Lileo | |
|
(King Candy @ 28-04-2020 - 10:21)Любой начальник-самодур, грубый и деспотичный. Типичный такой российский "князек" местного значения. Совершенно необязательно. Начальники-самодуры вполне могут обходиться без таких необязательных качеств, как тщательность, дотошность и фанатичная любовь к порядку. Вполне может быть вариант: "а ну-ка быстро взяли и сделали мне красиво, и плевать, как вы это сделаете". |
de loin | |
|
(Lileo @ 28-04-2020 - 11:43) (King Candy @ 28-04-2020 - 10:21) Любой начальник-самодур, грубый и деспотичный. Типичный такой российский "князек" местного значения. Совершенно необязательно. Начальники-самодуры вполне могут обходиться без таких необязательных качеств, как тщательность, дотошность и фанатичная любовь к порядку. Вполне может быть вариант: "а ну-ка быстро взяли и сделали мне красиво, и плевать, как вы это сделаете". Да, эпилептоид не самодур, он действует строго по закону, по правилам. Другое дело, что слишком строго, буквально, прямолинейно. Формальность не позволяет эпилептоиду быть самодуром. Им скорее может быть паранойял, гипертим. Это сообщение отредактировал de loin - 28-04-2020 - 11:53 |
134А | |
|
(ЛЕОНИД ОМ @ 28-04-2020 - 09:43)Видать не довелось Вам побывать в 28 отдалении четвёртой психиатрической больницы города Москвы у профессора Болдырева. Иначе б знали, что припадочные - контингент спокойный и культурный. Это не про нас точно. Да вот неприятно даже, что про нашу болезнь черти что городов. Эпилептики и эпилептоиды это совершенно не одно и то же, так же как шизофреники и шизоиды. |
de loin | |
|
(134А @ 28-04-2020 - 11:55) (ЛЕОНИД ОМ @ 28-04-2020 - 09:43) Видать не довелось Вам побывать в 28 отдалении четвёртой психиатрической больницы города Москвы у профессора Болдырева. Иначе б знали, что припадочные - контингент спокойный и культурный. Это не про нас точно. Да вот неприятно даже, что про нашу болезнь черти что городов. Эпилептики и эпилептоиды это совершенно не одно и то же, так же как шизофреники и шизоиды. Да, у эпилептоидов бывают «припадки» другого рода. У них может долго зреть негатив по поводу того, что их задело, но в итоге, когда созреет, неконтролируемо выплеснуться на совсем другого человека, попавшегося под горячую руку, а не на того, кто являлся причиной этого. |
lozdok | |
|
(de loin @ 27-04-2020 - 22:44)Эпилептоидный тип личности или эпилептоидный психотип. отличная, перспективная тема. в ней то как раз не будет никогда единого мнения. возможны споры с применением кулаков и арматуры. об этом говорит суть темы. а вообще то бред, написанного много, но не для такого форума и форума вообще. так можно создавать темы на любые научные труды, которые писались не для споров и для ограниченной группы лиц. так же можно обсудить, что такое триппер, с научной точки зрения. кто те люди, что им заболевают. |
lozdok | |
|
(134А @ 28-04-2020 - 11:55) (ЛЕОНИД ОМ @ 28-04-2020 - 09:43) Видать не довелось Вам побывать в 28 отдалении четвёртой психиатрической больницы города Москвы у профессора Болдырева. Иначе б знали, что припадочные - контингент спокойный и культурный. Это не про нас точно. Да вот неприятно даже, что про нашу болезнь черти что городов. Эпилептики и эпилептоиды это совершенно не одно и то же, так же как шизофреники и шизоиды. оказывается, тут одни научные сотрудники собрались! куда нам, простым плотникам, податься? |
Still Warm | |
|
(de loin @ 28-04-2020 - 10:33)Наполеон Бонапарт – тоже был эпилептоидом, как ни странно. Действительно, странно. Вроде как над каждым эпилептоидом должен бы стоять паранойял. Тогда цепочка кругооборота идей вполне выстраивается. А тут как все это работало - непонятно. |
Эрт | |
|
Сейчас Леонгард переработан и упрощён. Оставили четыре основных типа. Эпилептоидный включили в параноидный, которому и принадлежат стремление делать "так как надо", любовь к порядку и определённая негибкость. Эпилептоидный подтип ко всему этому привносит то, что по-польски называется "выбух". Взрывной характер. Эпилептоиды склонны накапливать напряжение, а когда прорвёт, то уже ничего не может остановить. Плюс страсть к стяжательству и накопительству. Считается что в гармоничной личности присутствуют все радикалы, в том числе и обсуждаем. А гармоничность личности заключается в том, что при необходимости она включает нужные радикалы, то есть способна к гибкому поведению. У параноидного радикала есть одно свойство. Он усиливается с возрастом. И если вы в категории "кому за..." и поймали себя на мысли что все делают не так, а вы знаете лучше, гоните эту мысль для оздоровления психики. Моложе будете.) |
RexSep | |
|
(ЛЕОНИД ОМ @ 28-04-2020 - 09:43) Видать не довелось Вам побывать в 28 отдалении четвёртой психиатрической больницы города Москвы у профессора Болдырева. Иначе б знали, что припадочные - контингент спокойный и культурный. Это не про нас точно. Да вот неприятно даже, что про нашу болезнь черти что городов. Просто нам приходится "не распускать руки". В СССР (в отличие от ГДР и от современной РФ) эпилепсию "лечили" именно психиатры. Соответственно, например, у меня инвалидность - психиатрическая (инвалидность мне "влепили" в 1988 году, а СССР распался лишь в 1991 году). Так что мне впору опасаться не лишения свободы на определённый срок, а "недобровольной госпитализации" на неопределённый срок. "Непосредственная опасность для себя или окружающих" - одно из возможных оснований для "недобровольной госпитализации" (см. ст. 29 Закона "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании", с учётом изменений на один из дней октября 2016 года). А "недобровольная госпитализация" может быть и продлена (см. ст. 36 того же закона). Это зэк может считать в духе "мне до освобождения осталось 5 лет и 364 дня", а вот сколько осталось пациенту... В общем, в психушку лучше не попадать. В этом смысле легче решиться на оскорбление или на плевок, но уж не распускать руки... |
de loin | |
|
(Still Warm @ 28-04-2020 - 14:14) (de loin @ 28-04-2020 - 10:33) Наполеон Бонапарт – тоже был эпилептоидом, как ни странно. Действительно, странно. Ну, признаки его действий указывают на эпилептоидность. Он все свои завоевания вёл только с целью ограничить эти государства из-за боязни как бы чего не вышло, если этого не сделать. А как политик он был недальновидный: дал свободу действий тем, кто его же в результате этого и сверг. |
ЛЕОНИД ОМ | |
|
(RexSep @ 28-04-2020 - 21:17)Просто нам приходится "не распускать руки". В СССР (в отличие от ГДР и от современной РФ) эпилепсию "лечили" именно психиатры. Соответственно, например, у меня инвалидность - психиатрическая (инвалидность мне "влепили" в 1988 году, а СССР распался лишь в 1991 году). Так что мне впору опасаться не лишения свободы на определённый срок, а "недобровольной госпитализации" на неопределённый срок. "Непосредственная опасность для себя или окружающих" - одно из возможных оснований для "недобровольной госпитализации" (см. ст. 29 Закона "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании", с учётом изменений на один из дней октября 2016 года). А "недобровольная госпитализация" может быть и продлена (см. ст. 36 того же закона). Это зэк может считать в духе "мне до освобождения осталось 5 лет и 364 дня", а вот сколько осталось пациенту... В общем, в психушку лучше не попадать. В этом смысле легче решиться на оскорбление или на плевок, но уж не распускать руки... Да, так и было. Кстати, в той клинике эпилепсии, где я лежал 7 недель, только один раз столкнулись с пациентом, который попал к нам, видимо, по ошибке, а может, и по блату, не знаю. Вот он действительно вёл себя неадекватно, в частности, распускал руки. Чрез день его перевели в соответствующее отделение по профилю. Да, пациенты фильтровались по своему состоянию и адекватности. За все 7 недель только с одним недекаатным и столкнулся. |
de loin | |
|
(Lileo @ 28-04-2020 - 03:17)Видимо, у нас разное понимание определенных вещей. Ну, неглубоки и поверхностны обычно истероиды и гипертимы. У истероидов просто потому, что дефицит энергии, которой не хватает на что-то более длительное. Это такие, своего рода, спринтеры, блицоры. Быстро утомляются. А гипертимы просто из-за шалопайства, поскольку энергии у них наоборот хоть отбавляй. Про эпилептоидов я имел ввиду, что они всегда строго ограничены рамками. Внутри них они всё могут изучить вдоль и поперёк с высокой плотностью, но когда надо дальше выйти за установленные рамки, для них это проблема. Как правило это узкие специалисты. |
Lileo | |
|
(de loin @ 28-04-2020 - 22:25)Он все свои завоевания вёл только с целью ограничить эти государства из-за боязни как бы чего не вышло, если этого не сделать. Вообще не его мотивация. Вы почему-то забываете про честолюбие и любовь к власти. У него это было очень сильно развито. У него было скорее "хочу и могу", а не "надо, а то вдруг что". |
Still Warm | |
|
(de loin @ 29-04-2020 - 13:56)Про эпилептоидов я имел ввиду, что они всегда строго ограничены рамками. Внутри них они всё могут изучить вдоль и поперёк с высокой плотностью, но когда надо дальше выйти за установленные рамки, для них это проблема. А рамки эти кто им ставит? |
ps2000 | |
|
(ЛЕОНИД ОМ @ 29-04-2020 - 06:59)Да, так и было. Кстати, в той клинике эпилепсии, где я лежал 7 недель, только один раз столкнулись с пациентом, который попал к нам, видимо, по ошибке, а может, и по блату, не знаю. Вот он действительно вёл себя неадекватно, в частности, распускал руки. Чрез день его перевели в соответствующее отделение по профилю. Да, пациенты фильтровались по своему состоянию и адекватности. За все 7 недель только с одним недекаатным и столкнулся. Вам уже вроде бы объяснили, что эпилепсия, как заболевание, и эпилептоидный тип личности, о котором разговор идет - абсолютно разное |
ps2000 | |
|
(Still Warm @ 29-04-2020 - 16:32)А рамки эти кто им ставит? Сами себе ставят. Мозга у них так заточена |
de loin | |
|
(ps2000 @ 29-04-2020 - 17:54) (Still Warm @ 29-04-2020 - 16:32) А рамки эти кто им ставит? Сами себе ставят. Мозга у них так заточена Ну, когда как. Бывает что из-вне, когда им это понравилось, поскольку это правильно. |
de loin | |
|
(Lileo @ 29-04-2020 - 16:24) (de loin @ 28-04-2020 - 22:25) Он все свои завоевания вёл только с целью ограничить эти государства из-за боязни как бы чего не вышло, если этого не сделать. Вообще не его мотивация. Всё правильно, эпилептоиды упиваются властью над кем-то. Это помогает им считать себя крутыми. |
Lileo | |
|
(de loin @ 29-04-2020 - 20:15) Всё правильно, эпилептоиды упиваются властью над кем-то. Это помогает им считать себя крутыми. Слишком общо. Я вот тоже власть люблю - ни разу не эпилептоид (по крайней мере, в том виде, как вы описали). Так что про Наполеона, имхо, мимо. Это плохая классификация, если в один тип засовывает все подряд, причем часто противоречивое. Это сообщение отредактировал Lileo - 29-04-2020 - 19:36 |
de loin | |
|
(Lileo @ 29-04-2020 - 19:29) (de loin @ 29-04-2020 - 20:15) Всё правильно, эпилептоиды упиваются властью над кем-то. Это помогает им считать себя крутыми. Слишком общо. Я вот тоже власть люблю - ни разу не эпилептоид. Так что про Наполеона, имхо, мимо. Это плохая классификация, если в один тип засовывает все подряд, причем часто противоречивое. Просто для каждого вида есть своя шкала, по которой условные значения могут быть у кого выше, у кого ниже. Вот, например, может создаться впечатление, что китайцы не обладают абстрактным мышлением. Но так утверждать было бы всё же ошибочно, а правильнее будет сказать, что оно у них есть, но просто слабо развито. Так и в этом случае. Но, конечно, соглашусь, что этими психотипическими критериями всё не исчерпывается. А собстветственно говоря и не должно, а просто показывает эту грань. Что касается Наполеона, то кто он тогда по-Вашему? На паранойяла не тянет, поскольку не был стратегом в широком смысле слова, а не просто в военном. Паранойял – стратег, а эпилептоид – тактик. Upd: Как у Конан Дойла: держится уверенно, но на офицера не похож, стало быть сержант. Это сообщение отредактировал de loin - 29-04-2020 - 19:55 |
ps2000 | |
|
(de loin @ 29-04-2020 - 19:11) (ps2000 @ 29-04-2020 - 17:54) (Still Warm @ 29-04-2020 - 16:32) А рамки эти кто им ставит? Сами себе ставят. Мозга у них так заточена Ну, когда как. Бывает что из-вне, когда им это понравилось, поскольку это правильно. Разъясните по-возможности Просто не вижу - как можно рамки тому, что в мозгу творится из-вне поставить |
de loin | |
|
(ps2000 @ 29-04-2020 - 19:46) (de loin @ 29-04-2020 - 19:11) (ps2000 @ 29-04-2020 - 17:54) Сами себе ставят. Мозга у них так заточена Ну, когда как. Бывает что из-вне, когда им это понравилось, поскольку это правильно. Разъясните по-возможности А то, что в мозгу творится это всё прямо врождённое или всё же во многом из внешнего мира черпается? |
ps2000 | |
|
(de loin @ 29-04-2020 - 19:49) (ps2000 @ 29-04-2020 - 19:46) (de loin @ 29-04-2020 - 19:11) Ну, когда как. Бывает что из-вне, когда им это понравилось, поскольку это правильно. Разъясните по-возможности А то, что в мозгу творится это всё прямо врождённое или всё же во многом из внешнего мира черпается? Вопрос риторический и ответа не дает Мне кажется - Вы слишком много не соотносящегося в одном котле сварить пробуете |
de loin | |
|
(ps2000 @ 29-04-2020 - 19:56) (de loin @ 29-04-2020 - 19:49) (ps2000 @ 29-04-2020 - 19:46) (de loin @ 29-04-2020 - 19:11) Ну, когда как. Бывает что из-вне, когда им это понравилось, поскольку это правильно. Разъясните по-возможности А то, что в мозгу творится это всё прямо врождённое или всё же во многом из внешнего мира черпается? Вопрос риторический и ответа не дает Почему не даёт? |
Lileo | |
|
(de loin @ 29-04-2020 - 20:45) Что касается Наполеона, то кто он тогда по-Вашему? На паранойяла не тянет, поскольку не был стратегом в широком смысле слова, а не просто в военном. Паранойял – стратег, а эпилептоид – тактик. Я уже сказала, что классификация меня не устраивает. Конкретики мало. К тем же эпилептоидам, руководствуясь разными описаниями, можно отнести совершенно непохожих людей. Мне привычна соционика с 16-ю типами (в каждом два подтипа), и то там некоторым бывает сложно определиться. В этой системе Наполеон Бонапарт - как ни странно, Жуков (думаю, сенсорный подтип), хотя там есть тип Наполеон. Это, скорее всего, изначальная ошибка типирования у создателя системы. Это сообщение отредактировал Lileo - 29-04-2020 - 20:49 |
Рекомендуем почитать также топики: Россия может не поехать на Олимпиаду Свобода в США Кто и против кого воевал в Гражданскую? Какая она, наша экономика? Наша борьба |