Деятели культуры плюют в собственную кормушку.

tschir дата: 16-02-2021 - 15:44 [ i ]
Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен	Государство, выделяя деньги на поддержку театра и кино фактически выступает в роли спонсора и продюсера или со-продюсера. Я бы поверил в искренность позиции отдельнвх деятелей культуры, если бы они так же, как в сторону государства, плевали в сторону других людей и организаций спонсирующих и продюсирующих их творчество. Но мне такие случаи неизвестны.

Lileo дата: 16-02-2021 - 15:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(avp @ 15-02-2021 - 22:46) Наш уважаемый мэтр Михалков не хочет раскрыть, сколько он берет у государства денег на свои фильмы и сколько отдает? Не получится ли так, что он куда как больший грантосос, чем вышеупомянутые "деятели культуры"? Можно еще вспомнить, как ему денюжка капала с каждого проданного диска, когда они еще продавались. Все они одним миром мазаны, и никто у меня лично большого уважения не вызывает. Исключение - Хабенский с его талантом, историей и благотворительностью.

Lileo дата: 16-02-2021 - 16:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(134А @ 16-02-2021 - 11:43) Поэтому они расшатывают эту власть, чтобы её место заняла другая, ГОСУДАРСТВО сохранилось а сами они и их потомки в дальнейшем продолжали существовать хорошо и даже лучше. И с чего вы взяли, что государство при этом сохранится?

Маришкин дата: 16-02-2021 - 16:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 437 Статус: Замужем	(Lileo @ 16-02-2021 - 15:11) (134А @ 16-02-2021 - 11:43) Поэтому они расшатывают эту власть, чтобы её место заняла другая, ГОСУДАРСТВО сохранилось а сами они и их потомки в дальнейшем продолжали существовать хорошо и даже лучше. И с чего вы взяли, что государство при этом сохранится? Зачем думать , главная цель расшатать

Маришкин дата: 16-02-2021 - 16:48 [ i ]
Грандмастер Репутация: 437 Статус: Замужем	(Aim77 @ 16-02-2021 - 12:41) Где в России есть выборы? И что такое по твоему выборы? Когда за долго до "выборов" все знают кто победит, это выборы? А где в Штатах выбора , а нав Украине ,а в Европе ?

Jeyn дата: 16-02-2021 - 17:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна

(Lileo @ 16-02-2021 - 16:11) (134А @ 16-02-2021 - 11:43) Поэтому они расшатывают эту власть, чтобы её место заняла другая, ГОСУДАРСТВО сохранилось а сами они и их потомки в дальнейшем продолжали существовать хорошо и даже лучше. И с чего вы взяли, что государство при этом сохранится? Вот именно Януковичей и Каддафий свергали как им казалось из наилучших побуждений. а в итоге небывалая нищета разруха и тирания .

Fleur de Lys дата: 16-02-2021 - 17:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 218 Статус: ломтик июльского неба Замужем

(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 13:53) Я не театровед и не театральный критик, не могу выступать экспертом и предлагать критерии. Могу лишь как налогоплательщица обозначать общее отношение к рассматриваемому вопросу. Традиционные виды перыормативного искусства - да, как устоявшаяся часть культуры, неплохо рекламирующая нас и за пределами Родины. Вроде балета? Большой театр, например, не может сам себя окупать? Императорский театр - это когда император выступает спонсором театра? Если Путин выступит личным спонсором творчества современных экспериментаторов, я только за)Вроде аквадискотеки с ершиками? Путин, однако, не монарх.

Siren-by-the-Sea дата: 16-02-2021 - 17:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(Fleur de Lys @ 16-02-2021 - 17:21) (Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 13:53) Я не театровед и не театральный критик, не могу выступать экспертом и предлагать критерии. Могу лишь как налогоплательщица обозначать общее отношение к рассматриваемому вопросу. Традиционные виды перыормативного искусства - да, как устоявшаяся часть культуры, неплохо рекламирующая нас и за пределами Родины. Вроде балета? Большой театр, например, не может сам себя окупать? Императорский театр - это когда император выступает спонсором театра? Если Путин выступит личным спонсором творчества современных экспериментаторов, я только за)Вроде аквадискотеки с ершиками? Путин, однако, не монарх. Монарх не монарх, а мильоны натырил. Пусть лучше на перформансы их тратит, а не на ершики. Может, вкус разовьет какой-то, облагородится. Постановки Большого очень дорогие, я думаю. Начиная от аренды самого помещения театра, костюмов, роскошных декораций и прочего. Не уверена, что они их сами вывезут.

Fleur de Lys дата: 16-02-2021 - 17:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 218 Статус: ломтик июльского неба Замужем

(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 17:25) Монарх не монарх, а мильоны натырил. Пусть лучше на перформансы их тратит, а не на ершики. Может, вкус разовьет какой-то, облагородится. Постановки Большого очень дорогие, я думаю. Начиная от аренды самого помещения театра, костюмов, роскошных декораций и прочего. Не уверена, что они их сами вывезут. Дорогие, конечно. Но это бренд, позволяющий держать цены очень высокими. Вполне элитарное развлечение - и всегда таким было. Я уверена, что они могут себя обеспечить, а не жить за счет бедного народа. Пусть привлекают богатых зрителей, как местных, так и иностранных - пусть крутятся. Топ-клубы в спорте тоже имеют огромные затраты - ничего, как-то живут в большей части мира сами себя обеспечивая. А вот монархи ничего не тырили)) Хотя и они порой тратили чрезмерно - как король Людвиг однажды чуть не обанкротил свою Баварию, спонсируя Вагнера (великое творчество, но даже там меру надо было знать) Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 16-02-2021 - 17:43

Реланиум дата: 16-02-2021 - 17:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	А деньги у государства откуда? Из наших с вами налогов. В том числе - и деятелей культуры. Государство существует для людей, а не люди для государства.

Island Girl дата: 16-02-2021 - 18:06 [ i ]
Мастер Репутация: 75 Статус: carpe diem Свободна	(Реланиум @ 16-02-2021 - 17:49) А деньги у государства откуда? Из наших с вами налогов. В том числе - и деятелей культуры. Государство существует для людей, а не люди для государства. Граждане с рабским сознанием этого никак не поймут.

Реланиум дата: 16-02-2021 - 18:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(Island Girl @ 16-02-2021 - 18:06) (Реланиум @ 16-02-2021 - 17:49) А деньги у государства откуда? Из наших с вами налогов. В том числе - и деятелей культуры. Государство существует для людей, а не люди для государства. Граждане с рабским сознанием этого никак не поймут. Это из серии "государство не просило вас рожать". Полное непонимание всего, чего только можно.

Siren-by-the-Sea дата: 16-02-2021 - 18:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	(Fleur de Lys @ 16-02-2021 - 17:39) Пусть привлекают богатых зрителей, как местных, так и иностранных - пусть крутятся. То есть, вы предлагаете сделать Большой театр удовольствием сугубо для богатых? У них и сейчас билеты недёшевые, я бы не хотела, чтобы они поднялись под сотку и лишили большую часть страны возможности сходить в главный театр.

Sorques дата: 16-02-2021 - 18:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(tschir @ 16-02-2021 - 15:44) Государство, выделяя деньги на поддержку театра и кино фактически выступает в роли спонсора и продюсера или со-продюсера. Я бы поверил в искренность позиции отдельнвх деятелей культуры, если бы они так же, как в сторону государства, плевали в сторону других людей и организаций спонсирующих и продюсирующих их творчество. Но мне такие случаи неизвестны. Государства, было и в РИ и в СССР и РФ, деньги выделяли все, некоторые деятели культуры работали под разными названиями и системами.. Они должны все время вещать в струю? Вчера ставил "Ленин а Октябре", а сегодня "Корнилов в Ноябре", с тем же посылом? Мне никто не ответил в теме, на то как должны меняться взгляды творческих людей, в зависимости от того кто находится во власти и распорежается бюджетом, по просьбе граждан....Государство с любой властью, должно поддерживать культуру, а культура должна просто выдавать качественный или новый продукт гражданам..это все.. Предполагаю, что опять пойдут примеры типа "Этот себя к асфальту гвоздями прибил и сказал, что это перформанс, мы должны из бюджета его финансировать? ".. И прочие глупости..

Aim77 дата: 16-02-2021 - 18:51 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(tschir @ 16-02-2021 - 15:44) Государство, выделяя деньги на поддержку театра и кино фактически выступает в роли спонсора и продюсера или со-продюсера. Я бы поверил в искренность позиции отдельнвх деятелей культуры, если бы они так же, как в сторону государства, плевали в сторону других людей и организаций спонсирующих и продюсирующих их творчество. Но мне такие случаи неизвестны. Во-первых, не путай спонсора, который дает свои деньги, и государство, которое распоряжается деньгами налогоплательщиков. Дальше, читаем Закон о театре и теотральной деятельности N18-12 от 2001 года https://docs.cntd.ru/document/901814689: Статья 4. Государственная политика в области театра и театральной деятельности 1. Государственная политика в области театра и театральной деятельности является составной частью культурной политики государства и основывается на признании важнейшей роли театра как неотъемлемого элемента культуры, средства сохранения национального самосознания и языков народов, населяющих государство, одного из социальных институтов, имеющих важное значение для общественного развития. 2. Государственная политика в области театра и театральной деятельности основывается на принципах: - неотчуждаемости и принадлежности каждому гражданину прав и свобод в области театрального творчества и приобщения к искусству театра; - признания уникальности таланта и ответственности государства за создание условий для его реализации и востребованности; - самостоятельности театров и театральных организаций, их права на государственную поддержку; взаимодействия отечественного и мирового театров. Заметил? ПРАВА на государственную поддержку и самостоятельность! Во-вторых, далеко не все спонсоры (если речь идет о театре) вмешиваются в творчетво режиссера. Человек с деньгами,при желании диктовать свои представления, может просто создать свой театр. Но тогда он не считается спонсором. В-третьих, по Конституции государственной иделоиги у нас нет, а есть право на свободу слова. Статья 29 Конституции РФ провозглашает: 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова...

Aim77 дата: 16-02-2021 - 18:57 [ i ]
Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен	(Маришкин @ 16-02-2021 - 16:48) А где в Штатах выбора , а нав Украине ,а в Европе ? В США, странах ЕС и на Украине есть выборы. И даже в Албании есть. Причем, настоящие выборы! Потому что там демократия (или явное стремление к демократии) а в России автократия. Повторяю это в тысячный раз! Не доходит?

Sorques дата: 16-02-2021 - 19:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Реланиум @ 16-02-2021 - 17:49) А деньги у государства откуда? Из наших с вами налогов. В том числе - и деятелей культуры. Государство существует для людей, а не люди для государства. Аргумент такой.. Налогоплательщик делегирует на выборах, партии большинства, кому давать и за что.. Если большинство не любит джаз, то его нужно перестать финансировать, затем проходит время, граждане изменили мнение, а джаза нет.. Культуру по такому принципу нигде не финансируют..

Sorques дата: 16-02-2021 - 19:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Маришкин @ 16-02-2021 - 13:14) Сильно сомневаюсь что после расшатывания власти и его сноса , новая власть не будет делать тоже самое что и предыдущая . И сожрет своих сынов , деятелей культуры тоже как отработанный материал . Что такое "расшатывание власти"? Когда оппозиционная фракция КПРФ осуждает деятельность правительства, это расшатывание партии-власти? А конкуренты в политике ведут себя иначе? Вы точно написали то, что хотели выразить? При демократии, могут расшатывать только систему.. Вот я за капитализм и ту систему, которая есть в России.. А вы? Однозначно ответить сможете?

Pamela x дата: 16-02-2021 - 19:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(Sorques @ 16-02-2021 - 19:02) Аргумент такой.. Налогоплательщик делегирует на выборах, партии большинства, кому давать и за что.. Если большинство не любит джаз, то его нужно перестать финансировать, затем проходит время, граждане изменили мнение, а джаза нет.. Культуру по такому принципу нигде не финансируют.. Это ни в коем случае не двойные стандарты. Если поддержать отечественного производителя, то пусть крутится, как хочет, а если Серебренникова с перверсивным исскуством, то, несмотря на самоокупаемость, (за экзотику), нужно ещё дотировать, чтобы было, что распилить. Какие-то аргументы все лично-эмоциональные, прям, как у "советофилов", прям, какие-то "обиды из прошлого")) А налогоплательщик, а что налогоплательщик? Мало ли, какой кухарке или токарю, или водителю не нравится, что ж теперь, к ним прислушиваться? Пусть "Лебединое озеро" по телеку смотрят. Государство не для них, а для "элиты", типа ... реланиума, и других "знатоков" креатива.

Sorques дата: 16-02-2021 - 19:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Pamela x @ 16-02-2021 - 19:20) Это ни в коем случае не двойные стандарты. Если поддержать отечественного производителя, то пусть крутится, как хочет, а если Серебренникова с перверсивным исскуством, то, несмотря на самоокупаемость, (за экзотику), нужно ещё дотировать, чтобы было, что распилить. Какие-то аргументы все лично-эмоциональные, прям, как у "советофилов", прям, какие-то "обиды из прошлого")) А налогоплательщик, а что налогоплательщик? Мало ли, какой кухарке или токарю, или водителю не нравится, что ж теперь, к ним прислушиваться? Пусть "Лебединое озеро" по телеку смотрят. Государство не для них, а для "элиты", типа ... реланиума, и других "знатоков" креатива. Я слабо понял о чем вы..

Гранд-адмирал Траун дата: 16-02-2021 - 19:37 [ i ]

Специалист Репутация: 25 Статус: Не откажусь Свободен

(Sorques @ 16-02-2021 - 03:44) Скажите пожалуйста, обсуждать заграницей, с иностранцами, планы смуты и организации гражданской войны, причем во время войны с внешним врагом, это не означает национальное предательство? Мне просто всегда интересно, если один стандарт в оценках..если напишите что действия Ленина тоже самое, то этого будет достаточно и без развернутого ответа.. Мы этот вопрос обсуждали, совсем недавно и очень подробно. И моя позиция ни в чем не претерпела изменения: необходимо придерживаться здравого смысла и справедливости и оценивать те или иные действия исходя из всего комплекса обстоятельств, а не из некое набора формализованных признаков. К тому что я говорил по существу вопрос ранее в другой ветке, мне добавить нечего. Однако, применительно к данном случаю было бы, конечно, любопытно узнать, с какими именно иностранцами совещались на Лондонской конференции РСДРП и какое отношение к имели эти иностранцы к властям конкретных зарубежных государств?

Fleur de Lys дата: 16-02-2021 - 19:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 218 Статус: ломтик июльского неба Замужем

(Siren-by-the-Sea @ 16-02-2021 - 18:16) (Fleur de Lys @ 16-02-2021 - 17:39) Пусть привлекают богатых зрителей, как местных, так и иностранных - пусть крутятся. То есть, вы предлагаете сделать Большой театр удовольствием сугубо для богатых? У них и сейчас билеты недёшевые, я бы не хотела, чтобы они поднялись под сотку и лишили большую часть страны возможности сходить в главный театр. Да. Люксовые развлечения должны оплачиваться теми, кто может их себе позволить. И у большей части страны и так нет возможности туда ходить, при том, что бешеные налоги платят. Государство должно финансировать то, что необходимо всему обществу, предоставляет базовые возможности для каждого, но не может быть прибыльным – а не элитарные занятия. Большой театр, конечно, представляет собой серьезную культурную ценность – но так с ним ничего и не случится. Я бы хотела, чтобы экономика развивалась, люди начинали жить лучше, и все больше людей могли бы сами позволить потратиться на нечто дорогое, если хотят) Но, увы.

Гранд-адмирал Траун дата: 16-02-2021 - 19:47 [ i ]

Специалист Репутация: 25 Статус: Не откажусь Свободен

(Aim77 @ 16-02-2021 - 18:57) (Маришкин @ 16-02-2021 - 16:48) А где в Штатах выбора , а нав Украине ,а в Европе ? В США, странах ЕС и на Украине есть выборы. И даже в Албании есть. Причем, настоящие выборы! Потому что там демократия (или явное стремление к демократии) а в России автократия. Повторяю это в тысячный раз! Не доходит? "Сколько не говори "халва" во рту слаще не станет" даже древние обитатели очень Средней Азии это знали. Поэтому повторять ты можешь сколько угодно. Это ровным счетом ничего не доказывает. То, что лично тебе не нравятся результаты российских выборов, не означает их отсутствия.

Sorques дата: 16-02-2021 - 19:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Гранд-адмирал Траун @ 16-02-2021 - 19:37) (Sorques @ 16-02-2021 - 03:44) Скажите пожалуйста, обсуждать заграницей, с иностранцами, планы смуты и организации гражданской войны, причем во время войны с внешним врагом, это не означает национальное предательство? Мне просто всегда интересно, если один стандарт в оценках..если напишите что действия Ленина тоже самое, то этого будет достаточно и без развернутого ответа.. Мы этот вопрос обсуждали, совсем недавно и очень подробно. И моя позиция ни в чем не претерпела изменения: необходимо придерживаться здравого смысла и справедливости и оценивать те или иные действия исходя из всего комплекса обстоятельств, а не из некое набора формализованных признаков. К тому что я говорил по существу вопрос ранее в другой ветке, мне добавить нечего. Однако, применительно к данном случаю было бы, конечно, любопытно узнать, с какими именно иностранцами совещались на Лондонской конференции РСДРП и какое отношение к имели эти иностранцы к властям конкретных зарубежных государств? Отсутствие ответа, тоже ответ.. Спасибо за него, я вас понял.. Лэнин, другое дело)

Sorques дата: 16-02-2021 - 19:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Гранд-адмирал Траун @ 16-02-2021 - 19:47) То, что лично тебе не нравятся результаты российских выборов, не означает их отсутствия. Золотые слова, вот здесь полностью с вами согласен, а то коммунисты, советофилы и прочие жертвы режима либерастов, любят клеветать на выборы в 1996..