Эволюция жизни на Земле.

Ором дата: 15-02-2019 - 16:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(134А @ 15-02-2019 - 16:22) Для выживания им надо было (быстро!!!) Интересно. Что помешало быстро эволюционировать? Карлики не случались у динозавров?

134А дата: 15-02-2019 - 17:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Ором @ 15-02-2019 - 16:39) (134А @ 15-02-2019 - 16:22) Для выживания им надо было (быстро!!!) Интересно. Что помешало быстро эволюционировать? Карлики не случались у динозавров? Быстро эволюционировать могло помешать то, что изменения среды были слишком быстрыми. Да, у островных динозавров известны карликовые формы, точно так же как у островных млекопитающих (ещё одно свидетельство в пользу сходного метаболизма), в противоположность гигантским островным пресмыкающимся.

134А дата: 15-02-2019 - 17:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Ором @ 15-02-2019 - 16:06) (Плепорций @ 15-02-2019 - 15:56) Если вдруг от него это потребуют изменившиеся условия окружающей среды. Можно ли путем генных модификаций заставить верблюда пролезть в угольное ушко? Верблюд, уменьшенный до величины мелкого муравья, по физиологическим причинам не может оставаться жизнеспособным верблюдом.

Jguana дата: 15-02-2019 - 17:09 [ i ]
Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена	(ps2000 @ 15-02-2019 - 15:20) И все-таки - кто тогда врачами и учителями работать будет? Никто

Плепорций дата: 15-02-2019 - 17:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Ором @ 15-02-2019 - 16:06) Можно ли путем генных модификаций заставить верблюда пролезть в угольное ушко? Да. Но только те из верблюдов, кто научатся это делать, перестанут быть верблюдами, а те, кто нет - вымрут. Например, часть копытных хищников научилась плавать по-настоящему хорошо, и теперь это киты. Остальные копытные хищники вымерли. Это сообщение отредактировал Плепорций - 15-02-2019 - 17:10

Ором дата: 15-02-2019 - 17:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(134А @ 15-02-2019 - 17:01) не может оставаться жизнеспособным верблюдом. Спорно. Нет доказательств ни в одну сторону.

Ором дата: 15-02-2019 - 17:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Плепорций @ 15-02-2019 - 17:10) перестанут быть верблюдами, Чего ето? Разве размер определяет название? Другие критерии не учитываются?

134А дата: 15-02-2019 - 17:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Ором @ 15-02-2019 - 17:27) (134А @ 15-02-2019 - 17:01) не может оставаться жизнеспособным верблюдом. Спорно. Нет доказательств ни в одну сторону. Конечно есть. Проблемы будут с 1) Терморегуляцией 2) Вязкостью крови и мощностью сердца.

134А дата: 15-02-2019 - 17:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Ором @ 15-02-2019 - 17:30) (Плепорций @ 15-02-2019 - 17:10) перестанут быть верблюдами, Чего ето? Разве размер определяет название? Другие критерии не учитываются? Размер определяет функции , физиологические параметры, которые определяют название. Эндотермные позвоночные массой менее 2 г невозможны.

Ором дата: 15-02-2019 - 17:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(134А @ 15-02-2019 - 17:40) (Ором @ 15-02-2019 - 17:27) (134А @ 15-02-2019 - 17:01) не может оставаться жизнеспособным верблюдом. Спорно. Нет доказательств ни в одну сторону. Конечно есть. Проблемы будут с 1) Терморегуляцией 2) Вязкостью крови и мощностью сердца. Это на какой планете? По условиям задачи возникла необходимость в микроформах.

Ором дата: 15-02-2019 - 17:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(134А @ 15-02-2019 - 17:41) Размер определяет функции , физиологические параметры, которые определяют название. Эндотермные позвоночные массой менее 2 г невозможны. Название определяет человек. Бог дал ему такую функцию. Только человек пользоваться этой функцией не правильно. От этого и не понимает сути вещей происходящих вокруг него. Измените условия проживания и все будет возможно.

134А дата: 15-02-2019 - 17:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Ором @ 15-02-2019 - 17:49) 1)Название определяет человек. 2)Бог дал ему такую функцию. 3)Только человек пользоваться этой функцией не правильно. От этого и не понимает сути вещей происходящих вокруг него. 4)Измените условия проживания и все будет возможно. 1) И определяет не от балды. Чтобы животное именовалось верблюдом, оно должно обладать ключевыми признаками верблюда. 2) Голословное утверждение. 3) Кто как, человек человеку рознь. 4) Кому?

Ором дата: 15-02-2019 - 18:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(134А @ 15-02-2019 - 17:56) И определяет не от балды. Так и я про критерии. Изменение размера при прочих равных, человек определит как микро верблюд. 4) Игольное ушко может быть разным. Это сообщение отредактировал Ором - 15-02-2019 - 18:03

134А дата: 15-02-2019 - 18:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Ором @ 15-02-2019 - 18:02) 4) Игольное ушко может быть разным. Разумеется я держала в уме такой поворот дела. Единственный способ протащить верблюда - создать иглу такой величины, которая никому не нужна как игла.

efv дата: 15-02-2019 - 18:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(134А @ 15-02-2019 - 10:34) (efv @ 15-02-2019 - 00:23) Я например помню из школьной программы, что латимерия это вымершая давно рыба, а она до сих пор здравствует. Проблема в том, что Вы как раз не помните школьную программу. Латимерия изначально была открыта как современная рыба и никто до этого её в ископаемом состоянии не находил. Только в ископаемом состоянии был известен отряд Целаканты по другим представителям (пока не поймали живую латимерию), а это не одно и то же. согласитесь это довольно близко. Знать вымершие виды и только потом найти живого представителя. Кроме того, постоянно идёт уточнение что вот те останки, которые принадлежали предположительно двум представителям, оказывались одним и тем же в разном возрасте и наоборот, то что казалось принадлежащим одному виду оказывалось двумя разными. Тиранозавр то хищник, то иногда классифицировался как падальщик, во всяком случае я видел такие статьи.

Ором дата: 15-02-2019 - 18:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат

(134А @ 15-02-2019 - 18:05) (Ором @ 15-02-2019 - 18:02) 4) Игольное ушко может быть разным. Разумеется я держала в уме такой поворот дела. Единственный способ протащить верблюда - создать иглу такой величины, которая никому не нужна как игла. Тогда вопрос. Видообразование идет непрерывно и постепенно? Или в связи с изменением размеров игольного ушка меняется и размер верблюда. Допустим ходили они на водопой в оазис сквозь пещеру в скале. Пещеру частично завалило большие особи войти не могут. До другого оазиса не дойти. Вымрут верблюды?

efv дата: 15-02-2019 - 18:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Плепорций @ 15-02-2019 - 15:42) История - не наука. Наукой я считаю только науку фактов, а не науку мнений. Палеонтология - наука фактов. В вопросах эволюции жизни на земле не получится отстаивать тезисы, используя только демагогические методы, что вполне прокатывает в обсуждении исторических событий. Я фанат научпопа. Читал все книжки замечательного автора Маркова. Чувствую себя более-менее подкованным. так палеонтология тоже в некотором роде наука мнений. Что удивительного в находке мумии динозавра? сохранность мягких тканей в течении миллионов лет. Лучше прямо напишите, с чем Вы не согласны в теории эволюции и в палеонтологии, и я попробую Вас переубедить. с естественным отбором, пожалуй. Я полагаю всё несколько иначе. Я фанат научпопа. Читал все книжки замечательного автора Маркова. Чувствую себя более-менее подкованным. "Цифра в правильности которой никто не сомневается, становится источником ошибок." Мэрфи.

efv дата: 15-02-2019 - 18:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Плепорций @ 15-02-2019 - 17:10) (Ором @ 15-02-2019 - 16:06) Можно ли путем генных модификаций заставить верблюда пролезть в угольное ушко? Да. Но только те из верблюдов, кто научатся это делать, перестанут быть верблюдами, а те, кто нет - вымрут. Например, часть копытных хищников научилась плавать по-настоящему хорошо, и теперь это киты. Остальные копытные хищники вымерли. чем не пример обратной эволюции в своём роде?

134А дата: 15-02-2019 - 18:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(efv @ 15-02-2019 - 18:13) согласитесь это довольно близко. Знать вымершие виды и только потом найти живого представителя. Кроме того, постоянно идёт уточнение что вот те останки, которые принадлежали предположительно двум представителям, оказывались одним и тем же в разном возрасте и наоборот, то что казалось принадлежащим одному виду оказывалось двумя разными. Тиранозавр то хищник, то иногда классифицировался как падальщик, во всяком случае я видел такие статьи. Нисколько не близко. Все латимерии целаканты, но не все целаканты латимерии. И латимерию никто в ископаемом виде не находил. Тираннозавр не мог бы себе позволить быть ни облигатным падалеедом, ни облигатным живоедом.

134А дата: 15-02-2019 - 18:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(efv @ 15-02-2019 - 18:26) чем не пример обратной эволюции в своём роде? Тем что киты дышат лёгкими а не жабрами, не говоря уже о куче более тонких отличий.

134А дата: 15-02-2019 - 18:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Ором @ 15-02-2019 - 18:16) Тогда вопрос. Видообразование идет непрерывно и постепенно? Или в связи с изменением размеров игольного ушка меняется и размер верблюда. Допустим ходили они на водопой в оазис сквозь пещеру в скале. Пещеру частично завалило большие особи войти не могут. До другого оазиса не дойти. Вымрут верблюды? И непрерывно и постепенно, и прерывисто и быстро. По всякому. Вымрут наверняка, когда диаметр ушка сократится примерно до 1 см. А весьма вероятно что и намного раньше. Если водопой будет единственным источником воды (а в жизни верблюдов это не всегда так).

Ором дата: 15-02-2019 - 18:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(134А @ 15-02-2019 - 18:46) быстро. Почему у динозавров быстро не получилось?

efv дата: 15-02-2019 - 18:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(134А @ 15-02-2019 - 18:43) (efv @ 15-02-2019 - 18:26) чем не пример обратной эволюции в своём роде? Тем что киты дышат лёгкими а не жабрами, не говоря уже о куче более тонких отличий. но в воду-то они обратно зашли? этого достаточно. Кроме того, сколько потребовалось вышедшим на сушу рыбам, чтобы начать дышать лёгкими? С чего Вы взяли что через пяток миллионов лет киты не станут дышать жабрами? Вернёмся к птицам. от какого размера динозавров они произошли?

134А дата: 15-02-2019 - 18:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Ором @ 15-02-2019 - 18:49) Почему у динозавров быстро не получилось? Быстро идёт видообразование благодаря мутациям небольшого количества генов, а чтобы из меловых нептичьих динозавров получилась жизнеспособная конструкция, нужны были бы глубокие преобразования за счёт мутаций многих генов.

134А дата: 15-02-2019 - 19:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(efv @ 15-02-2019 - 18:51) 1) но в воду-то они обратно зашли? этого достаточно. 2)Кроме того, сколько потребовалось вышедшим на сушу рыбам, чтобы начать дышать лёгкими? 3)С чего Вы взяли что через пяток миллионов лет киты не станут дышать жабрами? 4) Вернёмся к птицам. от какого размера динозавров они произошли? 1) Чтобы считать китов рыбами, чтобы считать что произошла обратная эволюция? Конечно нет. 2) Рыбы начали дышать лёгкими задолго до того, как вышли на сушу. 3) С того что утраченные органы в филогенезе не восстанавливаются. 4) Примерно с дрозда.