Ефремов- пьяная авария и смерть человека

lozdok дата: 17-06-2020 - 01:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 17-06-2020 - 00:16) в любом здоровом обществе -алкоголиков, наркоманов и прочий криминогенный элемент, который представляет опасность для общества- от общества изолируют. так и пьяных, которые ничего общественно опасного и вредного не совершают тоже не судят надо, согласен, именно этим в СССР и занимались, а сейчас при "демократии " нет, на людей плюнули попадали и такие, только вот пьянка квалификацию очень сильно снижает вакансий не было разве на заводах? Помню как начальник колонии рассказывал, что сидел у них мастер, парашюты ловко шил, зарплата у него набегала в 2 раза больше, чем у самого начальника. После срока остался там же работать как вольнонаемный. тогда как уверены, если нет расчетов? и в чем "сказочность" либеральная Левада соврала? что то у Вас всё в кучу. и алкаш и криминал. алкаш, что то криминальное совершил? это пока, не судят. вот Вы уже предлагаете изолировать алкашей. ага, занять, значит посадить? это по коммунистически ... что Вы говорите! у некоторых изделия на выставку ездили ... не было вакансий. если станок находился свободный, могли на него поставить. но основную работу отдавали работягам с завода. а ЛТПшник мог точить какую нить безделушку. но со станками это редкость. в основном подсобные рабочие. тогда на предприятиях ещё безработицы не было. про парашюты могу поверить. могли не плохо получать. это сделка. они там на таких заказах со сторонних фирм сидели с утра и до вечера. как заводные строчили. и не плохо получали на дембель. жизнь научила. значит так. это же Вы говорите, что пишет Левада. а либеральная она или нет, мне по барабану.

arisona дата: 17-06-2020 - 01:11 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(srg2003 @ 17-06-2020 - 00:16) (arisona @ 16-06-2020 - 23:49) (srg2003 @ 16-06-2020 - 22:15) Версия о том, что это нужно для бесплатной рабсилы не выдерживают никакой критики. Во-первых ценность таких "работников" из похмельных алкашей не то, что нулевая, она отрицательная, т.е нужно было следить, чтобы они не запороли косяков даже при самом неквалифицированном труде. Во- вторых их надо было кормить, обеспечивать жильем, медобслуживанием. охраной и т.д. Ценность их была не нулевая, а побольше, чем обычных работяг.И где Вы найдёте работников, которые стремятся начать работу раньше, чем начинается смена, а закончить, когда уже практически гонят с работы? Косяков у них было намного меньше, чем у т.с. свободной братии, поэтому предприятия с руками и ногами брали их к себе на работу. Да. надо было кормить их, хотя едой это назвать , язык не поворачивается, каждый день баланда и овсянка. Кстати, а Вы в курсе, что с ЛТП-шников высчитывали буквально за всё, и в 5-10 кратных размерах? За еду , за это зоновское меню, они платили, как за обед в приличном ресторане, за спецодежду, тоже в кратных размерах, даже своих охранников, они тоже сами оплачивали. И о каком медобслуживании Вы речь ведёте? Для охранников, может быть, но только не для сидельцев. Интересно, откуда Вы это взяли? Т.с. из первых рук. Когда работал на автобусе, целый год возил ЛТП-эшников на работу и назад, а также обед им привозил. Естественно общались, так что о их житие-бытие в курсе..А о том, какие они "никчёмные" работники, я судил по отзывам начальства, под руководством которого они трудились на фабрике Это сообщение отредактировал arisona - 17-06-2020 - 01:15

Раймонд дата: 17-06-2020 - 01:16 [ i ]
Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен	Сейчас в современной. России, никакие ЛТП не прокатят,это при СССР государство на горбу ЛТПешников хотело в рай выехать!

srg2003 дата: 17-06-2020 - 01:20 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

lozdok что то у Вас всё в кучу. и алкаш и криминал. алкаш, что то криминальное совершил? это пока, не судят. вот Вы уже предлагаете изолировать алкашей. Вы невнимательно читаете, я писал "в любом здоровом обществе -алкоголиков, наркоманов и прочий криминогенный элемент, который представляет опасность для общества- от общества изолируют" если человек выпил, но ведет себя спокойно- не буянит, чертей не гоняет, за руль не садится, то вряд ли такой попадает как в вытрезвитель, так и в ЛТП ага, занять, значит посадить? это по коммунистически ... и где я это говорил? не было вакансий. если станок находился свободный, могли на него поставить. но основную работу отдавали работягам с завода. а ЛТПшник мог точить какую нить безделушку. но со станками это редкость. в основном подсобные рабочие. тогда на предприятиях ещё безработицы не было. ага, тогда почему на проходных, на досках объявлений, на остановках висели объявления- требуются, требуются.... не было вакансий. если станок находился свободный, могли на него поставить. но основную работу отдавали работягам с завода. а ЛТПшник мог точить какую нить безделушку. но со станками это редкость. в основном подсобные рабочие. тогда на предприятиях ещё безработицы не было. это соцопрос, причем либерально ориентированной конторы, типа Эхо Москвы. Ели уж они признают... У Вас есть другие данные?

srg2003 дата: 17-06-2020 - 01:21 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Раймонд @ 17-06-2020 - 01:16) Сейчас в современной. России, никакие ЛТП не прокатят,это при СССР государство на горбу ЛТПешников хотело в рай выехать! С наркоманами что делать?

Раймонд дата: 17-06-2020 - 01:24 [ i ]
Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен	(srg2003 @ 17-06-2020 - 01:20) "в любом здоровом обществе -алкоголиков, наркоманов и прочий криминогенный элемент, который представляет опасность для общества- от общества изолируют" То есть если у нас нет вытрезвителей и ЛТП,то наше общество не здоровое?

Раймонд дата: 17-06-2020 - 01:36 [ i ]
Акула пера. Спонсор форума. Репутация: 2214 Статус: Общаюсь Свободен	А как же конституция?

srg2003 дата: 17-06-2020 - 01:44 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Раймонд @ 17-06-2020 - 01:24) (srg2003 @ 17-06-2020 - 01:20) "в любом здоровом обществе -алкоголиков, наркоманов и прочий криминогенный элемент, который представляет опасность для общества- от общества изолируют" То есть если у нас нет вытрезвителей и ЛТП,то наше общество не здоровое? Пока не снизим чудовищный вал алкоголизма и наркомании, да не здоровое

Безумный Иван дата: 17-06-2020 - 06:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(lozdok @ 17-06-2020 - 00:35) (Безумный Иван @ 17-06-2020 - 00:30) Ну Слава Богу. Теперь я повторю свою мысль. Пока у нас есть такие мнения как у lozdok Anenerbe Невзорова такие Юпитеры как Ефремов у нас и далее будут плевать на общепринятые правила. считаете, после наказания он продолжит садиться за руль пьяным? считаете, что у него была цель сбить человека? считаете, в данной ситуации он не заслуживает сочувствия? я не о снисхождении, если Вы не поняли, а о сочувствии. Думаю что многие считают что для них пренебрегать общими правилами это нормальное явление и к этому надо относиться с пониманием

lozdok дата: 17-06-2020 - 11:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Безумный Иван @ 17-06-2020 - 06:23) Думаю что многие считают что для них пренебрегать общими правилами это нормальное явление и к этому надо относиться с пониманием я не знаю, что они считают. я ни с кем из них не общался. а Вы?

lozdok дата: 17-06-2020 - 11:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 17-06-2020 - 01:44) (Раймонд @ 17-06-2020 - 01:24) (srg2003 @ 17-06-2020 - 01:20) "в любом здоровом обществе -алкоголиков, наркоманов и прочий криминогенный элемент, который представляет опасность для общества- от общества изолируют" То есть если у нас нет вытрезвителей и ЛТП,то наше общество не здоровое? Пока не снизим чудовищный вал алкоголизма и наркомании, да не здоровое то есть Вы не уверены в необходимости вытрезвителей и ЛТП? если человек выпил, но ведет себя спокойно- не буянит, чертей не гоняет, за руль не садится, то вряд ли такой попадает как в вытрезвитель, так и в ЛТП хочу Вас огорчить. такие в ЛТП тоже были. ага, тогда почему на проходных, на досках объявлений, на остановках висели объявления- требуются, требуются.... людей могли набирать за день-два, а объявления продолжали висеть. да и не было именно такой текучки, как Вы описываете. это соцопрос, причем либерально ориентированной конторы, типа Эхо Москвы. Ели уж они признают... У Вас есть другие данные? нет у меня данных. но могу согласиться, не много подумав. кстати, ничего необычного, в общем то, в этих цифрах нет. достаточно пожить в России, чтобы понять русского обывателя. при чём наибольший процент выступающих за ЛТП женщины.

srg2003 дата: 17-06-2020 - 12:28 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

lozdok то есть Вы не уверены в необходимости вытрезвителей и ЛТП? то есть уверен, и в первую очередь для наркоманов хочу Вас огорчить. такие в ЛТП тоже были. это что надо было натворить такого, чтобы залететь в ЛТП? тещу покусать? людей могли набирать за день-два, а объявления продолжали висеть. да и не было именно такой текучки, как Вы описываете. и в газетах продолжали публиковать целыми полосами? нет у меня данных. но могу согласиться, не много подумав. кстати, ничего необычного, в общем то, в этих цифрах нет. достаточно пожить в России, чтобы понять русского обывателя. при чём наибольший процент выступающих за ЛТП женщины. вполне нормальная реакция. К сожалению, в России нет такой развитой практики стукачества как в США, Англии или Германии, тогда может и с правопорядком было бы получше.

lozdok дата: 17-06-2020 - 13:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(srg2003 @ 17-06-2020 - 12:28) то есть уверен, и в первую очередь для наркоманов это что надо было натворить такого, чтобы залететь в ЛТП? тещу покусать? и в газетах продолжали публиковать целыми полосами? вполне нормальная реакция. К сожалению, в России нет такой развитой практики стукачества как в США, Англии или Германии, тогда может и с правопорядком было бы получше. меня не интересуют наркоманы и криминал. я спрашиваю про ЛТП для алкоголиков и про вытрезвители в ведении МВД. ничего криминального и не обязательно запоями. пару раз тебя бухим накрыли на улице и ты поехал. тогда такая система была. отчётность по количеству отправленных в ЛТП. как сейчас количество протоколов по административке. не преувеличивайте. эти полосы не касались конкретно какого то предприятия. там многие предприятия давали объявления. но не по набору ЛТПшников. без комментариев ...

srg2003 дата: 17-06-2020 - 14:16 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

lozdok меня не интересуют наркоманы и криминал. я спрашиваю про ЛТП для алкоголиков и про вытрезвители в ведении МВД. меня интересует, наркоманы как и буйные алкоголики представляют угрозу для общества и их нужно как минимум изолировать ничего криминального и не обязательно запоями. пару раз тебя бухим накрыли на улице и ты поехал. тогда такая система была. отчётность по количеству отправленных в ЛТП. как сейчас количество протоколов по административке. так не шляйтесь бухим по улице, тем более систематически, если с первого-второго- пятого залета в вытрезвитель не дошло, то увы Вам не преувеличивайте. эти полосы не касались конкретно какого то предприятия. там многие предприятия давали объявления. но не по набору ЛТПшников. как это не касалось? "заводу ... требуется... токарь... разряда", и т.д.

Т-90 дата: 17-06-2020 - 14:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	Вы мне расскажите-зачем этот топик на верху??? Я понять не могу! Даже правительство знает эту тему! Совсем уже поехало общество с катушек? Кто он такой -актеришка-а что нет что ли? Почему нет такого внимание-к(примеру) станочнику широкого профиля? По сути он такой же как все! Ну и что -что вы его знаете?

lozdok дата: 17-06-2020 - 14:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(srg2003 @ 17-06-2020 - 14:16) как это не касалось? "заводу ... требуется... токарь... разряда", и т.д. я Вас понял ...

Т-90 дата: 17-06-2020 - 14:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(lozdok @ 17-06-2020 - 14:35) (srg2003 @ 17-06-2020 - 14:16) как это не касалось? "заводу ... требуется... токарь... разряда", и т.д. я Вас понял ... Что ты понял? Ты знаеш чтоб резец взять там для работы-надо шоколадку купить кладовщице?

Безумный Иван дата: 17-06-2020 - 14:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Т-90 @ 17-06-2020 - 14:20) Вы мне расскажите-зачем этот топик на верху??? Я понять не могу! Даже правительство знает эту тему! Совсем уже поехало общество с катушек? Кто он такой -актеришка-а что нет что ли? Почему нет такого внимание-к(примеру) станочнику широкого профиля? По сути он такой же как все! Ну и что -что вы его знаете? Пока у него денег будет в 10 раз больше чем у станочника широкого профиля, он будет об тебя ноги вытирать

Т-90 дата: 17-06-2020 - 14:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Безумный Иван @ 17-06-2020 - 14:40) Пока у него денег будет в 10 раз больше чем у станочника широкого профиля, он будет об тебя ноги вытирать Извеняюсь спросить -а он с охраной ходит чтоб об меня ноги вытерить? Я же не американец-в ногу могу и нож засадить!

Безумный Иван дата: 17-06-2020 - 14:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Т-90 @ 17-06-2020 - 14:45) (Безумный Иван @ 17-06-2020 - 14:40) Пока у него денег будет в 10 раз больше чем у станочника широкого профиля, он будет об тебя ноги вытирать Извеняюсь спросить -а он с охраной ходит чтоб об меня ноги вытерить? Я же не американец-в ногу могу и нож засадить! Это образно говоря

Т-90 дата: 17-06-2020 - 14:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

Давно у меня в полицию друг устоился работать! И у меня с ним моральные разногласия всегда! Забирает человека на допрос в полицию-он не при чом(допустим) я ему говорю почему до дома на машине не вернул? Ты его забрал-он чист-будь добр вернуть! Но на каждого правохронителя-таких друзей как я не найдеш! И он начинает вилять жопой-был бы человек! Я понимаю когда человек совершил-то другое дело-все в наказание! А когда не виновного-за свой счет домой ехать -он этого просил? И моральные аспекты(такие) мне не дают-работать в полиции! Это сообщение отредактировал Т-90 - 17-06-2020 - 14:56

Anenerbe дата: 17-06-2020 - 15:06 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

А мне нравились нулевые, можно было пиво попить на скамейке или в метро джин выпить в банке. Но культурно, ничего не разливая и не мешая другим людям. Ведь в основном шум поднимают те, кто не пьет по причине своего здоровья или шизофрении. Люди ограниченны, живут без удовольствия вот и завидуют - поднимают шум. Типа, нельзя. Когда я жил в Кировском городке, там все бухали с шестнадцати лет. А сейчас там уже никого нет. Одни картонные силуэты домов. Все вымерли. Менты сразу штрафуют за пиво на скамейке. Да вроде как навели порядок, но этот порядок искусственный, он лишен той душевной глубины, которая была на наших улицах, когда любой мог выпить пиво из бутылки. Я за полную алкоголизацию страны, за легализацию травы. Я за полную свободу в выборе! И не хочу, что бы какие‒то старые -консерваторы мешали мне жить и работать!

Т-90 дата: 17-06-2020 - 15:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен

(Anenerbe @ 17-06-2020 - 15:06) А мне нравились нулевые, можно было пиво попить на скамейке или в метро джин выпить в банке. Но культурно, ничего не разливая и не мешая другим людям. Ведь в основном шум поднимают те, кто не пьет по причине своего здоровья или шизофрении. Люди ограниченны, живут без удовольствия вот и завидуют - поднимают шум. Типа, нельзя. Когда я жил в Кировском городке, там все бухали с шестнадцати лет. А сейчас там уже никого нет. Одни картонные силуэты домов. Все вымерли. Менты сразу штрафуют за пиво на скамейке. Да вроде как навели порядок, но этот порядок искусственный, он лишен той душевной глубины, которая была на наших улицах, когда любой мог выпить пиво из бутылки. Я за полную алкоголизацию страны, за легализацию травы. Я за полную свободу в выборе! И не хочу, что бы какие‒то старые -консерваторы мешали мне жить и работать! А мне знаеш не нравились ваши посиделки! Ну я был мелкий! Я как уничтожить вас задумывал! Первая идет наступательная граната! Потом я ухожу в тень-и отстреливаюсь от бегущих на меня пятясь в зад! Вам повезло! Пить надо дома и вежливо-слушая музыку!

Агроном 71 дата: 17-06-2020 - 15:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 3317 Статус: задумчивый Свободен	Не моя трагедия - дайка в гумманиста поиграю ..... Грустно

Т-90 дата: 17-06-2020 - 15:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Агроном 71 @ 17-06-2020 - 15:19) Не моя трагедия - дайка в гумманиста поиграю ..... Грустно Я когда пил помню-себя сам цепями приковывал (хотел такое сделать)! Чувствую не могу-душа просится по забавится! Думал себя цепями приковать-к чему нибудь! То есть это не то что не выпить! А Выпить-прикованным к цепям! Во как у меня было!