, человек, который даёт признательные показания, и что на него не было оказано давления. Если выяснится обратное, то уполномоченный несёт уголовную ответственность за подлог. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Pamela x @ 15-02-2021 - 15:47) (Молодой Вулкан @ 15-02-2021 - 15:21) Конечно, я Вам вопрос задал про одного деятеля культуры, сыночка одного из пропутинских олигархов, который в свои 23 года медаль заработал за "многолетние заслуги" перед отечественной культурой)))) Попса - это вещь, которая кому-то нравится, кому-то нет, но представителям ее вообще-то медали редко дают... Этому то за что? Не могу знать, а я знаю, вот примерно за это: Вместе с тогдашним вице-мэром Владимиром Путиным и многими другими лицами из окружения Собчака фигурировал в материалах уголовного дела № 144128, возбужденного в связи с финансовыми операциями корпорации «Двадцатый трест». Расследование было закрыто после инаугурации Владимира Путина в качестве президента России. По словам руководителей следственной группы[13], на них было оказано беспрецедентное давление[14]. это из википедии, если что Если выяснится обратное, то уполномоченный несёт уголовную ответственность за подлог. Ну вот, пока обратного не выяснилось, то будем считать, что никакого подлога нет, и Навального травили именно те работники ФСБ, которых он показал в фильме... |
