Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 912
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 26-04-2021 - 01:02)
(de loin @ 25-04-2021 - 21:16)
Вот такой простой, кажется, вопрос доверия кому-либо или чему-либо. На чём оно у вас базируется, чем поддерживается? Каковы его необходимые и достаточные условия?
Почему вы одним людям, источникам информации доверяете, а другим нет, одним сразу и однозначно, а другим не очень, с той или иной долей сомнения?
Люди могут быть компетентны в каких-то своих областях, и к ним можно прислушиваться, но если вопрос важен, то лучше перепроверить их мнение по другим источникам, а еще лучше первоисточникам

Тем более, что может иметь место шантаж, давление на научные, политические, общественные авторитетные лица как раз в силу их влиятельности на народные массы, чтобы таким образом продавить свои интересы.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2809
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 26-04-2021 - 01:10)
Тем более, что может иметь место шантаж, давление на научные, политические, общественные авторитетные лица как раз в силу их влиятельности на народные массы, чтобы таким образом продавить свои интересы.

Совершенно верно, эксперты могут быть еще ангажированным своими личными, корпоративными и иными интересами.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2809
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 26-04-2021 - 01:09)
(srg2003 @ 26-04-2021 - 01:02)
, но если вопрос важен, то лучше перепроверить их мнение по другим источникам, а еще лучше первоисточникам
Это делает немного людей, просто лень и проще согласиться с готовым мнением.. Так живут даже неглупые в общем люди..к сожалению от этого причина многих проблем на Земле..

И еще мало кто анализирует даже на минимальном уровне, хотя бы причинно-следственные связи
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 26-04-2021 - 01:24)
И еще мало кто анализирует даже на минимальном уровне, хотя бы причинно-следственные связи

Гипертимный тип людей, просто зачастую неспособен это делать в силу нетерпения.. Хочется быстрого и простого ответа или вердикта..
Но некоторые и слишком много анализируют забывая о бритве Оккама.. Баланс, наверное самое редкое качество в людях..
Истинна действительно часто посередине..
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2809
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 26-04-2021 - 01:32)
(srg2003 @ 26-04-2021 - 01:24)
И еще мало кто анализирует даже на минимальном уровне, хотя бы причинно-следственные связи
Гипертимный тип людей, просто зачастую неспособен это делать в силу нетерпения.. Хочется быстрого и простого ответа или вердикта..
Но некоторые и слишком много анализируют забывая о бритве Оккама.. Баланс, наверное самое редкое качество в людях..
Истинна действительно часто посередине..

Не спорю, плюс еще клиповое мышление вместо системного, увы
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1091
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 26-04-2021 - 01:02)
(de loin @ 25-04-2021 - 21:16)
Вот такой простой, кажется, вопрос доверия кому-либо или чему-либо. На чём оно у вас базируется, чем поддерживается? Каковы его необходимые и достаточные условия?
Почему вы одним людям, источникам информации доверяете, а другим нет, одним сразу и однозначно, а другим не очень, с той или иной долей сомнения?
Люди могут быть компетентны в каких-то своих областях, и к ним можно прислушиваться, но если вопрос важен, то лучше перепроверить их мнение по другим источникам, а еще лучше первоисточникам

Как, например, математики Фоменко и Носовский. В своей сфере они, вероятно, более чем компетентны, но когда речь идет об их "исторических" изысканиях... 00035.gif Или академик Сахаров. Лучше бы он пребывал в мире формул, чем занимался политикой. Жалкое, душераздирающее зрелище.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2809
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 26-04-2021 - 15:43)
(srg2003 @ 26-04-2021 - 01:02)
(de loin @ 25-04-2021 - 21:16)
Вот такой простой, кажется, вопрос доверия кому-либо или чему-либо. На чём оно у вас базируется, чем поддерживается? Каковы его необходимые и достаточные условия?
Почему вы одним людям, источникам информации доверяете, а другим нет, одним сразу и однозначно, а другим не очень, с той или иной долей сомнения?
Люди могут быть компетентны в каких-то своих областях, и к ним можно прислушиваться, но если вопрос важен, то лучше перепроверить их мнение по другим источникам, а еще лучше первоисточникам
Как, например, математики Фоменко и Носовский. В своей сфере они, вероятно, более чем компетентны, но когда речь идет об их "исторических" изысканиях... 00035.gif Или академик Сахаров. Лучше бы он пребывал в мире формул, чем занимался политикой. Жалкое, душераздирающее зрелище.

Это точно,. спецы в одном вопросе не факт, что разбираются в других.
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 119
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Соцсетям не доверяю вовсе.
К блогерам отношусь с превеликим подозрением. Любое их сообщение, заинтересовавшее меня стараюсь проверить, найдя первоисточник.
СМИ верю с поправкой на непрофессионализм журналистов.
Официальную информацию воспринимаю критически.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(tschir @ 27-04-2021 - 00:39)
Любое их сообщение, заинтересовавшее меня стараюсь проверить, найдя первоисточник.

Просто ради интереса, какой у вас метод?
Например читаете новость в СМИ "Президент Занзибара, сказал следующее.."
Что дальше, если вас его слова заинтересовали?
Официальную информацию воспринимаю критически.

Как быть с статистикой министерств, ведомств или компаний?
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 119
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если журналист привел часть выступления президента Занзибара, то есть вероятность того, что он вырвал какую-то часть выступления из контекста или переврал, или перевел на русский язык неправильно или использовал "фейковый" источник, или неправильно интерпретировал, или пристрастно прокомментировал.
Но если найти первоисточник: опубликованную речь президента Занзибара, то можно составить собственное представление о сказанном.
Спасибо журналисту что помог обратить внимание на эту речь. И только.

Что же касается статистических данных, то тут, конечно, невозможно сделать правильных выводов не зная методики статистических исследований.
В теме про борьбу с курением на этом форуме я, кажется, приводил пример: когда правительство сообщает, что в стране на 10 процентов сократилось число курильщиков, основываясь на данных продаж и акцизных сборах, а я вижу, что вокруг всё больше появляется точек, торгующих контрабандными/контрафактными сигаретами без акцизных марок, мне понятно, что официальные статданые изрядно занижены.

Разумеется, я не знаю всех методик, но всё же...
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1163
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Вот это объясните мне-что это такое????? 00039.gif
ВНИМАНИЕ!
(МОСКВА, 24 января. /ТАСС/. Трубоукладочная баржа "Фортуна" возобновила укладку газопровода "Северный поток - 2", ведет укладку трубы в водах Дании)
https://tass.ru/ekonomika/10535055

СЕГОДНЯ!
(Трубоукладчик "Академик Черский" приступил к укладке газопровода "Северный поток-2" в датских водах.)
https://rg.ru/2021/04/27/akademik-cherskij-...odah-danii.html
tschir
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 119
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Т-90 @ 27-04-2021 - 12:23)
Вот это объясните мне-что это такое?????

В чем вопрос?
Укладывало трубу одно судно - "Фортуна", подогнали второе - "Академик Черский" в два судна дело пойдет быстрее.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 418
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 25-04-2021 - 21:16)
Вот такой простой, кажется, вопрос доверия кому-либо или чему-либо. На чём оно у вас базируется, чем поддерживается? Каковы его необходимые и достаточные условия?
Почему вы одним людям, источникам информации доверяете, а другим нет, одним сразу и однозначно, а другим не очень, с той или иной долей сомнения?

Для меня это проще простого: "Доверяй, но проверяй!"
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Привит Спутником V
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 28-04-2021 - 07:53)
(de loin @ 25-04-2021 - 21:16)
Вот такой простой, кажется, вопрос доверия кому-либо или чему-либо. На чём оно у вас базируется, чем поддерживается? Каковы его необходимые и достаточные условия?
Почему вы одним людям, источникам информации доверяете, а другим нет, одним сразу и однозначно, а другим не очень, с той или иной долей сомнения?
Для меня это проще простого: "Доверяй, но проверяй!"

Доверие, касательно ребенка - это одно, касательно имущества - это другое, доверие информации - третье. Государство доверяет солдату оружие, но если тот не оправдает доверие, то его ждет кара со всей мощью законов. Доверяют власть, когда чиновника назначают на должность. Утратит доверие - его снимут. Во всех случаях доверия лежит жизненная необходимость, когда человек не может справиться со своими проблемами. Вывод: проблемы (задачи) вынуждают доверять.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 418
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 28-04-2021 - 11:31)
(Книгочей @ 28-04-2021 - 07:53)
Для меня это проще простого: "Доверяй, но проверяй!"
Доверие, касательно ребенка - это одно, касательно имущества - это другое, доверие информации - третье. Государство доверяет солдату оружие, но если тот не оправдает доверие, то его ждет кара со всей мощью законов. Доверяют власть, когда чиновника назначают на должность. Утратит доверие - его снимут. Во всех случаях доверия лежит жизненная необходимость, когда человек не может справиться со своими проблемами. Вывод: проблемы (задачи) вынуждают доверять.

Это ты сам придумал? Или где-то прочитал? Похоже, что в советском "решебнике" под названием "Обществоведение" — название учебного предмета в советской школе, преподававшегося с 1960-х годов по 1991 год на всей территории СССР. Впервые школьная программа была утверждена Народным комиссариатом просвещения в 1925 году."(с). Википедия.
К сему: А это те, которые учились по нему и что из этого вышло:

https://www.backbook.me/photo-f9022ac773.html
Всего фото в этом сете: 2

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как бы вы поступили?






Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 418
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-04-2021 - 17:37)
Как бы вы поступили? VIDEO "Унесли весь товар. Магазин без продавца во Владимире."

Я бы ничего из товара не брал и даже не задерживаясь прошёл мимо. Т.к. в НАШЕ время это, скорее всего, какая-то "подстава"!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7076
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 28-04-2021 - 18:01)
Я бы ничего из товара не брал и даже не задерживаясь прошёл мимо. Т.к. в НАШЕ время это, скорее всего, какая-то "подстава"!

Я бы тоже не взял, но ситуации разные бывают.. Я бы наверное больше оставил, перед самим собой унизительно не доплатить..
Магазины такого плана не новость на планете Земля..
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 418
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28-04-2021 - 18:40)
(Книгочей @ 28-04-2021 - 18:01)
Я бы ничего из товара не брал и даже не задерживаясь прошёл мимо. Т.к. в НАШЕ время это, скорее всего, какая-то "подстава"!
Я бы тоже не взял, но ситуации разные бывают.. Я бы наверное больше оставил, перед самим собой унизительно не доплатить..
Магазины такого плана не новость на планете Земля..

Я мог бы там купить что-либо полезное и нужное для попрошаек, чтобы не давать им наличные, которые они могли бы потратить на выпивку, табак или что-то ещё более вредное.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 912
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 28-04-2021 - 17:14)
"Обществоведение" — название учебного предмета в советской школе, преподававшегося с 1960-х годов по 1991 год на всей территории СССР.

Помню был у нас отличный препод сего предмета. Первые несколько минут занятия был опрос по заданному § из учебника, а потом остальное время он рассказывал разные интересные и грандиозные истории из жизни, в т.ч. не освещавшиеся в советских СМИ, которые можно было пристегнуть к тематическим материалам. Был своего рода прообраз стримов видеоблогеров, только в реале. Шли на занятие со смешанным чувством. С одной стороны отвечать по параграфам не хотелось, но с другой стороны бо́льшая часть занятия была в кайф: каждый раз что-нибудь интересное, жизненное узнавали. 00064.gif

Это сообщение отредактировал de loin - 28-04-2021 - 19:34
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 418
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 28-04-2021 - 19:18)
(Книгочей @ 28-04-2021 - 17:14)
"Обществоведение" — название учебного предмета в советской школе, преподававшегося с 1960-х годов по 1991 год на всей территории СССР.
Помню был у нас отличный препод сего предмета. Первые несколько минут занятия был опрос по заданному § из учебника, а потом остальное время он рассказывал разные интересные и грандиозные истории из жизни, в т.ч. не освещавшиеся в советских СМИ, которые можно было пристегнуть к тематическим материалам. Был своего рода прообраз стримов видеоблогеров, только в реале. Шли на занятие со смешанным чувством. С одной стороны отвечать по параграфам не хотелось, но с другой стороны бо́льшая часть занятия была в кайф: каждый раз что-нибудь интересное, жизненное узнавали. ????

ИМХО, судя по этому, этот "препод" был скрытый диссидент... К сему: А он "самиздат" читать вам не давал? Не всем, а только избранным и лишь после "торжественного и клятвенного обещания молчать, если что, как партизан на допросе". Ну, или как юный подпольщик... censored2.gif
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 912
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 28-04-2021 - 19:25)
ИМХО, судя по этому, этот "препод" был скрытый диссидент... К сему: А он "самиздат" читать вам не давал? Не всем, а только избранным и лишь после "торжественного и клятвенного обещания молчать, если что, как партизан на допросе". Ну, или как юный подпольщик... censored2.gif

Нет. Не диссидент и не распространял самиздат. Просто давал неприлизанную инфу, без макияжа, так сказать. Например, что во время эпидемий чумы в СССР, людей пытавшихся вырваться за кордон расстреливали на месте. Это касалось не только крутых мужиков, но и женщин с детьми, когда семьи пытались вырваться, не желая дождаться срока открытия выезда.
В «Правде», «Известиях» и программе «Время» тогда об этом не сообщали, поскольку это не вязалось с советским гуманизмом.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 418
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 28-04-2021 - 19:50)
Не диссидент и не распространял самиздат. Просто давал неприлизанную инфу, без макияжа, так сказать.

В КПСС с этим определением не согласились бы. А в КГБ - тем более!
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 912
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 28-04-2021 - 20:34)
(de loin @ 28-04-2021 - 19:50)
Не диссидент и не распространял самиздат. Просто давал неприлизанную инфу, без макияжа, так сказать.
В КПСС с этим определением не согласились бы. А в КГБ - тем более!

Ну, это уже были их «пряники».
Насчёт чумных расстрелов это было, пожалуй, самое крутое в его историях. Он, кстати, это оправдывал со стороны советской власти, поскольку иначе могла бы случиться катастрофа всесоюзного масштаба.
А так рассказывал про некоторые аварии или стихийные бедствия, свидетелем которых он оказался. Ещё о том как внезапно выяснилось, что двумя НИИ одновременно руководил один и тот же человек, не имевший ни учёной степени, ни высшего образования (его диплом оказался поддельным). Однако ему удалось наладить их хорошую работу, причём до него один из этих НИИ уже загибался так, что его собирались закрывать.

Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 418
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 28-04-2021 - 21:56)
Насчёт чумных расстрелов это было, пожалуй, самое крутое в его историях.

Про расстрел в Новочеркасске я знаю, но о "чумных расстрелах", что-то не припоминаю! Надо бы ссылку на авторитетный источник дать, чтобы убедиться в достоверности этих данных.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Будет ли в России религиозная война?

Же суи ларёк

Единую Россию стали бить даже дети.

Полураспад

Вольный принос золота




>