Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (27) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 
Раймонд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер. Спонсор форума.
  • Репутация: 1872
  • Статус: Общаюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 15-06-2020 - 13:55)

Имхо- реальный срок Ефремову дадут, но отправят в колонию -поселение, где устроят работать завклубом
Жить будет не в бараке и на вольной еде. а года через три выпустят по УДО.
Я думаю так-же,только отбывать он будет срок не на вольной еде,а в колонии общего режима,клуб и библиотека там имеются тоже.

Это сообщение отредактировал Раймонд - 15-06-2020 - 14:02
Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 190
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
... ой не знаю, думаю он "заболеет" сразу же и дальше что нибудь придумают.....

Ну "нельзя" таланты в кутузке держать в нашей сране.... увы и ах но что нибудь придумают и ....
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 388
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 15-06-2020 - 13:38)
немного , но влияет "чистосердечное признание вины", "деятельное раскаяние" и "добровольно возместил компенсацию по утрате кормильца" может пойти в плюс для смягчения приговора

всё вместе, как то может повлиять на смягчение.
одна компенсация ничего не значит.
даже в комплексе компенсация стоит не на первом месте.
тут главное содействие следствию, признание вины, раскаяние, хорошие характеристики и прочее и уж потом стоит компенсация.

в первую очередь принимается во внимание упрощение следственных действий. поведёт себя разумно со следствием, в суде никаких препонов ставить не будет значит этот этап пройдёт благополучно

далее посмотрят на характеристики (дабы подстраховать опять же себя), там всё хорошо.

теперь можно и на потерпевших обратить внимание. что там с компенсацией? выплатил? ну что ж, учтём.

так что, система, есть система ... (жизнь, есть жизнь ...)
Раймонд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер. Спонсор форума.
  • Репутация: 1872
  • Статус: Общаюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Страдает алкоголизмом,это вообще не аргумент. Люди страдающие алкоголизмом должны стоять на учете в наркологическом диспансере. Раз Ефремов там не стоит на учете,значит он не является алкоголиком,значит он сознательно сел за руль пьяным,это отягчающее обстоятельство.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 388
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Раймонд @ 15-06-2020 - 14:09)
Люди страдающие алкоголизмом должны стоять на учете в наркологическом диспансере.


Раз Ефремов там не стоит на учете,значит он не является алкоголиком,значит он сознательно сел за руль пьяным,это отягчающее обстоятельство.

зачем?


интересная логика ... 00003.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2673
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 15-06-2020 - 14:08)
(srg2003 @ 15-06-2020 - 13:38)
немного , но влияет "чистосердечное признание вины", "деятельное раскаяние" и "добровольно возместил компенсацию по утрате кормильца" может пойти в плюс для смягчения приговора
всё вместе, как то может повлиять на смягчение.
одна компенсация ничего не значит.
даже в комплексе компенсация стоит не на первом месте.
тут главное содействие следствию, признание вины, раскаяние, хорошие характеристики и прочее и уж потом стоит компенсация.

в первую очередь принимается во внимание упрощение следственных действий. поведёт себя разумно со следствием, в суде никаких препонов ставить не будет значит этот этап пройдёт благополучно

далее посмотрят на характеристики (дабы подстраховать опять же себя), там всё хорошо.

теперь можно и на потерпевших обратить внимание. что там с компенсацией? выплатил? ну что ж, учтём.

так что, система, есть система ... (жизнь, есть жизнь ...)

В принципе правильно, и судя по обращению с извинением защита определилась с такой тактикой
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 875
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тания @ 15-06-2020 - 14:04)
... ой не знаю, думаю он "заболеет" сразу же и дальше что нибудь придумают.....

Ну "нельзя" таланты в кутузке держать в нашей сране.... увы и ах но что нибудь придумают и ....

Уже сейчас в комментах прокатилась волна троллей (кто их проплатил- не ко мне)
С постами такого типа: без машины он неопасен, лишить прав и пусть дальше работает и платит процент детям -внукам погибшего. ...
Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 190
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Отмазывать его будут, без этого в их среде никуда и никак. Но вопрос очень и очень сложный, тем более он не член ЕДР и не друг ее поэтому ему все это обойдется очень дорого. И он все время будет на нервах. Но все закончится благополучно для него и увы не так как хотелось бы родственникам погибшего. Увы он не обычный гражданин а их богемной элиты.

Так что второй трагедии не ожидайте, собутыльники не дадут ему пропасть.

И все же что то кроется за тем что бы родственники получили именно на этом этапе материальную помощь, компенсацию. Не просто так все добровольные спасители Ефремова уговаривают адвоката потерпевшего что бы он уговорил, именно сейчас принять деньги.

Это сообщение отредактировал Тания - 15-06-2020 - 15:25
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 388
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 15-06-2020 - 14:52)
... пусть дальше работает и платит процент детям -внукам погибшего. ...

а вдруг это для него медвежья услуга?
может он посчитает "я лучше отсижу, чем всю жизнь платить процент".
ведь ещё не известен срок, на который его осудят.
Раймонд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер. Спонсор форума.
  • Репутация: 1872
  • Статус: Общаюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тания @ 15-06-2020 - 15:11)
Увы он не обычный гражданин а их богемной элиты.

Так что второй трагедии не ожидайте, собутыльники не дадут ему пропасть.

Эта богемная элита сразу же от него отвернется. "Я тебя не знаю,ты меня не знаешь". Вот выпить и плотно поесть за счет Ефремова,эта богемная элита всегда быстро прибегала. Не знаете что-ли какая у нас богемная элита?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 868
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Раймонд @ 15-06-2020 - 14:09)
Люди страдающие алкоголизмом должны стоять на учете в наркологическом диспансере.

Это где такое?


Раз Ефремов там не стоит на учете,значит он не является алкоголиком,значит он сознательно сел за руль пьяным,это отягчающее обстоятельство.

А быть больным алкоголизмом и не состоять ни на каких учётах, нельзя?
Т.е. алкоголик садится за руль пьяным не сознательно, а пьяница, нажравшись, сознательно?
И при равных условиях алкоголик должен получить меньший срок, чем пьяница?
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 875
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 15-06-2020 - 15:23)
(alexalex83 @ 15-06-2020 - 14:52)
... пусть дальше работает и платит процент детям -внукам погибшего. ...
а вдруг это для него медвежья услуга?
может он посчитает "я лучше отсижу, чем всю жизнь платить процент".
ведь ещё не известен срок, на который его осудят.

Сейчас много чего вокруг этого дела твориться.
Вот что знаменитости пишут:

https://news.mail.ru/society/42189232/?frommail=1

ЗЫ. некто Кожевников не подставляет своим комментарием Ефремова?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 868
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Будет-не будет отмазка, конечно будет, для этого и существуют адвокаты, чтобы их подзащитный получил как можно менее суровое наказание. Любой человек будет использовать возможности уменьшить срок, и Ефремов не исключение.Ведь жизнь на этом не заканчивается. Думаю что со временем Ефремов вернётся к своей профессии, а людская память короткая. Достаточно Фильку вспомнить с розовой кофточкой, тогда тоже шума много было и что теперь?
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1875
  • Статус: Жгу электричество
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(arisona @ 15-06-2020 - 15:49)
А быть больным алкоголизмом и не состоять ни на каких учётах, нельзя?
Т.е. алкоголик садится за руль пьяным не сознательно, а пьяница, нажравшись, сознательно?
И при равных условиях алкоголик должен получить меньший срок, чем пьяница?

Ну вообще то нельзя. И разве алкоголикам выдадут права? Он мед. комиссию не пройдет.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 388
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(A'nomaly @ 15-06-2020 - 17:07)
(arisona @ 15-06-2020 - 15:49)
А быть больным алкоголизмом и не состоять ни на каких учётах, нельзя?
Т.е. алкоголик садится за руль пьяным не сознательно, а пьяница, нажравшись, сознательно?
И при равных условиях алкоголик должен получить меньший срок, чем пьяница?
Ну вообще то нельзя. И разве алкоголикам выдадут права? Он мед. комиссию не пройдет.

откуда такие глубокие познания?
Вы уверены в своей правоте?
а что такое алкоголизм? как он лечится? лечится ли он вообще?
как долго алкоголик стоит на учёте?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 868
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(A'nomaly @ 15-06-2020 - 17:07)
(arisona @ 15-06-2020 - 15:49)
А быть больным алкоголизмом и не состоять ни на каких учётах, нельзя?
Т.е. алкоголик садится за руль пьяным не сознательно, а пьяница, нажравшись, сознательно?
И при равных условиях алкоголик должен получить меньший срок, чем пьяница?
Ну вообще то нельзя. И разве алкоголикам выдадут права? Он мед. комиссию не пройдет.

А что, в России все алкоголики на учёте? Кстати, алкоголики есть разные. Есть не пьющие алкоголики, как с ними быть?
Не знаю, как в России сейчас, а при СССР права нельзя было получить, если находишься на учёте в психо-неврологическом диспансере, то бишь в дурдоме.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 388
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(alexalex83 @ 15-06-2020 - 16:57)
Сейчас много чего вокруг этого дела твориться.
Вот что знаменитости пишут:
https://news.mail.ru/society/42189232/?frommail=1

ЗЫ. некто Кожевников не подставляет своим комментарием Ефремова?

нет. абсолютно.
Вы не верно истолковали его слова.
он имел ввиду, что все равны.

я с ними со всеми согласен.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 388
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(arisona @ 15-06-2020 - 17:15)
А что, в России все алкоголики на учёте? Кстати, алкоголики есть разные. Есть не пьющие алкоголики, как с ними быть?
Не знаю, как в России сейчас, а при СССР права нельзя было получить, если находишься на учёте в психо-неврологическом диспансере, то бишь в дурдоме.

00003.gif это разные вещи. наркология и психоневрология.
хотя и тем и другим права не дают, если стоят на учёте.
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1875
  • Статус: Жгу электричество
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(lozdok @ 15-06-2020 - 16:15)
откуда такие глубокие познания?
Вы уверены в своей правоте?
а что такое алкоголизм? как он лечится? лечится ли он вообще?
как долго алкоголик стоит на учёте?

Алкоголик конечно может не состоять на учете. Но это не значит, что у него нет зависимости и он не должен встать на учет. Раньше принудительно лечили, сейчас не знаю. Но то, что алкоголизм, это заболевание, мне кажется очевидным. Как и наркомания. И в этом случае, незнание законов не освобождает от ответственности. То есть если ты не состоишь на учете, значит ты здоров и садясь за руль понимаешь последствия своих поступков. Поэтому с юридической точки зрения, пьяный за рулем, это отягчающее обстоятельство.

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1092
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(134А @ 15-06-2020 - 10:26)
(Безумный Иван @ 14-06-2020 - 12:40)
(134А @ 14-06-2020 - 12:35)
Интересно, как относились бы к Анне Герман, если бы она сама потрудилась за рулём, а Ренато Серио пострадал больше её.
Какая же сволочь эта Анна Герман . Это единственный эпизод который Вы смогли привести в противовес?
А как бы мы относились к Путину если бы он нажрался, обдолбался и гонял бы ночью по Москве и давил бы всех? Да точно так же как сейчас к Ефремову. Сволочь и мразь.
Вот только есть эпизоды теоретические, а есть фактические.
Насчёт Герман Вашей мысли не поняла. Ну а Путину не обязательно никого давить машиной, чтобы считаться сволочью.

Насчет Анны Герман Вы предложили виртуальную ситуацию в которой она сволочь. Зачем Вы это предложили?

A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1875
  • Статус: Жгу электричество
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(arisona @ 15-06-2020 - 16:15)
Не знаю, как в России сейчас, а при СССР права нельзя было получить, если находишься на учёте в психо-неврологическом диспансере, то бишь в дурдоме.

Я думаю и сейчас нельзя получить права. Точно знаю, что юридические сделки не проводятся без таких справок, потому что их легко оспорить.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 388
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(A'nomaly @ 15-06-2020 - 17:37)
Алкоголик конечно может не состоять на учете.

Но это не значит, что у него нет зависимости и он не должен встать на учет.

Раньше принудительно лечили, сейчас не знаю.

Но то, что алкоголизм, это заболевание, мне кажется очевидным.

И в этом случае, незнание законов не освобождает от ответственности. То есть если ты не состоишь на учете, значит ты здоров и садясь за руль понимаешь последствия своих поступков.

абсолютно верно

первая половина предложения верная. вторая половина полная чушь.

сейчас не лечат принудительно. пока.

да, это очевидно. вопрос, как от него избавиться?

ну, это, что то мудрёное в куче. и незнание законов, и учёт, и не понимание последствий ... теряется связь ...
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 993
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Досужие журналисты подсчитали, что ежемесячный доход Ефремова - около 3 млн. руб. Конечно, плюс-минус. Сколько смогут получить с него потерпевшие, если учесть, что у него пять жен и куча детей, на которых он платит алименты? Миллион? Два? Три? Цена "Гранд Чероки" начинается в России с трех миллионов рублей и уходит в бесконечность.
Есть ли в России прецеденты выплаты многомиллионных компенсаций жертвам убийцы?
Раймонд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер. Спонсор форума.
  • Репутация: 1872
  • Статус: Общаюсь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(A'nomaly @ 15-06-2020 - 17:37)
То есть если ты не состоишь на учете, значит ты здоров и садясь за руль понимаешь последствия своих поступков. Поэтому с юридической точки зрения, пьяный за рулем, это отягчающее обстоятельство.

Все правильно Вы пишете. Я об этом же писал выше. Никакими фразы пьяница он или алкоголик с хронической зависимостью,они никакого юридического значения не имеют и не сыграют. Ефремов не стоит на учете в наркологическом диспансере.То есть здоровый человек,привел себя в баре в состояние алкогольного опьянения и после этого начал гонять на своем авто по Садовому кольцу г.Москвы,в результате по вине Ефремова произошла авария со смертельным исходом. Ефремов вину свою признал. Все ясно здесь. Ефремову только остается ожидать окончание следствия(хотя что здесь можно расследовать,и так все ясно) и ожидать приговор суда.
A'nomaly
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1875
  • Статус: Жгу электричество
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(lozdok @ 15-06-2020 - 16:55)
да, это очевидно. вопрос, как от него избавиться?

От алкоголизма? Это вопрос к светилам медицины.) Что они говорят по этому вопросу.

ну, это, что то мудрёное в куче. и незнание законов, и учёт, и не понимание последствий ... теряется связь ...
Я говорю к тому, когда говорят, что Ефремов алкоголик, он больной, его надо пожалеть и учесть его зависимость.
Если человек зависим, он должен стоять на учете в наркологическом диспансере. А значит водительские права ему никто не даст. Если он зависим, но не стоит на учете, значит он здоров. Поэтому его вождение в нетрезвом виде - это отягчающие обстоятельства. И судить таких строго.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (27) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Потрясающее заявление Кравчука.

Так будет кризис или нет?

Рост цен на продукты

Автомат Калашникова

В космос - на СВОЕМ?




>