|
(BEBEta @ 06.04.2016 - время: 14:06) Но тем не менее это так. Изначально была нарушена спортивная дисциплина,случившееся-лишь следствие. Руководитель(тренер),так же как и руководитель любой структуры, прямо или косвенно отвечает административно,со всеми вытекающими, поэтому увольнение тренера-логично. Он сам должен был уйти после такого. Что касаемо дизуритика, то в его случае наступила уголовная ответственность и судить его будут за осквернение(....), ну собственно с Пусси статья одна... Как юрист не вижу никаких оснований для таких рассуждений, извините. Реакция, включающая увольнение тренера и выговор министру спорта Дагестана, была неправовой и истеричной. Такой же истеричной была реакция буддистов. Возможно, это связано с общим не совсем здоровым состоянием российского общества, взвинченного и вечно кипящего ненавистью то к Украине, то к Турции, то ещё в кому-нибудь, лишь бы ненавидеть... Этот боец из Дагестана глупый, но возмущенные граждане не сильно далеко от него ушли, судя по тому, что я читала. Что касается уголовной ответственности, то она пока ещё не наступила ни для кого, никто не осужден, хотя, конечно будет. Я в курсе, по какой статье его будут судить. Эту статью также считаю воплощением глупости. |
Vuego | |
|
тренеру надо было обезьян на цепочке держать, обмишурился чуток... подвели они его под монастырь |
|
В России даже буддисты какие-то не такие (готовы убить за статую): «Газета.Ru» обсудила сложившуюся ситуацию с представителями буддистского сообщества Калмыкии и других регионов России. «Будда бы, несомненно, простил бы ему это, так как по нашей религии, если ты не принимаешь зло, то оно тебя не касается и человек оставит его у себя, — рассуждает житель Элисты Батор Манджиев. — Но с точки зрения геополитического региона гостей нужно ставить на место, иначе они будут вести себя также неподобающим образом, ведь они понимают только силу. Если бы не полиция, то толпа могла бы и убить этого парня. В Калмыкии степи широкие, никто не найдет» Из статьи "Будда простил, а буддисты не очень" http://www.gazeta.ru/social/2016/04/04/8159897.shtml |
Sorques | |
|
(Pretty Little Liar @ 06.04.2016 - время: 14:55)В России даже буддисты какие-то не такие (готовы убить за статую): Он же это сделал не случайно, а специально и не просто в какой то шутливой форме, а заведомо оскорбительной..в Европе кстати статьи за богохульство работает..здесь |
|
(Sorques @ 06.04.2016 - время: 15:20) Он же это сделал не случайно, а специально и не просто в какой то шутливой форме, а заведомо оскорбительной..в Европе кстати статьи за богохульство работает..здесь Я знаю. Но даже если что-то в Европе, это не значит, что это правильно. Я за уровень свободы слова, как в США, например. Что до этого случая, я не уверена, что у него были мысли оскорбить, скорее в его голове мысли вообще редкие гости. Но чем лучше люди, которые были готовы его убить? И это буддисты-то. Мрак. |
BEBEta | |
|
(Pretty Little Liar @ 06.04.2016 - время: 14:45) (BEBEta @ 06.04.2016 - время: 14:06) Но тем не менее это так. Изначально была нарушена спортивная дисциплина,случившееся-лишь следствие. Руководитель(тренер),так же как и руководитель любой структуры, прямо или косвенно отвечает административно,со всеми вытекающими, поэтому увольнение тренера-логично. Он сам должен был уйти после такого. Что касаемо дизуритика, то в его случае наступила уголовная ответственность и судить его будут за осквернение(....), ну собственно с Пусси статья одна... Как юрист не вижу никаких оснований для таких рассуждений, извините. Реакция, включающая увольнение тренера и выговор министру спорта Дагестана, была неправовой и истеричной. Такой же истеричной была реакция буддистов. Возможно, это связано с общим не совсем здоровым состоянием российского общества, взвинченного и вечно кипящего ненавистью то к Украине, то к Турции, то ещё в кому-нибудь, лишь бы ненавидеть... Этот боец из Дагестана глупый, но возмущенные граждане не сильно далеко от него ушли, судя по тому, что я читала. Возможно. Возможно Он пошутил, возможно Они не так поняли, но отстраняюсь от правового аспекта, представьте-к вам пришли люди, вы их приняли как гостей и вдруг...! Нет, конечно, потом соберутся знатоки" поведения в гостях", и расскажут вам, что "главный знаток" спустил бы на тормозах, но в крайнем случае в ваши тапочки, а руководителя группы наказывать нельзя, он в это время смотрел из окна вашего дома, а уж про министра и речи быть не может, откуда он то мог предвидеть?! Как юристу, вам виднее, но как трактовать случившееся? ПС: если бы не прецендент с Пусси, то максимально за что можно было зацепиться-административное нарушение,с выплатой штрафа, а сейчас-заложники ситуации(следствие непродуманного принятия странных законов) стали и исполнительная власть и сам" нэувиновиный". С вашим определением состояния общества я согласен, поэтому обвиняемый ещё легко отделался! |
BEBEta | |
|
(Pretty Little Liar @ 06.04.2016 - время: 16:15) (Sorques @ 06.04.2016 - время: 15:20) Он же это сделал не случайно, а специально и не просто в какой то шутливой форме, а заведомо оскорбительной..в Европе кстати статьи за богохульство работает..здесь Я знаю. Но даже если что-то в Европе, это не значит, что это правильно. Я за уровень свободы слова, как в США, например. Да ничем не лучше, думаю, что и их принадлежность была разной, они возмутились Отношением. И судить то хотят не за намерение( мыслепреступление(с)), а за действие, у толпы тоже убить намерение было, но ведь не убили. Пс: А вдруг там были Дзен-буддисты, у них попроще будет-меньше философии и действие/бездействие-в зависимости от обстоятельств . |
ih5656 | |
|
оказывается мочится на чужие памятники это традиция на Кавказе: Осенью 2008 года несколько автобусов с совершающими хадж жителями Чечни и Ингушетии остановились на кладбище, у мемориала жертвам теракта в бесланской школе №1 «Город ангелов». По словам сотрудников администрации Правобережного района, паломники вышли из автобусов, чтобы справить естественную нужду. Замечания находившихся недалеко местных подростков они проигнорировали. Тогда те забросали автобусы камнями, причем к подросткам присоединились и их родители, сообщает ИА «Новый регион». http://ruskline.ru/news_rl/2011/05/27/zver...amil_dzhigkaev/ |
Anenerbe | |
|
(Pretty Little Liar @ 06.04.2016 - время: 14:55) В России даже буддисты какие-то не такие (готовы убить за статую): [i]«Газета.Ru» обсудила сложившуюся ситуацию с представителями буддистского сообщества Калмыкии и других регионов России. «Будда бы, несомненно, простил бы ему это, так как по нашей религии, если ты не принимаешь зло, то оно тебя не касается и человек оставит его у себя, — рассуждает житель Элисты Батор Манджиев. Верно, лицо Будды оставалась беспристрастным, он словно сам глумился над выходцем из Дагестана. Тут есть смысл: Будда не мстит, и не злится (в отличие от других учений) Он словно на своем примере доказывает нам нелепость национальных, религиозных канонов и страстей. Будда преподал всем урок, и над этим стоит призадуматься. |
ih5656 | |
|
не, ну это цирк... В Федеральном агентстве РФ по делам национальностей (ФАДН) придумали, как можно наказать осквернившего статую Будды в Элисте. Руководитель ведомства Игорь Баринов считает наиболее уместным, чтобы борец Саид Османов, уличенный в непристойном поведении по отношению к святыни, был бы задействован в общественных работах на территории буддийского храма или монастыря. Об этом говорится в распространенном сегодня пресс-службой ФАДН заявлении. "Думаю, самым уместным наказанием для Саида Османова могут быть общественные работы, желательно на территории буддийского храма или монастыря", - приведены в документе слова Баринова. http://www.newsru.com/religy/13apr2016/barinov.html |
BEBEta | |
|
(ih5656 @ 13.04.2016 - время: 23:09)не, ну это цирк...[QUOTE] В Федеральном агентстве РФ по делам национальностей (ФАДН) придумали, как можно наказать осквернившего статую Будды в Элисте. Ну он же был не в балаклаве и не просил Будду никого прогонять.... ПС: "придумали"!!! Слов нет, а что, законы РФ побоку уже? То есть кто то варежки два года шьёт в зоне, а кто то месяц двор метёт на воле, по одной и той же статье?!" Чудны дела твои....." |
dogfred | |
|
(BEBEta @ 14.04.2016 - время: 20:00) [/QUOTE] Ну он же был не в балаклаве и не просил Будду никого прогонять.... Вы правы, подход у прокурора должен быть одинаков. Раз уж этот спортсмен с кашей вместо мозгов не нашел ничего лучшего, чем спутать храм с сортиром, надо было отправить его на вразумление в колонию, пусть учится шить на машинке. Пригодится, раз от спорта его отшили. Хоть какая-то профессия будет, чтоб на хлеб зарабатывать. |
Victor665 | |
|
(BEBEta @ 14.04.2016 - время: 20:00) (ih5656 @ 13.04.2016 - время: 23:09) В Федеральном агентстве РФ по делам национальностей (ФАДН) придумали, как можно наказать осквернившего статую Будды в Элисте. Ну он же был не в балаклаве и не просил Будду никого прогонять.... ПС: "придумали"!!! Слов нет, а что, законы РФ побоку уже? То есть кто то варежки два года шьёт в зоне, а кто то месяц двор метёт на воле, по одной и той же статье?!" Чудны дела твои....." по житейской сути происходящего я уже высказался, расслоение человечества на способных к умственному труду и на "спортсменов" только начинается, и подобные истории будут вытаскиваться на свет все больше, резонанс будет все сильнее. Однако с юридической точки зрения всё не так сурово. Людей не били, людей прямо не оскорбляли бранными словами, так что по букве закона должна быть административка, как уже привели новость- общественные работы. А насчет сравнеия с Пусси, дык не тут должно быть два-три года, а там у Пуссей должна была быть административка, максимум 15 суток. ЕСПЧ уже высказался о неззаконности арестов и приговоров за "митинг на Болотной" (где сторона РФ в суде приводила доводы типа "наши решения судов подтверждаются фактами установленными в решениях судов" хихи), уверен все громкие дела нашего времени ждет такая же судьба. Ну вобщем не надо называть решения судов РФ "законами РФ", это как небо и земля, огромная разница. Так что если дадут "общественные работы" то уже очень солидно будет. Это сообщение отредактировал Victor665 - 14-04-2016 - 21:24 |
Martin_Keiner | |
|
Угу. Интересно, сколько бы требовал суд Дагестана, если бы кто-нибудь накакал в мечети и подтерся кораном? А сколько визгу было про морпехов, мочившихся на талибов? Похоже исламисты считают себя людьми первого сорта, которым всё можно.
|
АНТИСОВЕТник | |
|
(kotas13 @ 03.04.2016 - время: 21:27) (dogfred @ 03.04.2016 - время: 20:46) Да, что-то не то происходит в Дагестанском спорте. С какого дерева они сняли атлетов для включения в сборную? Наверное, рано сняли, тем еще долго развиваться надо в питомнике. Сколько себя помню, о дагестанцах не слышал ни одного хорошего слова. С годами становится только хуже. Начальство нашей милиции считает их хуже чеченов. В республике Дагестан всё решает клановая структура и мальчики из аулов приезжая в какой-нибудь город ведут себя только по-хамски. А уж рассказы ровесников о дагах в армии... У мны е знакомый, сыплет цитатами с Библии и Корана как из рога изобилия. Так вот одно из любимых его предложений: "Наглость легко лечится ЖЕСТОКОСТЬЮ!" Если макаке родители не объяснили ничего про религиозные чувства, то пусть этим займутся родители и дети тех, чьи чувства он оскорбил! Тряпку в руки, и без перчаток мыть общественные туалеты Элисты, часов по ... (кароч по закону скок можна), и показывать действие он-лайн, чтоб сочувствующих дагов больше не осталось! |
ih5656 | |
|
(O'ZONE sergio tacchini @ 14.04.2016 - время: 22:25) (kotas13 @ 03.04.2016 - время: 21:27) (dogfred @ 03.04.2016 - время: 20:46) Да, что-то не то происходит в Дагестанском спорте. С какого дерева они сняли атлетов для включения в сборную? Наверное, рано сняли, тем еще долго развиваться надо в питомнике. Сколько себя помню, о дагестанцах не слышал ни одного хорошего слова. С годами становится только хуже. Начальство нашей милиции считает их хуже чеченов. В республике Дагестан всё решает клановая структура и мальчики из аулов приезжая в какой-нибудь город ведут себя только по-хамски. А уж рассказы ровесников о дагах в армии... У мны е знакомый, сыплет цитатами с Библии и Корана как из рога изобилия. Так вот одно из любимых его предложений: "Наглость легко лечится ЖЕСТОКОСТЬЮ!" Если макаке родители не объяснили ничего про религиозные чувства, то пусть этим займутся родители и дети тех, чьи чувства он оскорбил! Тряпку в руки, и без перчаток мыть общественные туалеты Элисты, часов по ... (кароч по закону скок можна), и показывать действие он-лайн, чтоб сочувствующих дагов больше не осталось! он жигид, ему нельзя с тряпкой. Закон у них такой. |
Martin_Keiner | |
|
(ih5656 @ 14.04.2016 - время: 22:28)он жигид, ему нельзя с тряпкой. Закон у них такой. Ну да, значит насереть в чужом храме - это по законам гор, а отвечать - типа "позвольте мне пойти в прокуратуру"(с)? Так что ли? Кто знает шариат, скажите, что полагается иноверцу, осквернившему мечеть нечистотами? |
BEBEta | |
|
(martin.keiner @ 15.04.2016 - время: 06:49)Так что ли? Кто знает шариат, скажите, что полагается иноверцу, осквернившему мечеть нечистотами? "Оценка каждого поступка основана на том, какими помыслами руководствовался человек. Пророк (Да благословит его Аллах и приветствует) однажды сказал, что поступки совершаются по намерениям, и человек получит за них воздаяние в соответствии с тем, каковы были его намерения. Шариат обладает одинаковой юридической силой при любых обстоятельствах. То, что было предопределено Господом, может подвергаться изменениям только с Его позволения. Будучи проявлением бесконечной Мудрости и Милосердия, шариат не может подстраиваться под постоянно меняющиеся человеческие ценности и стандарты."(с) Многое зависит от пренадлежности к конфессии, так "иноверца", в зависимости от обстоятельств, могут казнить, а могут и попытаться наставить на путь истинный, более мягким наказанием, для правоверных шансов отскочить нет, тк таких понятий,как "крещёный атеист" у них нет,следовательно веришь ты или нет-не важно, достаточно того, что в тебя верит Пророк, а ты его Верой пренебрёг. А степень (прямых указаний нет)наказания разная,вне её значимости , позор, который ляжет на фамилию семьи, снять не просто, жить с ним невыносимо для правоверного-последствия зачастую могут быть тяжелее наказания. |
ih5656 | |
|
ага... выбор есть, но не сильно большой: просто зарежут, изящно повесят или коллективно закидают камнями.
|
Martin_Keiner | |
|
(ih5656 @ 15.04.2016 - время: 18:21)ага... выбор есть, но не сильно большой: просто зарежут, изящно повесят или коллективно закидают камнями. Да, я примерно так же понял эту длинную тираду про аллаха. BEBEta, без обид. ))) |
Челенджер | |
|
(martin.keiner @ 16.04.2016 - время: 08:31)Да, я примерно так же понял эту длинную тираду про аллаха. BEBEta, без обид. ))) Аллах, вообще-то с большой буквы. Иначе обид не миновать) |
Jguana | |
|
(Pretty Little Liar @ 05.04.2016 - время: 12:16) (dogfred @ 05.04.2016 - время: 12:07) То, что сделал этот парень, спутав храм с общественным туалетом, не глупость, а мерзость. И полное отсутствие культуры. Дикарь. А тренер на прогулке с командой исполняет обязанности своего рода няньки, старшего. Он их ведет ознакомиться с культурой города, где находятся, потом кормит в столовой, ведет в гостиницу. Несет ответственность за своих подопечных, а н только учит приемам борьбы. Это полная ерунда. Тренер не может отвечать за поступки взрослых членов команды. Тренер несет персональную ответственность, как классный руководитель в школе. И не имеет значение сколько лет его воспитанникам. От одних его слов, вроде: "покажем этим калмыкам, кто такие настоящие горцы и пусть нас бояться", или "в спорте есть соперники, а не враги, и относится к ним надо с уважением", и зависит поведение его борцов. |
BEBEta | |
|
(martin.keiner @ 16.04.2016 - время: 08:31) (ih5656 @ 15.04.2016 - время: 18:21) ага... выбор есть, но не сильно большой: просто зарежут, изящно повесят или коллективно закидают камнями. Да, я примерно так же понял эту длинную тираду про аллаха. BEBEta, без обид. ))) Даже не надейтесь,я не обижаюсь на слова. Первая часть-цитата, вторая-вывод из общения по вопросу с настоящим Правоверным. ПС: улыбнуло, по внешним признакам я мусульманин-не пью,не курю, свинину не ем, даже обрезан! |
ih5656 | |
|
(BEBEta @ 16.04.2016 - время: 20:33)ПС: улыбнуло, по внешним признакам я мусульманин-не пью,не курю, свинину не ем, даже обрезан! Зачем? |
dogfred | |
|
(Jguana @ 16.04.2016 - время: 18:39) (Pretty Little Liar @ 05.04.2016 - время: 12:16) (dogfred @ 05.04.2016 - время: 12:07) То, что сделал этот парень, спутав храм с общественным туалетом, не глупость, а мерзость. И полное отсутствие культуры. Дикарь. А тренер на прогулке с командой исполняет обязанности своего рода няньки, старшего. Он их ведет ознакомиться с культурой города, где находятся, потом кормит в столовой, ведет в гостиницу. Несет ответственность за своих подопечных, а н только учит приемам борьбы. Это полная ерунда.
Именно так, Jguana, вы абсолютно правы. Тренер, которому вверена команда, отвечает за них и на тренировке, и на сборах даже в чужом городе. И должен останавливать парней, если они по незнанию или по недомыслию сделают что-то не так. А тут вопиющее безобразие! И правильно его, этого дебила, погнали из команды. Да и тренеру строгача не помешало бы , чтобы не разевал рот, когда его бойцы в туалет просятся. Любому цивилизованому человеку это понятно. Если не понятно, значит дефект воспитания. |
Рекомендуем почитать также топики: У должников и неплательщиков алиментов изымут Оценка Украинцы и русские. Крым наш? Хм... Грета Тунберг |