Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sinnerbi
|
|
|
(Sorques @ 06-04-2020 - 23:04)Немного иначе, но вы не ответили.. Иностранцев в Польше допустили к приватизации? В соответствии со статистикой Министерства Казны (Казначейства) 4,234 государственных предприятия (из 8,441 существующих в 1990 году) были включены в процесс трансформации формы собственности к декабрю 1997 года. По состоянию на июнь 1998 года, в соответствии с данными Министра Государственной Казны, около 80% из них были уже частными предприятиями. Их вклад в ВНП составляет более 65%. В сентябре 1997 года имелось свыше 123 тысяч частных предприятий (общества с ограниченной ответственностью и акционерные общества), в том числе более чем 31 тысяча (25%) фирм с участием иностранного капитала. http://www.polska.ru/polska/ekonomika/privatizacja.html Я ошибся и вы не писали, что талоны у вас в городе стали давать в конце 70-х? Как видите, я даже запомнил в каком городе и в каком году.. Талоны были в начале 60х и потом в конце 80х. До 1975 вообще было неплохо, а после армии уже начались электрички в Москву за колбасой. Я покупал в МГУ в буфете каждый раз , когда ехал домой. |
|
Sorques
|
|
|
(Sinnerbi @ 06-04-2020 - 23:39)В соответствии со статистикой Министерства Казны (Казначейства) 4,234 государственных предприятия (из 8,441 существующих в 1990 году) были включены в процесс трансформации формы собственности к декабрю 1997 года. По состоянию на июнь 1998 года, в соответствии с данными Министра Государственной Казны, около 80% из них были уже частными предприятиями. Их вклад в ВНП составляет более 65%. В сентябре 1997 года имелось свыше 123 тысяч частных предприятий (общества с ограниченной ответственностью и акционерные общества), в том числе более чем 31 тысяча (25%) фирм с участием иностранного капитала.http://www.polska.ru/polska/ekonomika/privatizacja.html То есть как и мы, все в основном приватизировали в 90-х, но только еще и с участием иностранных инвесторов? Талоны были в начале 60х и потом в конце 80х. До 1975 вообще было неплохо, а после армии уже начались электрички в Москву за колбасой. Я покупал в МГУ в буфете каждый раз , когда ехал домой. Да, именно в конце 70-х начались талоны.. |
|
Marinw
|
|
|
(Sinnerbi @ 06-04-2020 - 23:39)Талоны были в начале 60х и потом в конце 80х. До 1975 вообще было неплохо, а после армии уже начались электрички в Москву за колбасой. Я покупал в МГУ в буфете каждый раз , когда ехал домой. Я считала, что талоны появились только Горбачеве. А на что были талоны в 70-х годах |
 dedO'K
|
|
|
(Marinw @ 07-04-2020 - 04:59) (Sinnerbi @ 06-04-2020 - 23:39) Талоны были в начале 60х и потом в конце 80х. До 1975 вообще было неплохо, а после армии уже начались электрички в Москву за колбасой. Я покупал в МГУ в буфете каждый раз , когда ехал домой. Я считала, что талоны появились только Горбачеве. Помню талоны на мясо и мясные изделия, на сахар... Хотя, нет. На сахар- это, уже, в рамках борьбы с самогоноварением в разгар очередной антиалкогольной компании. Впрочем, в семидесятые были, не столько, талоны, сколько, распределение дефицита по гос.служащим и ведомственным труд.коллективам. На товары первой необходимости талонов не было. |
|
Aim77
|
|
|
(Marinw @ 07-04-2020 - 03:59)Я считала, что талоны появились только Горбачеве. Хронология В 1970-х годах, после малоуспешных попыток ограничить вывоз дефицитных товаров (мяса, мясных и рыбных продуктов) иногородними, руководство отдельных городов стало выдвигать идеи ввода талонов на мясо. В конце 1970-х — первой половине 1980-х годов, в связи с нарастающим продовольственным дефицитом, в некоторых городах и областях страны (Пермь, Свердловск, Челябинск, Вологда, Железногорск и другие ) были предприняты попытки регулирования потребления путем ввода нормирования и талонов на некоторые виды продовольствия (мясо, мясопродукты, колбаса, животное масло).[7][8][6][9][10] В 1986 году первый секретарь Волгоградского обкома КПСС, выступая на XXVII съезде КПСС, предлагал ради решения назревшей проблемы разрыва между спросом и предложением и отмены талонов провести реформу розничных цен[11]. Талонная система стала широкомасштабно вводиться в 1989 году[12][13] и наибольшее распространение получила в 1990—1991 годы, когда тотальный дефицит достиг пика, причём продукты стали исчезать как мясные, так и рядовые, которые раньше не были в дефиците: сахар, крупы, растительное масло и другое. Талонная система сошла на нет с начала 1992 года в связи с «отпуском» цен, вызвавшим гиперинфляцию (только за 1992 год цены вырослы в 26 раз[14][15], сократившим спрос, и распространением свободной торговли. На ряд товаров в некоторых регионах талоны сохранялись дольше. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%81%D0%B8%D1%8F |
|
Marinw
|
|
|
(Aim77 @ 07-04-2020 - 08:03) (Marinw @ 07-04-2020 - 03:59) Я считала, что талоны появились только Горбачеве. Хронология Ответа на вопрос на какие продукты в 70-х годах вводились талоны я не нашла. И те кто тогда жил мне не смогли ничего рассказать на эту тему |
|
Aim77
|
|
|
(Marinw @ 07-04-2020 - 08:40)Ответа на вопрос на какие продукты в 70-х годах вводились талоны я не нашла. 
Всего фото в этом сете: 3
|
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Marinw @ 07-04-2020 - 08:40) (Aim77 @ 07-04-2020 - 08:03) (Marinw @ 07-04-2020 - 03:59) Я считала, что талоны появились только Горбачеве. Хронология Ответа на вопрос на какие продукты в 70-х годах вводились талоны я не нашла. Вы выбросили из цитаты аккурат тот самый отрывок, где про это говорится, вот он: "В конце 1970-х — первой половине 1980-х годов, в связи с нарастающим продовольственным дефицитом, в некоторых городах и областях страны (Пермь, Свердловск, Челябинск, Вологда, Железногорск и другие ) были предприняты попытки регулирования потребления путем ввода нормирования и талонов на некоторые виды продовольствия (мясо, мясопродукты, колбаса, животное масло)" Ну или вот еще 
|
|
Aim77
|
|
|
(Sinnerbi @ 06-04-2020 - 22:49)С политического противостояния в Польше начался развал соц лагеря и самого СССР. Но даже в Польше не стали все сразу приватизировать, а дали время на санацию предприятий. У нас же по признанию самого Бендукидзе Уралмаш ушел за 0,001% стоимости. Такого не было нигде в Восточной Европе и олигархов таких как у нас у них тоже нет. Да и вообще в прошедшей через приватизацию Чехии децильный коэффициент, коэффициент Джинни показывают уровень разницы в доходах населения меньший чем в странах Западной Европы. Я имел виду што к моменту приватизации в Польше уже не стаял вопрос сохранять социализм или возвращацца в капитализм. А в СССР он стаял очень остро. Кстати, а откуда у советскова человека Бендукидзе были деньги в размере 0,001% стоимости Уралмаша? Это сколько? Думаю точно больше цены автомобиля Волга. 
|
|
Sorques
|
|
|
(Marinw @ 07-04-2020 - 03:59)Я считала, что талоны появились только Горбачеве. Да.. В Москве..) А по стране в конце 70-х..но не везде и не постоянно.. В 88-89 мне на сетования об отсутствии элементарного даже по советским меркам, граждане из регионов говорили" вы москвичи с этим только сейчас столкнулись, а мы так лет 10 живем".. |
|
King Candy
|
|
|
(Тания @ 05-04-2020 - 09:59)После довольно интересных споров и оценок кинематографа освещающего разные этапы нашей многострадально но великой Родины. Давайте обсудим еще одну ее страничку и еще одну личность. Егор Гайдар, внук великого писателя и сын блистательного военного моряка. Главная его задача - было ограбление населения и проведение криминальной "приватизации" партаппаратчиками |
|
yellowfox
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 07-04-2020 - 08:08)Вы выбросили из цитаты аккурат тот самый отрывок, где про это говорится, вот он: А в Иванове, например, талонов на мясо не было. и в свободной продаже его тоже не было...В Тольятти в 1080-м году два раза в неделю продавали мясо или колбасные изделия по 1 кг в руки... |
|
Marinw
|
|
|
(Aim77 @ 07-04-2020 - 09:02) (Marinw @ 07-04-2020 - 08:40) Ответа на вопрос на какие продукты в 70-х годах вводились талоны я не нашла. Спасибо! Первое фото это не талон А вот астраханские интересные, Вы их расшифровать можете? |
|
avp
|
|
|
(yellowfox @ 07-04-2020 - 18:36) (Uno Bono Rogazzo @ 07-04-2020 - 08:08) Вы выбросили из цитаты аккурат тот самый отрывок, где про это говорится, вот он: А в Иванове, например, талонов на мясо не было. и в свободной продаже его тоже не было...В Тольятти в 1080-м году два раза в неделю продавали мясо или колбасные изделия по 1 кг в руки... Не надо забывать, что часть продовольствия распределялась не через свободную продажу, а по предприятиям. Отсюда такое положение вещей: в магазинах ничего нет, а холодильники у людей полные. |
|
Sorques
|
|
|
(avp @ 07-04-2020 - 19:08)Не надо забывать, что часть продовольствия распределялась не через свободную продажу, а по предприятиям. Отсюда такое положение вещей: в магазинах ничего нет, а холодильники у людей полные. Да, так и многое можно было купить в буфете или через заказы раз в неделю.. Но заказы, будете в зависимости от предприятия были разные.. И буфет в МГК КПСС, имел мало общего с буфетом фабрики выпускающей валенки.. В Курчатнике был чудесный буфет, как и столовая, но это СредМаш и Москва.. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Sorques @ 07-04-2020 - 02:53)То есть как и мы, все в основном приватизировали в 90-х, но только еще и с участием иностранных инвесторов? До вступления в ЕС в Польше было приватизировано в 10 раз больше предприятий чем в 2004-2015, а денег за приватизацию больше получено в 2004-2015. Это говорит о том , что в 90х приватизировали мелочовку, а крупные предприятия начали приватизировать уже в условиях стабилизированной экономики и отлаженных правовых механизмах. Это действительно путь для развития всей страны. Прямо противоположный путь был у нас. В экономике бардак после гайдаровской шоковой псевдо терапии, правовых механизмов нет вообще никаких, экономическая грамотность населения ниже плинтуса. Идеальные условия для ловли рыбки в мутной воде, т.е. для прихватизации. Что и было сделано всей этой сволочью. |
|
Aim77
|
|
|
(Marinw @ 07-04-2020 - 18:50)Спасибо! Первое фото тоже талон. Тоже такой способ распределения при отсутствии чево то в свободной продаже. А што значит расшифровать? Как талон можно расшифровать? |
|
Marinw
|
|
|
(Aim77 @ 08-04-2020 - 08:48) (Marinw @ 07-04-2020 - 18:50) Спасибо! Первое фото тоже талон. Тоже такой способ распределения при отсутствии чево то в свободной продаже. Заказ это не талон. А расшифровать - какое масло, его количество, на какой период времени? |
|
Aim77
|
|
|
(Marinw @ 08-04-2020 - 08:55)Заказ это не талон. Это тот же талон. "Скрытой формой карточной (талонной) системы можно считать существование так называемых «столов заказов», где жители, имеющие соответствующую прописку и приписанные к данному столу заказов могли с определенной периодичностью и в ограниченном количестве приобретать определенные товары, исчезнувшие из свободной продажи". Источник: https://fishki.net/1255663-produktovye-talo...hki-v-sssr.html © Fishki.net А расшифровывать не берусь. Спраси каво постарше. Токо жировать на эти талоны вряд ли ктото мог. Да и талоны эти не всегда можно было отоварить. Поэтому они и остались у людей. Кстати, такой талон щас можно купить для колекции рублей за 400 - 450. 
|
 Тания
|
|
|
(Aim77 @ 08-04-2020 - 09:24)... могли с определенной периодичностью и в ограниченном количестве приобретать определенные товары, исчезнувшие из свободной продажи". Но все же объективности ради, как бы это время не нравилось многим как и мне. нужно быть объективным, реального голода не было. На столах у людей было все что необходимо для нормального питания. Да за многими продуктами приходилось побегать но было все и люди не голодали. |
|
Aim77
|
|
|
(Тания @ 08-04-2020 - 09:35)Но все же объективности ради, как бы это время не нравилось многим как и мне. нужно быть объективным, реального голода не было. На столах у людей было все что необходимо для нормального питания. Да за многими продуктами приходилось побегать но было все и люди не голодали. Это ж надо какое замечательное дастижение развитова социализма после десятков лет мирной жизни: отсутствие реальнова голода! Вот оно какое было щастье! 
|
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Marinw @ 08-04-2020 - 08:55) (Aim77 @ 08-04-2020 - 08:48) (Marinw @ 07-04-2020 - 18:50) Спасибо! Первое фото тоже талон. Тоже такой способ распределения при отсутствии чево то в свободной продаже. Заказ это не талон. Заказ это талон. Опеределённый вид продукции спускали для распередленя на предприятия ив ЖЭКи. Те выделяли талоны на получение. Слово заказ не означало что вы можете что то заказать, выбора не было, вы могли просто выкупить выделенное. Просто таким образом правительство избегало признания факта введения карточной системы. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(Тания @ 08-04-2020 - 09:35) (Aim77 @ 08-04-2020 - 09:24) ... могли с определенной периодичностью и в ограниченном количестве приобретать определенные товары, исчезнувшие из свободной продажи". Но все же объективности ради, как бы это время не нравилось многим как и мне. нужно быть объективным, реального голода не было. На столах у людей было все что необходимо для нормального питания. Да за многими продуктами приходилось побегать но было все и люди не голодали. Было и голодали. Ну относительно конечно, картошка, хлеб и макароны были. А вот мясо и птица далеко не всегда, впрочем так же как и многие виды овощей, и фруктов. Стоит помнить что садово огородные участки выделямые рабочим и служащим были одной из частей решения продовольственной проблемы. Это сообщение отредактировал Misha56 - 08-04-2020 - 13:28 |
|
PARAND
|
|
|
(Misha56 @ 08-04-2020 - 13:25) (Тания @ 08-04-2020 - 09:35) (Aim77 @ 08-04-2020 - 09:24) ... могли с определенной периодичностью и в ограниченном количестве приобретать определенные товары, исчезнувшие из свободной продажи". Но все же объективности ради, как бы это время не нравилось многим как и мне. нужно быть объективным, реального голода не было. На столах у людей было все что необходимо для нормального питания. Да за многими продуктами приходилось побегать но было все и люди не голодали. Было и голодали. Ну что ты без зазрения совести врешь?Например на новый год так же были разные салаты как и сейчас!Так же была нарезана колбаска сервилат и салями,рыбка порезана кета или горбуша и так же осетрина была и холодного и горячего копчения!Которую я сейчас не могу купить из за ее дорговизны...Горячее подвали к столу курицу жареную или мясо с картошечкой далее был десерт.... Все зависело от человека если он не работал и пьянствовал то конечно у него кроме огурца соленого из бочки пустого внутри и куска черного хлеба на закуску ничего не было!А кто работал все было в холодильниках! |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(PARAND @ 08-04-2020 - 14:19) (Misha56 @ 08-04-2020 - 13:25) (Тания @ 08-04-2020 - 09:35) Но все же объективности ради, как бы это время не нравилось многим как и мне. нужно быть объективным, реального голода не было. На столах у людей было все что необходимо для нормального питания. Да за многими продуктами приходилось побегать но было все и люди не голодали. Было и голодали. Ну что ты без зазрения совести врешь?Например на новый год так же были разные салаты как и сейчас!Так же была нарезана колбаска сервилат и салями,рыбка порезана кета или горбуша и так же осетрина была и холодного и горячего копчения!Которую я сейчас не могу купить из за ее дорговизны...Горячее подвали к столу курицу жареную или мясо с картошечкой далее был десерт.... Вопервых вы жили в Москве, на в залрищенске. Во вторых вы были достаточно крупным чиновником чтобы быть причисленным к мелкой номенклатуре. Так что не равняйте себя с рабочими и крестьянами, от имени которых правители если и пили. |
