Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Aim77 @ 26-06-2020 - 09:19)
Он 1955 года рождения а МГУ закончил в 1977 году. Тоесть проучился в МГУ тока 2 года и палучил диплом? Так бывает?

Какие то странные расчеты Вы используете.
Почему решили что 2 года только проучился?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1012
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Format C @ 26-06-2020 - 03:00)
Но я должен заметить, что Сванидзе все-таки не лучший публицист о белых в Гражданской войне, равно как и о протоколе Молотова-Риббентропа - две самые острые в России исторические темы.
Лучший, мне кажется - Леонид Млечин. Вот его фильмы на данные темы (про Директорию и Колчака, Дальневосточную, республику, атамана Семёнова, Мюнхенский сговор, упомянутый пакт и т.д.) я просто все пересмотрел и нахожу его позицию более всего близкой к своей.

Млечин и К пишет по заказу. Заплати ему за путеводитель по московским некрополям - работа будет выполнена точно и в срок, ровно с теми акцентами, которые требуются по договору.
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 43
  • Статус: С идиотами не спорю. У меня дисграфия!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 26-06-2020 - 16:08)
(Aim77 @ 26-06-2020 - 09:19)
Он 1955 года рождения а МГУ закончил в 1977 году. Тоесть проучился в МГУ тока 2 года и палучил диплом? Так бывает?
Какие то странные расчеты Вы используете.
Почему решили что 2 года только проучился?

Так я же процетировал: "С трудом в двадцать лет закончил школу, был отправлен на истфак МГУ, где его дотянули до диплома,.."
А палучил диплом МГУ в 1977 году, кагда ему было 22 года, патаму што он родился в 1955 году.
Палучилось учился в МГУ 2 года. Што не так?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Aim77 @ 26-06-2020 - 17:35)
(ps2000 @ 26-06-2020 - 16:08)
(Aim77 @ 26-06-2020 - 09:19)
Он 1955 года рождения а МГУ закончил в 1977 году. Тоесть проучился в МГУ тока 2 года и палучил диплом? Так бывает?
Какие то странные расчеты Вы используете.
Почему решили что 2 года только проучился?
Так я же процетировал: "С трудом в двадцать лет закончил школу, был отправлен на истфак МГУ, где его дотянули до диплома,.."
А палучил диплом МГУ в 1977 году, кагда ему было 22 года, патаму што он родился в 1955 году.
Палучилось учился в МГУ 2 года. Што не так?

Понял 00015.gif 00073.gif 00077.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6995
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 26-06-2020 - 16:10)
Млечин и К пишет по заказу. Заплати ему за путеводитель по московским некрополям - работа будет выполнена точно и в срок, ровно с теми акцентами, которые требуются по договору.

Интересуюсь из практических соображений..
Назовите пожалуйста известных публицистов, которые по вашему пишут от души и не по заказу..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6995
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 26-06-2020 - 04:23)
Млечин такой же врун, как Сванидзе. Впрочем как и вся остальная лживая сволочь из числа пропагандистов Эха Москвы, подвизающаяся на ниве советской истории

Ты опять опустился на уровнь.. "Дураки, сволочи, ненавижу.. " Твои чувства все уважают и сочувствуют, но можно что то конкретное услышать о каком вранье от них идет речь? Иначе какие то бесконечные эмоциональные ряды..
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 312
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Format C @ 26-06-2020 - 03:00)
Но я должен заметить, что Сванидзе все-таки не лучший публицист о белых в Гражданской войне, равно как и о протоколе Молотова-Риббентропа - две самые острые в России исторические темы.
Лучший, мне кажется - Леонид Млечин. Вот его фильмы на данные темы (про Директорию и Колчака, Дальневосточную, республику, атамана Семёнова, Мюнхенский сговор, упомянутый пакт и т.д.) я просто все пересмотрел и нахожу его позицию более всего близкой к своей.

Однажды посмотрела передачу с этим Млечиным, где он всерьёз обвинял Сталина в том, что Советский Союз в сентябре 1939 года не пришёл на помощь несчастной Польше и не ударил как следует по немцам. Тем самым Сталин-де мог предотвратить 2МВ. С одной стороны мне стало смешно, а с другой стороны я не понимала, неужели этот человек, мнящий себя маститым журналистом и политическим обозревателем, разбирающимся в вопросах новейшей истории, настолько далёк от понимания той исторической ситуации? Или он действительно выполняет заказ по очернению прошлого нашей страны? Я подумала - скорее всего второе.

А ведь, он (Млечин) даже приводит там какие-то «аргументы», специально подобранные, «притянутые за уши» - искажённые «аргументы», которые обычным зрителям, не так сведущим в истории, могут показаться убедительными, которые подкупают своей доходчивой наивностью. Чем-то это мне напомнило Резуна-Суворва с его многочисленными опусами, которые давно были разоблачены, которые не ставили своей задачей узнать правду о нашем прошлом, которые были заведомо лживой, конъюнктурной отрыжкой холодной войны.

Это всё не так безобидно, как кажется.

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ferrara @ 26-06-2020 - 20:43)
Однажды посмотрела передачу с этим Млечиным, где он всерьёз обвинял Сталина в том, что Советский Союз в сентябре 1939 года не пришёл на помощь несчастной Польше и не ударил как следует по немцам. Тем самым Сталин-де мог предотвратить 2МВ.

Мне кажется - Вы предвзято относитесь к передачам Млечина.
Мне кажется - в его передачах нет обвинений, но это опять же мое личное мнение.
Ведь каждый видит то, что хочет видеть

И мы не знаем, что было бы, если бы Сталин попытался воспрепятствовать действиям Гитлера.
Слишком много бы - но почему не порассуждать

Война все равно была бы, т.к. коммунизм строить в странах капитализма не хотели.
Но каким было бы ее течение, если бы не подписали договор в 39-ом - мы не знаем
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 35
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Следующий клиент Эха Москвы, очередной врун на тему истории СССР - Виталий Дымарский. Его биография похожа на биографии Млечина и Сванидзе. Такой же представтель "золотой моложежи". Отец - знатный советский журналист-пропагандист. Виталий Дымарский в советское время подвизался на ниве самой что ни на есть коммунистической пропаганды - работал редактором в журнале "Проблемы мира и социализма" в Праге (очень блатное место), а позднее редактором журнала "Коммунист".
(Aim77 @ 26-06-2020 - 09:19)
Он 1955 года рождения а МГУ закончил в 1977 году.

Биография и происхождение Сванидзе, как и большинства пропагандистов, начинавших свою деятельность в советское время и резко перестроившихся из коммунистов в либералы, имеет мутный характер. Сейчас в интернетах о Сванидзе написано, что он 1955 г. р. Есть упоминания, что прежде писали 1952 г. р. Пример: ССЫЛКА

Это сообщение отредактировал Voltaire - 26-06-2020 - 22:42
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 35
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 26-06-2020 - 19:27)
Ты опять опустился на уровнь.

Я лишь называю вещи своими именами. Не раз говорил тебе, что твое отношение к Советскому Союзу и советской истории основано на вранье и говорил, что это не вина твоя, а беда. Ты много лет повторяешь (хотя последнее время вяло) лживые сказки - те что тебе внушили Сванидзе, Млечин, Дымарский и прочие бойцы пропагандистского фронта.

можно что то конкретное услышать о каком вранье от них идет речь?

Краткий перечень вранья Сванидзе:
Историческое враньё с Николаем Сванидзе
скрытый текст
Если же тебя интересует полный перечень твоих заблуждений на тему советской истории (эти мифы распространяло в том числе и Эхо Москвы), то:
Мифы истории СССР

Это сообщение отредактировал Voltaire - 26-06-2020 - 23:00
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6995
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 26-06-2020 - 22:29)
Я лишь называю вещи своими именами. Не раз говорил тебе, что твое отношение к Советскому Союзу и советской истории основано на вранье и говорил, что это не вина твоя, а беда.

Лёша, опять обо мне.. Мне это не интересно, много раз тебе об этом писал.. Есть доски, где девушки собираются и обсуждают друг друга, иди туда, а здесь только написанное по теме топика.. Я больше не буду повторять..

Ты много лет повторяешь (хотя последнее время вяло) лживые сказки - те что тебе внушили Сванидзе, Млечин, Дымарский и прочие бойцы пропагандистского фронта.

Увы, но я их не читал.. Мы с тобой давно знакомы и ты знаешь, что мое мировозрение сформированно до Перестройки.. Но это опять лирика..

Какие конкретно сказки, я повторяю? Четко изложи и где я их писал.
Если тебя интересует полный перечень твоих... заблуждений на тему советской истории, то он по ссылке:

Это не ответ.. Процитируй здесь, что конкретно ложь, чтобы можно было говорить по существу..

Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 35
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 26-06-2020 - 23:01)
Четко изложи и где я их писал.

Писал ты на этом форуме. Ты предлагаешь поискать среди почти 100 тыс. твоих постов за 15 лет? 00003.gif
(Sorques @ 26-06-2020 - 23:01)
Процитируй здесь, что конкретно ложь

Назови пункты из книжки Сванидзе, с которыми ты согласен:
скрытый текст


Это сообщение отредактировал Voltaire - 26-06-2020 - 23:15
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6995
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 26-06-2020 - 23:11)
(Sorques @ 26-06-2020 - 23:01)
Процитируй здесь, что конкретно ложь, чтобы можно было говорить по существу..
Назови пункты из книжки Сванидзе, с которыми ты согласен:
скрытый текст

Это твои слова или из сети?
Я отвечу после твоего ответа, сам понимаешь почему.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6995
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 26-06-2020 - 23:11)
Писал ты на этом форуме. Ты предлагаешь поискать среди почти 100 тыс. твоих постов за 15 лет? :

Тогда не пиши Ты Сказал, Ты Считаешь.. Увы, но только с ссылкой на конкретные слова.. Я именно так делаю..
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 312
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 26-06-2020 - 21:09)
Мне кажется - Вы предвзято относитесь к передачам Млечина.
Мне кажется - в его передачах нет обвинений, но это опять же мое личное мнение.

Ну как же нет! Все его публичные выступления, касающиеся сталинского периода, это сплошное обвинение. Но, пусть ваше личное мнение останется с вами. На обратном никто и не настаивает.

Ведь каждый видит то, что хочет видеть

Что значит: «каждый видит то, что хочет видеть»? Пропаганда, она на то и существует, чтобы люди «видели» в нужном кому-то направлении.

И мы не знаем, что было бы, если бы Сталин попытался воспрепятствовать действиям Гитлера.

Мы не знаем, а Млечин знает! Вместе с тем, хочу вас спросить: каким образом Сталин мог воспрепятствовать действиям Гитлера в то время?

Война все равно была бы, т.к. коммунизм строить в странах капитализма не хотели.

Вы считаете, что это было главной причиной 2МВ? Я всё же не поняла, кто в этом случае был бы зачинщиком?

Но каким было бы ее течение, если бы не подписали договор в 39-ом - мы не знаем

Кто не подписал? Франция? Великобритания? Польша? СССР? Страны Прибалтики? Или кто-то ещё?

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6995
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 26-06-2020 - 23:11)
. До революции 1917 года Российская Империя была в пятёрке самых динамично развивающихся стран планеты.
Согласен
Советская власть страшная экономическая, политическая, мировоззренческая катастрофа.

Согласен

Хотя царское правительство начало применять продразвёрстку задолго до большевиков, оно при этом не расстреливало крестьян, отказывавшихся отдавать хлеб.

Согласен
Принципиальная неспособность социалистической системы прокормить народ, насытить прилавки, привела в 1989-1991 гг.

СССР к экономическому краху, когда продукты питания, сигареты, стиральные средства, и прочие товары первой необходимости, начали распределяться по карточкам

С первой частью согласен, со второй нет.

Это цитаты или выводы из слов, неких чуваков? Важны дословнные цитаты..

С остальным не согласен, там ерунда какая то, вряд ли такое кто дословно мог говорить..

Это сообщение отредактировал Sorques - 26-06-2020 - 23:41
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ferrara @ 26-06-2020 - 23:19)
каким образом Сталин мог воспрепятствовать действиям Гитлера в то время?

Вы считаете, что это было главной причиной 2МВ? Я всё же не поняла, кто в этом случае был бы зачинщиком?

Кто не подписал? Франция? Великобритания? Польша? СССР? Страны Прибалтики? Или кто-то ещё?

Не вступая с ним в союз

Причин 2-ой мировой много. Даже главных. Я назвал одну из них.
Зачинщиками войны могли быть как страны запада, так и СССР. Мы этого не знаем.
Знаем только факт - Буржуи не хотели распространения социализма, СССР - хотел, не взирая на отказ от теории мировой революции

В договорах с Францией и Великобританией не было пункта о том, что они будут поддерживать нейтралитет в случае начала Германией боевых действий.
В нашем договоре такой пункт был. Именно это и послужило спусковым крючком к переделу мира

Договора между Германией - Польшей и странами Балтии - не читал
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 35
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 26-06-2020 - 23:25)
До революции 1917 года Российская Империя была в пятёрке самых динамично развивающихся стран планеты.
Согласен
Советская власть страшная экономическая, политическая, мировоззренческая катастрофа.
Согласен
Хотя царское правительство начало применять продразвёрстку задолго до большевиков, оно при этом не расстреливало крестьян, отказывавшихся отдавать хлеб.
Согласен
Принципиальная неспособность социалистической системы прокормить народ, насытить прилавки, привела в 1989-1991 гг. СССР к экономическому краху, когда продукты питания, сигареты, стиральные средства, и прочие товары первой необходимости, начали распределяться по карточкам
С первой частью согласен

Что и требовалось доказать 00062.gif

цитаты или выводы из слов?
Тезисы из книжки Сванидзе.

С остальным не согласен, там ерунда какая то, вряд ли такое кто дословно мог говорить

Ты б перечитал свои собственные посты на форуме за 15 лет, ты подобное говорил 00064.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6995
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 26-06-2020 - 23:43)
Что и требовалось доказать :

То что Российская империя была в пятерке самых динамично развивающихся стран, говорят цифры статистики, с этим спорят только совсем уж русофобы и из принципа..даже советофилы вроде этого не отрицают..
Ты б перечитал свои собственные посты на форуме за 15 лет, ты подобное говорил

Это не разговор.. Я тебе такое же могу посоветовать..
Давай, на это закончим флуд..
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 312
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 26-06-2020 - 23:35)
Не вступая с ним в союз

О каком союзе вы говорите? Разве у СССР был с Гитлером союз?

Причин 2-ой мировой много. Даже главных. Я назвал одну из них.

Вы можете чётко выразить ту «одну» из основных причин, которую вы назвали?

Зачинщиками войны могли быть как страны запада, так и СССР. Мы этого не знаем.

Стоит ли говорить о том, чего мы не знаем? Говорите о том, что, как вам кажется, известно, что вы знаете.

Знаем только факт - Буржуи не хотели распространения социализма, СССР - хотел, не взирая на отказ от теории мировой революции

Может быть, и хотел, но в весьма отдалённом будущем – ради этого «отдалённого будущего» у СССР не было никаких причин развязывать мировую войну в 40-х годах 20 века.

В договорах с Францией и Великобританией не было пункта о том, что они будут поддерживать нейтралитет в случае начала Германией боевых действий.

Ах… Разве договор о нейтралитете в те времена был политическим преступлением? Вообще, протокол (секретный протокол) определял территориальные границы того, что считать нападением (или ненападением). Предел этот проходил как раз по линии Керзона, восточной границе Польши, определенной странами Антанты ещё в 1919 году. Больше ничего там особенного нет. Он всего на двух страницах.

Договора между Германией - Польшей и странами Балтии - не читал

Если не читали, то это не значит, что их не было, - но они были.

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ferrara @ 27-06-2020 - 01:25)
О каком союзе вы говорите? Разве у СССР был с Гитлером союз?

Вы можете чётко выразить ту «одну» из основных причин, которую вы назвали?

Стоит ли говорить о том, чего мы не знаем? Говорите о том, что, как вам кажется, известно, что вы знаете.

Ах… Разве договор о нейтралитете в те времена был политическим преступлением? Вообще, протокол (секретный протокол) определял территориальные границы того, что считать нападением (или ненападением). Предел этот проходил как раз по линии Керзона, восточной границе Польши, определенной странами Антанты ещё в 1919 году. Больше ничего там особенного нет. Он всего на двух страницах.

Если не читали, то это не значит, что их не было, - но они были.

По сути - договор о ненападении и есть союз. четко определялись сферы влияния

Я же назвал - существование социалистического государства

Вы задали вопрос - "Я всё же не поняла, кто в этом случае был бы зачинщиком?", я ответил 00058.gif

А кто говорит о преступлении. И при чем тут секретный протокол?
Просто этот пункт показал, что СССР против Гитлера войной не пойдет. После чего Гитлер со спокойной душой начал войну на один фронт и захватил всю Европу

Где я сказал, что договоров с Польшей и странами Балтии не было? Просто показал, что сравниваю только с договорами Франции и Англии
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 820
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(ferrara @ 26-06-2020 - 12:43)
(Format C @ 26-06-2020 - 03:00)
Но я должен заметить, что Сванидзе все-таки не лучший публицист о белых в Гражданской войне, равно как и о протоколе Молотова-Риббентропа - две самые острые в России исторические темы.
Лучший, мне кажется - Леонид Млечин. Вот его фильмы на данные темы (про Директорию и Колчака, Дальневосточную, республику, атамана Семёнова, Мюнхенский сговор, упомянутый пакт и т.д.) я просто все пересмотрел и нахожу его позицию более всего близкой к своей.
Однажды посмотрела передачу с этим Млечиным, где он всерьёз обвинял Сталина в том, что Советский Союз в сентябре 1939 года не пришёл на помощь несчастной Польше и не ударил как следует по немцам. Тем самым Сталин-де мог предотвратить 2МВ.
Вот видите, какие мы разные находим передачи от одного человека.
А я смотрел, точнее слушал, например эту
https://m.youtube.com/watch?v=cdoe08SUIvo
где аргументируется, что единсвенной сильной политической фигурой, которая хотела 2 Мировой войны был Гитлер и показывается, какие объективные причины оказались ему в помощь, какие просчеты сделали остальные политики, в Германии и других странах, и какие просчеты, в свою очередь, сделал Гитлер.
Мне кажется, это послушать куда интереснее, чем
СССР и Сталин там тоже упомянуты, но ближе к концу лекции (после 1 ч. 20 мин) и в контесте событий, которые творилось к тому времени в Европе - он вовсе не позиционируется человеком, способным предотвратить Вторую Мировую.
Резюмируется лекция примерно с 1 ч. 36 м. по 1 ч. 40 м.

Это сообщение отредактировал Format C - 27-06-2020 - 06:22
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 27-06-2020 - 01:37)
[QUOTE=ferrara , 27-06-2020 - 01:25]А кто говорит о преступлении. И при чем тут секретный протокол?
Просто этот пункт показал, что СССР против Гитлера войной не пойдет. После чего Гитлер со спокойной душой начал войну на один фронт и захватил всю Европу

Если бы Франция со своим британским союзником повоевала с Германией, как в Первую Мировую, а не сдалась "на милость победителю", то исторя развивалась бы иначе.
Вот, реально, кто мог предположить в 1939 году, что французская армия развалится в считанные недели?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 887
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tschir @ 27-06-2020 - 11:44)
Если бы Франция со своим британским союзником повоевала с Германией, как в Первую Мировую, а не сдалась "на милость победителю", то исторя развивалась бы иначе.
Вот, реально, кто мог предположить в 1939 году, что французская армия развалится в считанные недели?
Да, никто и не разваливался. Франция сменила правительство Лебрена на правительство Петена и стала пособницей гитлеровской Германии.
А англичане свалили через Ла Манш.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-06-2020 - 10:59
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 52
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 27-06-2020 - 10:53)
Да, никто и не разваливался. Франция сменила правительство Лебрена на правительство Петена ...

А с чего это Франция так неожиданно сменили правительство? Не с того ли, что фронт рухнул?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Для рукопожатых закон не писан

Доверяете ли вы врачам?

Русофобия и ура-патриотизм -2

Об уме вообще, о русском уме в частности

Поуехавшие




>