Движение дальнобойщиков.

Сюр-Приз дата: 30-11-2015 - 20:45 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Плохие вы, уйду от вас! Замужем

(Angelofdown @ 30.11.2015 - время: 20:35) Ну конечно, вам бы только из забугорья кого-нибудь пригласить! Так они в Забугорье ведь не отравлены ядом большевизма. А где такого у нас то найти? У нас как только до власти дорвался, сразу воровать, мигалки и кортежи с перекрытиями движения. А у них же совсем не так, в Европах то. Ходят вместе с другими гражданами по улице и живут не в замках, а в обычных домах, даже без заборов. Так в России правление немки Екатерины Великой не даром называют Золотым Веком.

avp дата: 30-11-2015 - 20:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 20:37) Так изложите кратко, как сможете, ведь "краткость это сестра таланта". Хотя бы самую суть. Какую систему, вы хотите взять за основу? И как менять? Ну и про олигархов хотелось бы поразвёрнутей, как то. И про теперешнюю Думу, куда их? И куда безъальтернативного? Как куда? На пенсию. И чтобы все было как в цивилизованной Америке: дача, охрана, библиотека имени себя любимого, научный фонд, именной авианосец (или подводная лодка).

efv дата: 30-11-2015 - 21:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Angelofdown @ 30.11.2015 - время: 20:00) И еще одно - фантазерам про грузовики. Если поставить на них широкие колеса, многократно возрастет потребление топлива, соответственно, увеличится нагрузка на покупателей. Кто-то фантазировал о новых машинах - так вы присмотритесь, какие 12-тонники (и больше ездят по дорогам страны: Скании, МАНы, Вольвы, американские машины. Вы имеете в виду большее трение зa счёт более широкой поверхности? Дa, я уже думaл об этом aспекте. Он может сожрaть все выгоды. Тут нaдо считaть физикaм. Больше мелких колёс или крупные колёсa. Вы когдa едете нa велике, нa кaком легче ехaть , с крупными колёсaми или мелкими? И нaдо помнить что покa крупное колесо делaет один оборот, мелкому нужно двa и более. В общем нужно считaть.

Macek дата: 30-11-2015 - 21:07 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(Marinw @ 30.11.2015 - время: 20:44) Раскрыта настоящая причина восстания дальнобойщиков http://www.politonline.ru/interpretation/22884341.html Статья очень длинная, но интересная. Если в ней даже 50% правды, то основе протестов лежит желание спрятать доходы в тень А если ещё и легковушки обложат?

Xyлiган дата: 30-11-2015 - 21:24 [ i ]

Мастер Репутация: 325 Статус: 깡패 Свободен

(Масек @ 30.11.2015 - время: 21:07) (Marinw @ 30.11.2015 - время: 20:44) Раскрыта настоящая причина восстания дальнобойщиковhttp://www.politonline.ru/interpretation/22884341.html Статья очень длинная, но интересная. Если в ней даже 50% правды, то основе протестов лежит желание спрятать доходы в тень А если ещё и легковушки обложат? а у вас, что платных дорог для легковушек нет? в Беларуси например легковушки на белорусских номерах на платных дорогах не платят, грузовики все.

efv дата: 30-11-2015 - 21:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 20:37) Так изложите кратко, как сможете, ведь "краткость это сестра таланта". Хотя бы самую суть. Какую систему, вы хотите взять за основу? И как менять? Ну и про олигархов хотелось бы поразвёрнутей, как то. И про теперешнюю Думу, куда их? И куда безъальтернативного? я вообще не вижу Думу ни в кaком кaчестве. я полaгaю онa не нужнa.

Vuego дата: 30-11-2015 - 21:37 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(Marinw @ 30.11.2015 - время: 20:44) Если в ней даже 50% правды, то основе протестов лежит желание спрятать доходы в тень ну... в целом так оно примерно и есть :) нужно к стати иметь побольше оборудованных постов на тему перевеса, на федеральной трассе в сторону Питера видел всего один

Angelofdown дата: 30-11-2015 - 21:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 22:45) (Angelofdown @ 30.11.2015 - время: 20:35) Ну конечно, вам бы только из забугорья кого-нибудь пригласить! Так они в Забугорье ведь не отравлены ядом большевизма. А где такого у нас то найти? У нас как только до власти дорвался, сразу воровать, мигалки и кортежи с перекрытиями движения. А у них же совсем не так, в Европах то. Ходят вместе с другими гражданами по улице и живут не в замках, а в обычных домах, даже без заборов. Так в России правление немки Екатерины Великой не даром называют Золотым Веком. Хорошо там, где нас нет. "Ядом" отравлены, но, вероятно, другим.

Sister of Night дата: 30-11-2015 - 22:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	Я затрудняюсь ответить. Вообще-то хорошие дороги должны быть платными, а самые дешевые грузоперевозки должны быть по железным дорогам (на поездах). Мне кажется тут проблема не в том, чтобы платить или не платить. Не будет у вас хороших дорог в любом случае. И корень проблемы где-то за пределами моей компетенции.

Angelofdown дата: 30-11-2015 - 23:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем	У нас в округе есть отличная дорога, которой 15 лет (уже чуть больше). Она сделана по "правильной" технологии, строилась с нуля, строилась не за один сезон. И строилась под пристальным контролем тогдашнего губернатора Филипенко. Если бы все дороги строились по технологии, без "выкраивания" бюджетов, без откатов, то они и разрушались бы меньше.

Челенджер дата: 30-11-2015 - 23:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 30.11.2015 - время: 14:39) (Angelofdown @ 30.11.2015 - время: 14:22) (Xрюндель @ 30.11.2015 - время: 16:15) То есть, вас совершенно не задевает, что собранные деньги планируется направить в карман сына путинского тренера по дзюдо? Какой, однако, интересный поворот. Я на такие супер-мега-слухи никогда не обращаю внимания. Неужели вы думаете, что кто-то будет об этом распространяться? Это не слухи, а совершенно официальные данные из ЕГРЮЛ. Зайдите вот сюда https://egrul.nalog.ru/ и найдите по поиску компанию с названием ООО "РТ-инвест транспортные системы" (сокращенно ООО "РТИТС", ОГРН 1147746841340, ИНН 7704869777). Из выписки, которую там очень легко скачать, хорошо видно, что владельцем 50 % ее уставного капитала с 18.11.2015 г. является 56 Фамилия РОТЕНБЕРГ 57 Имя ИГОРЬ 58 Отчество АРКАДЬЕВИЧ 59 ИНН 780604736675 60 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи, содержащей указанные сведения 9157747983660 18.11.2015 61 Номинальная стоимость доли (в рублях) 50000.0000 62 Размер доли (в процентах) 50 63 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи, содержащей указанные сведения 9157747983660 18.11.2015 Потом заходим на сайт системы Платон и на странице http://platon.ru/ru/payments/ видим, что именно эта компания и собирает плату за проезд грузовиков по федеральным дорогам... Несколько кликов мышкой - и становится четко видно, что 50% бабла, собираемого с дальнобойщиков, уходят в карман сына близкого друга президента. И никаких слухов, одна официальная информация. А, Вы что, тоже как и я считаете, что Путин даёт разворовывать страну только своим питерским друзьям? Я с Вами вот в этом случае не соглашусь) А кому уходят остальные 50 %? Может "друзьям" с другого города. П.с. Нельзя Путину без друзей. Четвертуют.

mjo дата: 30-11-2015 - 23:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Sister of Night @ 30.11.2015 - время: 22:42) Я затрудняюсь ответить. Вообще-то хорошие дороги должны быть платными... Если дорога построена на государственные деньги, т.е. на наши налоги, то почему она должна быть платная? Или хорошие дороги в России на государственные деньги построена быть не может по определению?

efv дата: 30-11-2015 - 23:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(mjo @ 30.11.2015 - время: 23:34) (Sister of Night @ 30.11.2015 - время: 22:42) Я затрудняюсь ответить. Вообще-то хорошие дороги должны быть платными... Если дорога построена на государственные деньги, т.е. на наши налоги, то почему она должна быть платная? Или хорошие дороги в России на государственные деньги построена быть не может по определению? Тут мы плaвно подходим к теме, что должно быть госудaрственной зaботой, a что чaстной. Вот дороги должны быть госудaрственными? Или пусть ВСЕ будут чaстными и нa них не будут выделяться и собирaться бюджетные деньги?

Сюр-Приз дата: 01-12-2015 - 00:10 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Плохие вы, уйду от вас! Замужем

(efv @ 30.11.2015 - время: 23:43) (mjo @ 30.11.2015 - время: 23:34) (Sister of Night @ 30.11.2015 - время: 22:42) Я затрудняюсь ответить. Вообще-то хорошие дороги должны быть платными... Если дорога построена на государственные деньги, т.е. на наши налоги, то почему она должна быть платная? Или хорошие дороги в России на государственные деньги построена быть не может по определению? Тут мы плaвно подходим к теме, что должно быть госудaрственной зaботой, a что чaстной. Вот дороги должны быть госудaрственными? Или пусть ВСЕ будут чaстными и нa них не будут выделяться и собирaться бюджетные деньги? Да какая разница на чьи деньги? Просто нужно быть адекватами, а не ломить цены непонятно за что. Так кто уже ездил по платной дороге Москва-Петербург? Так до Зеленограда в часы пик, цена за проезд 350 рублей, до Солнечногорска вообще до 500руб доходит. И это 22км и 41км соответственно. Кто установил такие ЦЕНЫ? Это даже для Европы не дёшево. Про качество дороги вообще говорить не приходится, местами стиральную доску напоминает. И почему такса не постоянная, а зависит от времени дня? Это чтобы воровать было проще? Ведь точно сложно установить кто и когда проехал. Нашим властям дай волю, так они скоро и за то что мы воздухом лишний раз дыхнули будут деньги драть. Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 01-12-2015 - 00:18

Sister of Night дата: 01-12-2015 - 00:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна

(mjo @ 30.11.2015 - время: 22:34) (Sister of Night @ 30.11.2015 - время: 22:42) Я затрудняюсь ответить. Вообще-то хорошие дороги должны быть платными... Если дорога построена на государственные деньги, т.е. на наши налоги, то почему она должна быть платная? Или хорошие дороги в России на государственные деньги построена быть не может по определению? Вот пусть берут деньги не из моих налогов, а из налогов фуроводов. Но другое дело, что они и оттуда, и оттуда возьмут, а лучше не станет.

efv дата: 01-12-2015 - 01:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Сюр-Приз @ 01.12.2015 - время: 00:10) Да какая разница на чьи деньги? Рaзницa принципиaльнaя! Я хочу выяснить, где должно кончaться Госудaрство и должен нaчинaться чaстный бизнес. Особенно мнение Victor665 интересует, кaк глaвного "упрaзднителя" и "обуздaтеля" госудaрствa. Это сообщение отредактировал efv - 01-12-2015 - 01:12

Челенджер дата: 01-12-2015 - 09:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Сюр-Приз @ 01.12.2015 - время: 00:10) (efv @ 30.11.2015 - время: 23:43) (mjo @ 30.11.2015 - время: 23:34) Если дорога построена на государственные деньги, т.е. на наши налоги, то почему она должна быть платная? Или хорошие дороги в России на государственные деньги построена быть не может по определению? Тут мы плaвно подходим к теме, что должно быть госудaрственной зaботой, a что чaстной. Вот дороги должны быть госудaрственными? Или пусть ВСЕ будут чaстными и нa них не будут выделяться и собирaться бюджетные деньги? Да какая разница на чьи деньги? Просто нужно быть адекватами, а не ломить цены непонятно за что. Так кто уже ездил по платной дороге Москва-Петербург? Так до Зеленограда в часы пик, цена за проезд 350 рублей, до Солнечногорска вообще до 500руб доходит. И это 22км и 41км соответственно. Кто установил такие ЦЕНЫ? Это даже для Европы не дёшево. Про качество дороги вообще говорить не приходится, местами стиральную доску напоминает. И почему такса не постоянная, а зависит от времени дня? Это чтобы воровать было проще? Ведь точно сложно установить кто и когда проехал. Нашим властям дай волю, так они скоро и за то что мы воздухом лишний раз дыхнули будут деньги драть. Это способ монетарного усреднения трафика. Меньшей ценой на ночь будут "загонятся" те кому не принциаиально в какое время проезжать. Например трасса М4 "Дон". Ночью ехать лафа. Нет никого, очередей на терминалах нет и цена вдвое ниже. Но там я извиняюсь в дневное-дорогое время можно за 500 рэ доехать до Воронежа. А это почти 600 километров. 5 платных участков.

Молодой Вулкан дата: 01-12-2015 - 10:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

От воскресных новостей с дальнобойного фронта повеяло старой доброй сурковщиной – противоречивые заявления и действия, развороты и остановки, ультиматумы с отложенными датами, споры о том, кто дальнобойщик, а кто, наоборот, либерал. Технология гашения любых протестов в России опробована много раз, и радость оппозиционных соцсетей при виде движущихся к Москве колонн выглядит скорее наивной, чем оправданной. Прогноз, который напрашивается, неутешителен для протестных оптимистов – ничего не будет. Кого-то купят, кого-то запугают, остальным как бы пойдут навстречу. А когда выяснится, что все шаги навстречу фиктивные, протестовать будет уже поздно. Но стоит ли подходить с логикой нулевых к событиям 2015 года? Олег Кашин ссылка Кашин пишет, как всегда, интересно и содержательно, но в данном вопросе я с ним не согласен. Дальнобои - вовсе не болотная оппозиция, у которой есть работа, активный (а часто и пассивный) доход, собственность разная, альтернатива почти у всех (та же заграница, куда уже много кто уехал). У дальнобоев альтернативы нет. В условиях экономического кризиса и падения рынка перевозок многие возят сейчас на грани рентабельности, лишь бы отбить бензин и остаться в рынке. С новым сбором (а он съест 20-30 % доходов) - большинство дальнобоев уйдут в глубочайший минус. А ведь у людей кредиты, семьи... Это типичный протест людей, которым "нечего терять, кроме своих цепей". Либо отмена нового налога - либо большинство водителей пойдут по миру с шапкой... Поэтому сурковские методы, замалчивание по ТВ, спойлерные протестанты и прочее эту проблему не решат. Я предполагаю (если власть не сдастся в вопросе прокорма за счет дальнобойщиков сыночка близкого друга президента), что вопрос столкновений водителей с властью, в частности, полицией - дело очень близкого будущего.

mjo дата: 01-12-2015 - 11:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(efv @ 30.11.2015 - время: 23:43) Тут мы плaвно подходим к теме, что должно быть госудaрственной зaботой, a что чaстной. Вот дороги должны быть госудaрственными? Или пусть ВСЕ будут чaстными и нa них не будут выделяться и собирaться бюджетные деньги? Дороги могут быть государственными и частными. Основные магистрали - конечно государственная забота. Это мировой опыт. Чего тут думать?

alexalex83 дата: 01-12-2015 - 12:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(sxn3126451976 @ 30.11.2015 - время: 07:41) (Xрюндель @ 30.11.2015 - время: 07:34) Очень хотелось бы узнать мнение форумчан по этому вопросу. Потому что по моим наблюдениям, эта ситуация объединила людей самых разных и даже порой противоположных политических взглядов. Ничего кроме усиления коррупции и попытки дать очередную подачку прокремлевским олигархам для их лояльности Кремлю я в этом не вижу....Старая-старая песня...А ведь давно предлагают отменить все эти транспортные налоги и ввести вместо него акциз на бензин...Я тремя руками был бы ЗА.Кто ездит - тот пусть и платит...Расход бензина у дальнобойщиков мама-не-горюй.Сто раз бы тот налог собрали...Вот мне какая-то шняга приходит на какой-то авто....Даже лень ходить разбираться...Ни авто у меня, ни прав никогда не было...Но поднимать зад из-за каких-то бездарей в кабинетах должен именно я...И так по куче вопросов...Уж не буду про кадастровую стоимость земель...Этот беспредел другого, но близкого сабжа. Ребята, может вы не в курсе, но акцизы на бензин повысили- но налог не отменили. Два раза брать - оно же выгоднее)))

alexalex83 дата: 01-12-2015 - 12:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 15:57) Трое против, пока что. Интересно кто так любит олигархов, даже в ущерб своего кармана? Ведь, даже "ёжику понятно" что увеличение налога на перевозчиков тут же аукнется повышением розничных цен. Это верные путинцы и кремлеботы.

efv дата: 01-12-2015 - 12:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(mjo @ 01.12.2015 - время: 11:40) (efv @ 30.11.2015 - время: 23:43) Тут мы плaвно подходим к теме, что должно быть госудaрственной зaботой, a что чaстной. Вот дороги должны быть госудaрственными? Или пусть ВСЕ будут чaстными и нa них не будут выделяться и собирaться бюджетные деньги? Дороги могут быть государственными и частными. Основные магистрали - конечно государственная забота. Это мировой опыт. Чего тут думать? ну кaк, тут ведь некоторые требуют гнaть госудaрство подaльше. Вот и встaёт вопрос. Можно все дороги сделaть чaстными и плaтными. Можно всё обрaзовaние сделaть чaстным и плaтным. Медицину. Пенсионные фонды. Хочу узнaть где без госудaрствa не обойтись и в кaком объёме.

Машёнька дата: 01-12-2015 - 13:10 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ Замужем

(alexalex83 @ 01.12.2015 - время: 12:49) (Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 15:57) Трое против, пока что. Интересно кто так любит олигархов, даже в ущерб своего кармана? Ведь, даже "ёжику понятно" что увеличение налога на перевозчиков тут же аукнется повышением розничных цен. Это верные путинцы и кремлеботы. Скорее не разобрались! Опрос не обдуман, поверхностен и явно политически ангажирован. А никто не упомянул о том, что объезжая где возможно, большегрузы очень быстро разобьют бесплатные "альтернативы" платным, забьют их своим присутствием, и ВЫБОРА у остальных не будет, кроме как ехать по платникам и отдавать деньги сомнительным ООО с уставным капиталом в несколько тысяч рублей! ООО делает возможным легализовать свободное разворовывание собранных средств! Потому и не голосовала. Особо упёртым АНТИкремлеботам посоветовала бы подать жалобу в КС РФ. Основания легко найдут юристы- знатоки Конституции. Ну например, это уже третий сбор т.н. "дорожного налога". Первый=собс-но ДН(взимается с Л.С.), Второй=Медведевский акциз( заложен в цену грючки при царствовании Медведева), ну и третий вот теперь-(((

Сюр-Приз дата: 01-12-2015 - 13:56 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Плохие вы, уйду от вас! Замужем

(Машёнька @ 01.12.2015 - время: 13:10) Опрос не обдуман, поверхностен и явно политически ангажирован. А никто не упомянул о том, что объезжая где возможно, большегрузы очень быстро разобьют бесплатные "альтернативы" платным, забьют их своим присутствием, и ВЫБОРА у остальных не будет, кроме как ехать по платникам и отдавать деньги сомнительным ООО с уставным капиталом в несколько тысяч рублей! ООО делает возможным легализовать свободное разворовывание собранных средств! Потому и не голосовала. Вижу-вижу влияние зомбо-ящика. "Не разобрались", "Разобьют дороги" и тд. Ну прям слова из зомбо-ящика. Так если строить нормальные дороги, то никто ничего не разобьёт. Ведь на Западе не разбивают же!? А что повышение налога на дальнобойщиков увеличит цены на всё, вы не упомянули, почему то? Или вы надеетесь, что цены не будут расти?

Mamont дата: 01-12-2015 - 15:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 451 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Angelofdown @ 30.11.2015 - время: 14:01) (Xрюндель @ 30.11.2015 - время: 09:34) Очень хотелось бы узнать мнение форумчан по этому вопросу. Потому что по моим наблюдениям, эта ситуация объединила людей самых разных и даже порой противоположных политических взглядов. У вас в опросе подразумеваются ответы "за" и "против" с вашими обоснованиями. И вот как отвечать, если я "за", но дальше с вашей фразой не согласна? Да пунктов не хватает. Хотя б свой вариант.